комментарии Пилат на форуме

Тиберий 21:37
сейчас вспомнил так сахалина тогда я брал по 2 бакса и типо даром казалось сейчас ост бакс а вест 2 во ржака то при том что на выходе акции стоили по 300 баксов чудеса
Ответить+ 3




А звиздабол Тиберий опять в своем звиздабольском репертуаре. И когда это акции Сахалинморнефтегаза 300 баксов стоили. Звиздуняра — на мфд график есть, там все видно. Поражаюсь тем, кто еще читает этих брехунов. А синькa на мозги похоже крепко влияет. href="/r.php?u=https%3A%2F%2Fmfd.ru%2Fmarketdata%2Fticker%2F%3Fid%3D27764%23id%3D27764%26start%3D29.09.2005%26timeframe%3D1440%26i0%3DEMA%26i1%3DEMA%26i1_Period%3D50%26i2%3DMACD%26count%3DNaN&s=1554330086">mfd.ru/marketdata/ticker/?id=27764#id=27764&start=29.09.2005&timeframe=1440&i0=EMA&i1=EMA&i1_Period=50&i2=MACD&count=NaN


mfd.ru/marketdata/ticker/?id=27764#id=27764&start=03.07.2006&timeframe=1440&i0=EMA&i1=EMA&i1_Period=50&i2=MACD&count=NaN

Пилат, красная цена была 38$ в апреле 06г.
Лошара запизделся.

Вася Пертов, так они там в Новом Колизее почти все относятся к подвиду человека «Homo Sapiens Zvizdabolus». Или в российской классификации — «Брехун обыкновенный». Собственно звиздабольство и является основным объединяющим фактором.

Тиберий 21:37
сейчас вспомнил так сахалина тогда я брал по 2 бакса и типо даром казалось сейчас ост бакс а вест 2 во ржака то при том что на выходе акции стоили по 300 баксов чудеса
Ответить+ 3




А звиздабол Тиберий опять в своем звиздабольском репертуаре. И когда это акции Сахалинморнефтегаза 300 баксов стоили. Звиздуняра — на мфд график есть, там все видно. Поражаюсь тем, кто еще читает этих брехунов. А синькa на мозги похоже крепко влияет. href="/r.php?u=https%3A%2F%2Fmfd.ru%2Fmarketdata%2Fticker%2F%3Fid%3D27764%23id%3D27764%26start%3D29.09.2005%26timeframe%3D1440%26i0%3DEMA%26i1%3DEMA%26i1_Period%3D50%26i2%3DMACD%26count%3DNaN&s=1554330086">mfd.ru/marketdata/ticker/?id=27764#id=27764&start=29.09.2005&timeframe=1440&i0=EMA&i1=EMA&i1_Period=50&i2=MACD&count=NaN


mfd.ru/marketdata/ticker/?id=27764#id=27764&start=03.07.2006&timeframe=1440&i0=EMA&i1=EMA&i1_Period=50&i2=MACD&count=NaN

Ну что, подведем итоги дня. Мне по облигам пришел купон, а тем, кто зовет себя «Легион» пришел штопаный г… ндон.

первая партия газпрома 3500 лот затарена чуть ниже 162.2

RLD, Эрдоган — Крым надо вернуть Турции. news.rambler.ru/world/45104104-erdogan-krym-nado-vernut-turtsii/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Перевожу — кранты всем Голубым и Турецким потокам. Туркам нравятся халявные нефть и газ из Сирии и Азербайджана (не совсем правда халявные, в обмен на оружие, которое кстати сами же турки и производят в довольно широкой номенклатуре). Плюс еще препоны от пендосов в поставках для Европы. А насчет китайцев — почему-то цена, по которой газпром туда поставляет — тайна за семью печатями. Подозреваю, что там то же самое, как в свое время у Роснефти, взявшей китайский кредит и отдававшей его поставками нефти по 40, в то время как на рынке было 60-70-80.

Пилат, Универсальный рецепт: когда с собственной экономикой швах — надо искать внешнего врага, иначе пипл начнет что-то подозревать. Турецкая лира валится в полину уже давно и дна пока не видно.

Nautilus, я не знаю, зачем им эта лира. Когда туда ездил в 2004 — вся торговля была в баксах и евро. Это правда в туристической зоне, хотя некоторые знакомые, которые тогда занимались турецким барахлом тоже баксами и еврами рассчитывались.

Почему NVTK так не валится? Всё политика?

