Гронинген, если завтра ЦБ выйдет и заставит банки скушать триллионов 10 рублей через РЕПО а потом тут же продаст на эту же сумму им облигаци...
Гронинген, вы видели 2 последние недели инфляцию вик-овер-вик? дефляция -0.02% и 0.00%. а инфляционные ожидания на ближайшие 12 месяцев виде...
Считаете хорошая новость небось? Рестракт — это когда эмитент придумывает новые условия, хуже предыдущих а потом 75% владельцев долга должны сказать да. Если меньше 75% то все. Рестракт не прокатил.
С 04.02.2022 в альфадиректе стала невозможна выставление каких либо заявок в облигациях всех российских госбанков (Сбер, ВТБ, ГПБ, РСХБ). В этом плане альфа не первая — такое же решение принял задолго до альфы тинькофф. Я вообще без понятия чем они руководствуются и с чем это все связано, но если альфа не одумается — придется искать другого брокера.
twielru, не починили? С ETF такая же история была, говорят сбой
Diamond, а кто говорит что сбой? мне пишут седующее:
С 04.02.2022 в альфадиректе стала невозможна выставление каких либо заявок в облигациях всех российских госбанков (Сбер, ВТБ, ГПБ, РСХБ). В этом плане альфа не первая — такое же решение принял задолго до альфы тинькофф. Я вообще без понятия чем они руководствуются и с чем это все связано, но если альфа не одумается — придется искать другого брокера.
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=bQt8T9adNU6cg-CTK-CBmhjQ-B-B
а тем временем ктото взял еще 32.5 млн из 2Р3, осталось гдето 15.5 млн
twielru, стало быть объявление РОССИИ-002P-04 помогло? хитрецы?
Vavim, помогло наличие инвесторов которым предлагают идентичные конфетки за 20р и 30р в одном и том же ларьке и которые, имея выбор, выбирают те что за 30р
И да, купон по 4-му размещению пришел.
Честно говоря, посмотрел отчетность, вообще проблемы не увидел: активов в 2 раза больше обязательств… Есть вопросы по денежному потоку, будем посмотреть отчет за 4-й квартал это как раз самый обувной сезон.
Лонгуст в шортах, какие активы? тапки на складе это активы? их ликвидационная стоимость неизвестна, может вообще ноль, как только не получиться взять новый долг для выплаты старого это все дефолт, сейчас уже под 16% облиги выпускают
Пампиний, Вы, как и рынок ценой на сегодняшний день перегибаете палку, при панике это характерно.
Gargomel, у меня нет никакой паники, облигации их не держал вообще никогда, к акциям присматривался года 2 назад, думал реально компания дешевая, но стоило детальнее посмотреть динамику роста запасов и долга, все стало на свои места
Пампиний, Ну дак вроде всем разъяснили уже, что за счет маркетплейса растут запасы и кредиторка???
Алексей Судаков, такая динамика была и до маркетплейса, рост запасов операжал рост выручки, с пандемией разрыв только увеличился, из текущих 19 млрд, 4 или 5 млрд это не их запасы с маркетплейса, остальное все их, с их выручкой они не продадут это никогда, рано или поздно эти запасы будут списываться и огромные запасы превратятся в огромные убытки, а по поводу долга еще пару раз ставку поднимут, под сколько они облиги выпускать будут? под 20%, как потом платить такую нагрузку
Пампиний, ну для справедливости, и это для меня лично большая загадка, но 2Р3 нехуйственно так размещается, 10, 12, сегодня 14 млн — это по дням. Вообще без понятия как нужно принимать решение чтобы при наличии выпусков с 30% дохой покупать 16%. Но тем не менее, если вот этот странный спрос присутствует, 20% может и не понадобится делать
twielru, Что не понятного??? Иметь ставку по 16 годовых и получать купон каждый месяц выгоднее, чем по 11 и необходимость держать до погашения, чтобы получить эту доходность.
Алексей Судаков, так купон 9,8 руб по цене в 70-72% так же дает доходность 16% не считая дохода к погашению))
Пампиний, другой вопрос что в таком обьеме как указали ниже(от 10 млн) скорее всего нет предложения в стакане по старым выпускам
Пампиний, ну в 1р3 сегодня было такое предложение, пооткусывали на лям полтора и все, время торгов кончилось. А вот то что там спроса нет — это более чем очевидно. Бидов больше ляма я не видел уже неско недель нигде
И да, купон по 4-му размещению пришел.