4pm, новатэк это спг, а он растёт уже за 3, возможно именно это не даёт ему так падать… да и проекты у них поинтересней, тот же ямалспг с тотал, севморпуть, иностранные вложения… а газпром это госкомпания.решения политические. мененджмент не так эффективен. в последнее время-деньги на ветер. это к тому же трубопроводный газ.а с трубой тоже не всё ладно. сила сибири не окупится раньше 2028г, турецкий поток-особого экономического смысла нет.гарантированного рынка в южной европе нет, украина-потеряна,… сахалин-хабаровск-владивосток практически бездействует.непонятно зачем построен.деньги на ветер. северные потоки, всё как то не стабильно.там ещё много вопросов по трубопроводам

КV, и еще добавлю — в стратегической перспективе большая часть ЕЭС — неплатежеспособный труп. Насчет китайцев — формула расчета цены, по которой мы им продаем — тайна за семью печатями. Вполне возможен вариант, как в свое время им Роснефть кредит выплачивала поставками нефти исходя из 40 баксов за баррель, в то время как нефть торговалась 60-70-80. Это я к тому, что «Сила Сибири» может не окупиться и через 20 или 30 лет.

первая партия газпрома 3500 лот затарена чуть ниже 162.2

RLD, Эрдоган — Крым надо вернуть Турции. news.rambler.ru/world/45104104-erdogan-krym-nado-vernut-turtsii/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Перевожу — кранты всем Голубым и Турецким потокам. Туркам нравятся халявные нефть и газ из Сирии и Азербайджана (не совсем правда халявные, в обмен на оружие, которое кстати сами же турки и производят в довольно широкой номенклатуре). Плюс еще препоны от пендосов в поставках для Европы. А насчет китайцев — почему-то цена, по которой газпром туда поставляет — тайна за семью печатями. Подозреваю, что там то же самое, как в свое время у Роснефти, взявшей китайский кредит и отдававшей его поставками нефти по 40, в то время как на рынке было 60-70-80.

Пилат, ну это все на первый взгляд… а если углубится… то не все так как кажется… турки просто еще не знают что у них помидоры зараженные и для туристов следущее лето говорят там небезопасное может быть

RLD, зараженные помидоры и небезопасное лето надо было объявлять давным давно. Просто наши тупни плохо знают историю взаимоотношений России (при разных режимах) и Турции. Как-же, дешевый олл-инклюзив, халявное бухло «от пузив». Сам был там только один раз еще в начале нулевых — больше ни ногой. Помидоры турецкие и остальные овощи — полное говно, сплошная гидропонная химия. Кстати один из немногих плюсов ковидлы — меньше будет у нас дебилов, поддерживающих своим «туризьмом» экономику враждебных стран.

Зачислен купон ГТЛК БО-05 брокером СБЕР вместо 27,42 в размере 23,42р. Указано, что за вычетом налога. Непонятно — почему так много удержали? Кто с таким сталкивался? Что в такой ситуации делать? Прошу подсказать новичку.

zaaman, все, что выше ключевой ставки ЦБ + 5 процентов облагается по ставке налога 35 процентов. У меня на броксчете с ГТЛК 1Р-03 та же история была на летнем купоне. Не хотите платить налог СРАЗУ — велкам на иис и зачисление купонов туда же. Заплатите потом, когда будете закрывать его.

Пилат, Благодарю за ответ. Мне понятно про налог. Но в моем случае этот налог с купона должен быть 1,52р, а удержано 4р, т.е. более чем в 2 раза.

zaaman, у Вас же облига размещением до 2017 года — в 2015. И если она подпадает по 13 процентов ндфл, то получается 27,42х0,13 — 3,56 руб только если считать без учета 35 процентов с превышением. У меня в портфеле ГТЛК 1Р-03 с таким же купоном, но она размещена в 2017. Посмотрел последнюю выплату — брали только за превышение, 13 процентов ндфл не было.

Сколько лет смотрю на эту бумагу — перед дивами всегда все одно и то же. То рудники истощаются, то дивполитику изменят, то еще что-нибудь.

Зачислен купон ГТЛК БО-05 брокером СБЕР вместо 27,42 в размере 23,42р. Указано, что за вычетом налога. Непонятно — почему так много удержали? Кто с таким сталкивался? Что в такой ситуации делать? Прошу подсказать новичку.

zaaman, все, что выше ключевой ставки ЦБ + 5 процентов облагается по ставке налога 35 процентов (сейчас это все, что выше 4,25+5=9,25 процента). У меня на броксчете с ГТЛК 1Р-03 та же история была на летнем купоне. Не хотите платить налог СРАЗУ — велкам на иис и зачисление купонов туда же. Заплатите потом, когда будете закрывать его.

Эрдоган — Крым надо вернуть Турции. Что там у нас с Турецкими потоками? news.rambler.ru/world/45104104-erdogan-krym-nado-vernut-turtsii/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news

первая партия газпрома 3500 лот затарена чуть ниже 162.2

RLD, Эрдоган — Крым надо вернуть Турции. news.rambler.ru/world/45104104-erdogan-krym-nado-vernut-turtsii/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Перевожу — кранты всем Голубым и Турецким потокам. Туркам нравятся халявные нефть и газ из Сирии и Азербайджана (не совсем правда халявные, в обмен на оружие, которое кстати сами же турки и производят в довольно широкой номенклатуре). Плюс еще препоны от пендосов в поставках для Европы. А насчет китайцев — почему-то цена, по которой газпром туда поставляет — тайна за семью печатями. Подозреваю, что там то же самое, как в свое время у Роснефти, взявшей китайский кредит и отдававшей его поставками нефти по 40, в то время как на рынке было 60-70-80.

«Московские мажоры» пока не спешат агрессивно покупать. Или ждут чего-то, или все «ушли в московский бетон».

ПОТАНИН ПРЕДЛАГАЕТ ОГРАНИЧИТЬ ДИВИДЕНДЫ НОРНИКЕЛЯ МИНИМУМОМ В «ЭТОТ СЛОЖНЫЙ ГОД» — RTRS

drbv, судя по реакции рынка на эту дурку уже никто не ведется — научили за прошлые годы.

Пилат, вот-вот, а они возьмут, да и вправду снизят (волки-волки)

drmfd, тут вариантов масса. СД может рекомендовать, а ВОСА не согласиться. Или дурку по типу сбера в мае устроить. Тут получается с деньгами «оставлять нельзя платить». Если оставят, то следом за Росприроднадзором налетят коршуны например из Росрыболовства, Ростехнадзора, за ущербом народам Севера или еще кто. Так что если не платить, то надо вкладывать в компанию, а то у госов сегодня одно на уме, а завтра другое. Да и дереву без дивов норки край наступит очень быстро.

ПОТАНИН ПРЕДЛАГАЕТ ОГРАНИЧИТЬ ДИВИДЕНДЫ НОРНИКЕЛЯ МИНИМУМОМ В «ЭТОТ СЛОЖНЫЙ ГОД» — RTRS

drbv, судя по реакции рынка на эту дурку уже никто не ведется — научили за прошлые годы.

Кое-кто из гур «Нового Колизея» трендел, что «чумазые металлисты — гумно в модели». Рынок в очередной раз доказывает, что на самом деле «гумно» у кое-кого в мозгах.

Пилат, А я так и не успел севку на инвестсчет набрать. Экспериментальный портфель пухнет, но все равно локальное ощущение расстройства. Ну ладно, надеюсь, до дивов еще свозят мне под закуп. Зато в пете вот как вышел в начале недели с целью перезайти пониже, так и сижу на заборе, смотрю куда его укатают… :) Тоже металлист, правда «блестящий» :)

Nautilus, а мне кажется, что еще совсем не поздно. Да будет коррекция, но тренд явно восходящий

КОТ ЛЕОПОЛЬД, это не тренд, это супертренд
Быть может, повезет и сева твоя повторит 2014 год (тогда были первые супер-дивы) и сева даже нырнула ниже чем на новости подскочила. Если Грифон прав, то будет укрепление деревянного и тогда будет пересмотр в краткосрок ориентиров — металурги первые кто на коррекцию отправятся

MoonKOT, я таки думаю, что пока Грифон неправ. Хотя повторюсь — пока многое от нефти зависит.

Блин напишите чайнику почему сбер не даёт продать липку? пишет что нельзя в шорт… в смыслеВсем приветули!

Джулия, привет!

ну что — к Новому Году даешь сто рублей за доллар! Герман Оскарович снова отжигает www.kommersant.ru/doc/4548006?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Пилат, посчитай какая перепроданость и тут не до смеха… в отличие от всех девалов ранее бакс в мире не отправлялся в полину и есть явный диссонанс. Ко всему прочему — действия ЦБ по изъятию у госов валюты только еще сильнее усилит движение....
А теперь представь что будет если инорезы начнут заходить под рождество на «поле чудес»?

MoonKOT, привет! В инорезов в таком ракурсе что-то не верится, хотя все решит нефть-матушка. Если уйдет на 30 или ниже и там останется — рубель точно укрепляться не будет. А в среднесроке — посмотрим, кто победит в США и как на это отреагируют мировые рынки. Хотя для РФ в принципе по барабану — что Трамплин, который гнет враждебную нам линию под личиной «друга», что Байден, который будет делать это открыто. Исторически англосаксы нам никогда друзьями не были и не будут.