Честно говоря, посмотрел отчетность, вообще проблемы не увидел: активов в 2 раза больше обязательств… Есть вопросы по денежному потоку, будем посмотреть отчет за 4-й квартал это как раз самый обувной сезон.
Лонгуст в шортах, какие активы? тапки на складе это активы? их ликвидационная стоимость неизвестна, может вообще ноль, как только не получиться взять новый долг для выплаты старого это все дефолт, сейчас уже под 16% облиги выпускают
Пампиний, Вы, как и рынок ценой на сегодняшний день перегибаете палку, при панике это характерно.
Gargomel, у меня нет никакой паники, облигации их не держал вообще никогда, к акциям присматривался года 2 назад, думал реально компания дешевая, но стоило детальнее посмотреть динамику роста запасов и долга, все стало на свои места
Пампиний, Ну дак вроде всем разъяснили уже, что за счет маркетплейса растут запасы и кредиторка???
Алексей Судаков, такая динамика была и до маркетплейса, рост запасов операжал рост выручки, с пандемией разрыв только увеличился, из текущих 19 млрд, 4 или 5 млрд это не их запасы с маркетплейса, остальное все их, с их выручкой они не продадут это никогда, рано или поздно эти запасы будут списываться и огромные запасы превратятся в огромные убытки, а по поводу долга еще пару раз ставку поднимут, под сколько они облиги выпускать будут? под 20%, как потом платить такую нагрузку
Пампиний, ну для справедливости, и это для меня лично большая загадка, но 2Р3 нехуйственно так размещается, 10, 12, сегодня 14 млн — это по дням. Вообще без понятия как нужно принимать решение чтобы при наличии выпусков с 30% дохой покупать 16%. Но тем не менее, если вот этот странный спрос присутствует, 20% может и не понадобится делать
twielru, Что не понятного??? Иметь ставку по 16 годовых и получать купон каждый месяц выгоднее, чем по 11 и необходимость держать до погашения, чтобы получить эту доходность.
Алексей Судаков, нет постойте, уважаемый, мне непонятно.
Риски у выпусков идентичные. Если с ОР будет все хорошо их доходности сравняются. В таком случае держатели старых выпусков просто нахаляву полутают 20% от номинала. А вот у новых цена к 120 не улетит даже если у нас внезапно запретят инфляцию.
Если будут неплатежи — то, может не сразу, все будет зависеть от держателей, то рухнут оба
И да, купон по 4-му размещению пришел.
Честно говоря, посмотрел отчетность, вообще проблемы не увидел: активов в 2 раза больше обязательств… Есть вопросы по денежному потоку, будем посмотреть отчет за 4-й квартал это как раз самый обувной сезон.
Лонгуст в шортах, какие активы? тапки на складе это активы? их ликвидационная стоимость неизвестна, может вообще ноль, как только не получиться взять новый долг для выплаты старого это все дефолт, сейчас уже под 16% облиги выпускают
Пампиний, Вы, как и рынок ценой на сегодняшний день перегибаете палку, при панике это характерно.
Gargomel, у меня нет никакой паники, облигации их не держал вообще никогда, к акциям присматривался года 2 назад, думал реально компания дешевая, но стоило детальнее посмотреть динамику роста запасов и долга, все стало на свои места
Пампиний, Ну дак вроде всем разъяснили уже, что за счет маркетплейса растут запасы и кредиторка???
Алексей Судаков, такая динамика была и до маркетплейса, рост запасов операжал рост выручки, с пандемией разрыв только увеличился, из текущих 19 млрд, 4 или 5 млрд это не их запасы с маркетплейса, остальное все их, с их выручкой они не продадут это никогда, рано или поздно эти запасы будут списываться и огромные запасы превратятся в огромные убытки, а по поводу долга еще пару раз ставку поднимут, под сколько они облиги выпускать будут? под 20%, как потом платить такую нагрузку
Пампиний, ну для справедливости, и это для меня лично большая загадка, но 2Р3 нехуйственно так размещается, 10, 12, сегодня 14 млн — это по дням. Вообще без понятия как нужно принимать решение чтобы при наличии выпусков с 30% дохой покупать 16%. Но тем не менее, если вот этот странный спрос присутствует, 20% может и не понадобится делать
По нормальному бы — ввести в Роснано внешнее управление.Предупредить персонал — этих высокооплачиваемых дармоедов об увольнении по сокращению.Возбудить десяток уголовных дел по разбазариванию активов.В январе 2022 разогнать бОльшую часть этой шоблы.И начать постепенную распродажу активов и выполнение обязательств перед кредиторами.
PS Разобраться с Чубайсом.
Щекн, ггыыы. внешнее управление чьё? а «внешнее управление» не «персонал — этих высокооплачиваемые дармоеды»? знаете главное правило следователя? — «главное, не выйти на себя, в процессе следствия». кто будет «разгонять» и «распродавать»? и сколько будет украдено при этом?
Vavim, ну я же сказал «по нормальному».Помечтать иногда так сладко… Понятно, что у нас «все» хотят как лучше — а будет как всегда.Скорее всего.
Щекн, ну так, «по нормальному» где вы возьмёте «внешних управителей»? ключевая проблема в том что это «ничейное» то бишь «государственное». Пока сам собственник не будет рулить толку не будет. Я к тому что «госкомпании» обречены на воровство в той или иной степени.
не в ту сторону мечтаете.
Vavim, если бы была воля и желание — все бы сделали как надо.Ликвидационную комиссию создать — что-то вроде комитета кредиторов, включая миноритариев — и прочие механизмы контроля предусмотреть.Проблема лишь в отсутствии такой доброй воли — если годами попустительствовали Чубайсу — хотя давно уже было ясно, куда ветер дует — значит и сейчас все спустят на тормозах.Проигравшим — кости!.. Так что мечты мои даже не столько в применении определенных мер в данной конкретной ситуации (тут я лицо незаинтересованное — облиг не держу) — сколько в общей атмосфере в стране и на рынке — чтобы таких обвалов, как вчерашний, было поменьше и пореже.Дело же Роснано и проч. этому, мягко говоря, не способствует — и наносит серьезный ущерб всем.В т. ч. и мне.
Щекн, короче: «не ту страну назвали Гондурасом»?
Vavim, примерно так — в данном случае.
Щекн, в Германии новое правительство открывает визы для Вас.Можете валить туда и ненавидеть Россию.Как можно жить в России и ненавидеть ее?
serg_m, так страну мы все тут любим, тут просто правящую хунту, захватившую в стране власть, некоторые могут ненавидеть
По нормальному бы — ввести в Роснано внешнее управление.Предупредить персонал — этих высокооплачиваемых дармоедов об увольнении по сокращению.Возбудить десяток уголовных дел по разбазариванию активов.В январе 2022 разогнать бОльшую часть этой шоблы.И начать постепенную распродажу активов и выполнение обязательств перед кредиторами.
PS Разобраться с Чубайсом.
Щекн, ггыыы. внешнее управление чьё? а «внешнее управление» не «персонал — этих высокооплачиваемые дармоеды»? знаете главное правило следователя? — «главное, не выйти на себя, в процессе следствия». кто будет «разгонять» и «распродавать»? и сколько будет украдено при этом?
Vavim, ну я же сказал «по нормальному».Помечтать иногда так сладко… Понятно, что у нас «все» хотят как лучше — а будет как всегда.Скорее всего.
Щекн, ну так, «по нормальному» где вы возьмёте «внешних управителей»? ключевая проблема в том что это «ничейное» то бишь «государственное». Пока сам собственник не будет рулить толку не будет. Я к тому что «госкомпании» обречены на воровство в той или иной степени.
не в ту сторону мечтаете.
Vavim, если бы была воля и желание — все бы сделали как надо.Ликвидационную комиссию создать — что-то вроде комитета кредиторов, включая миноритариев — и прочие механизмы контроля предусмотреть.Проблема лишь в отсутствии такой доброй воли — если годами попустительствовали Чубайсу — хотя давно уже было ясно, куда ветер дует — значит и сейчас все спустят на тормозах.Проигравшим — кости!.. Так что мечты мои даже не столько в применении определенных мер в данной конкретной ситуации (тут я лицо незаинтересованное — облиг не держу) — сколько в общей атмосфере в стране и на рынке — чтобы таких обвалов, как вчерашний, было поменьше и пореже.Дело же Роснано и проч. этому, мягко говоря, не способствует — и наносит серьезный ущерб всем.В т. ч. и мне.
Щекн, короче: «не ту страну назвали Гондурасом»?
Vavim, примерно так — в данном случае.
Щекн, в Германии новое правительство открывает визы для Вас.Можете валить туда и ненавидеть Россию.Как можно жить в России и ненавидеть ее?
serg_m, так страну мы все тут любим, тут просто правящую хунту, захватившую в стране власть, некоторые могут ненавидеть
кто вообще покупает новые выпуски с доходностью к погашению 13.4 и 14.4% если на рынке есть 2 старых выпуска с доходностью в 16%+. Это очевидный арбитраж прежде всего для организатора — размещаете новые, выкупаете старые. А то что схлопывания спреда не происходит меня очень тревожит
зачем брать новый выпуск если доходности старых дают на 0.5-1% больше и к тому же меньше по дюрации. Вам не кажется было бы норм как то выкупить просадки старых перед размещением нового?
Опять не понял:
((1000+34,9)/(999,96+19,94)-1)/72*364=7,4%, не 7,2%
Ошибка у меня или в таблице?
Александр, вы еще налоги забыли учесть, налог будет со всего куопна тоесть 4.53 с бумаги и помимо этого будет еще -19.94 с каждой бумаги налоговой базы по торговым операциям. Если ваша текущая налоговая база положительная это уменьшит налог в конце года на 2.6руб
twielru, с купона ОФЗ налог берется разве? Читал, что только при покупке/продаже НКД учитывается как прибыль и с нее налог.
Так?
Александр, при покупке/продаже НКД учитывается как прибыль и с нее налог и взымается в конце года со всеми остальными налогами по финрезультату. Помимо этого если счет на который идет выплата не является ИИС, то брокер в момент выплаты берет налог с купона (это так с января 2021)
twielru, Сейчас курю НК. Про НКД понятно (покупка/продажа) понятно. С купона берется НДФЛ? ОФЗ?
Александр, вообще со всех долговых бумаг, единственный вариант соскочить это ИИС 2го типа
Опять не понял:
((1000+34,9)/(999,96+19,94)-1)/72*364=7,4%, не 7,2%
Ошибка у меня или в таблице?
Александр, вы еще налоги забыли учесть, налог будет со всего куопна тоесть 4.53 с бумаги и помимо этого будет еще -19.94 с каждой бумаги налоговой базы по торговым операциям. Если ваша текущая налоговая база положительная это уменьшит налог в конце года на 2.6руб
twielru, с купона ОФЗ налог берется разве? Читал, что только при покупке/продаже НКД учитывается как прибыль и с нее налог.
Так?
Александр, при покупке/продаже НКД учитывается как прибыль и с нее налог и взымается в конце года со всеми остальными налогами по финрезультату. Помимо этого если счет на который идет выплата не является ИИС, то брокер в момент выплаты берет налог с купона (это так с января 2021)
Опять не понял:
((1000+34,9)/(999,96+19,94)-1)/72*364=7,4%, не 7,2%
Ошибка у меня или в таблице?
Александр, вы еще налоги забыли учесть, налог будет со всего куопна тоесть 4.53 с бумаги и помимо этого будет еще -19.94 с каждой бумаги налоговой базы по торговым операциям. Если ваша текущая налоговая база положительная это уменьшит налог в конце года на 2.6руб
Че вы панику наводите? Все нормально, выплата будет, не надо истерить и предрекать дефолт.
khramov, это у них первый выпуск и такое сразу же на 5 купоне из 70+ купонов. Если фиксация списка будет 28 июля, то что просесть бумага может уже 29 числа
Mantis, я может чего-то не понимаю, но почему должна быть повторная фиксация списка? Список должны были фиксировать в дату купона один раз. Даже если кто-то продал после, задержанный купон должны выплатить ему, а не покупателю. В чём я не прав?
Дмитрий, не знаю почему. От бумаг избавился 27 числа как от ненадежного эмитента, купон не получал. Тут вообще прикол в том что при продаже НКД обнулилось и получается купившие после 25 числа еще двойной купон могут получить.
Кстати, купон то кто-то получил?
Mantis, Да двойной купон получат. Эта ситуация описана в статье АВО Осторожно техдефолт в телеге
Sergey054, а можно ссылочку на статью? вообще очень странная ситуация, я до этого момента был уверен что нельзя не заплатить НКД но при этом получить купон