ну что — к Новому Году даешь сто рублей за доллар! Герман Оскарович снова отжигает www.kommersant.ru/doc/4548006?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Нормальные компании не только деньги зарабатывают и налоги платят, а еще и социальными вопросами занимаются, вкладывают деньги в своих работников, например ММК, они и здравоохранением занимаются, и помощью пенсионерам, и культурой, и благотворительность и экологией, на все есть свои программы. Фосагро, НЛМК, Татнефть и многие другие, у всех есть социальная ответственность! Правильно Матвиенко говорит, что превратили город в развалины, дышать нечем, люди в противогазах ходят. Это так нужно дела вести, чтобы люди от рака умирали? Что им больницу трудно с поликлиникой построить, и очисные сооружения поставить, не смешите людей, они не хотят этого делать, только бабки пилят, скотство топменеджмента показывают!

Extazzy, нууу, так себе довод. Социалка дело добровольное, и гос-во не имеет права заикаться о том, что компания что-то должна. она налоги платит, должно гос-во людям (вопреки мнениям некоторых «дам»), которые тоже кстати налоги платят (это я уже про людей, а не «дам»). Вот представьте, если управ дом узнает, что у Вас есть акции Газпрома, Сбера, НЛМК и ГМКН. После придет к Вам домой и скажет: «Ты буржуин зажрался! раз еще и акционер таких компаний, значит деньги есть, тебе народное достояние деньги плотють, дивиденды бешеные — так по телику сказали!!! Ну ка, давай ка, плясать, выходи! и забабахай ты нам ремонтник в подъезде, подарки детям жильцов нашего дома, к новому году, накупи. Площадку детскую сделай. Чо, жалко штоль, тыж акционер!
Так, вот руководствуюсь описанной Вами логикой — валите делать ремонт в подъезде и площадку))))

Олег Емельянов, ты наверно представитель офисного планктона? И решил всем поведать как сибирские города и промышленность обустраивать. Книжку наверно умную про акции прочел перед этим. Похвально.

Только запомни. Если бы нынешние владельцы ГМК построили ГМК сами, а не спиздили его у государства, то социалка была бы делом добровольным. ГОРОД НОРИЛЬСК БЫЛ ПОСТРОЕН КОМБИНАТОМ-ГМК, ПО СУТИ, КАК СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЕ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ ГМК на замену бараков зэка Норильлага и всегда весь город и его инфраструктура были на балансе предприятия на 99%. А потом прохиндеи Прохоров с Потаниным, укравшие советский комбинат-ГМК, постепенно скинули город с баланса по мутным схемам, которые еще надлежит проверить с пристрастием.

Так что социалка Норильска как строилась десятилетиями комбинатом для себя, так и должна быть на балансе ГМК, либо за счет ГМК сокращена и реформирована без ущерба для населения Норильска.

Malik, конечно планктон, хожу (ходил) в офис, терся у микроволновки с контейнерами и по гудку в 18-00 бежал с пивом домой слушать Малахова с Кисилевым, и под пивко плакать о пережитке того что было и что могло бы быть. Не понятен ваш посыл, что было то прошло, можно жить прошлым и ненавидеть текущие обстоятельства, а можно изменить свою жизнь и приспособиться к новым правилам игры, получить онлайн образование, прочитать, например Шекспира, попробовать понять как устроена жизнь и получать удовольствие. Уже прошел ковид, который в очередной раз поменял правила игры, а вы все грезите СССР и народным достоянием. Повзрослейте!

Олег Емельянов, но если все получат онлайн образование и будут получать удовольствие, кто, простите, будет наше дерьмо вывозить?

any_to_real, вы в 21 веке живете, дерьмо вывозить может начать продукция компании boston dynamics, или Ваша, если сможете создать.

Олег Емельянов, а где для продукции компании boston dynamics металлы брать, простите?

any_to_real, видимо Вы меня не правильно поняли. я работаю, мне моя работа нравится. если я не согласен с позицей руководства, то я меняю работодателя. Здесь такая же ситуация, если кого-то не устраивает его положение и место работы, то развиваемся, переквалифицируемся и уходим. Если уйдут все, то компания, возможно задумается. Например автоматизирует производство, или изменит условия труда. а если предприятие тупое, то разорится. но придут на его место другие. Претензия авторов постов была в том, на мой взгляд, что ГМКН говно предприятие, узурпирует и эксплуатирует в рабском труде людей. Вот я и рекомендовал, что если что-то не нравится -уходить, а не ныть.

Олег Емельянов, у Вас город не указан, мой указан, но конкретно я солидарен с Вами и поступаю ровно также — если меня перестают устраивать условия работы, с работодателем мы расстаемся, я возвращаюсь в свою квартиру и лениво перебираю десяток-другой предложений о трудоустройстве. Еще я понимаю, что с головой от природы мне повезло, что значительно расширяет выбор. Теперь давайте попробуем перенести нашу с вами схему на рабочего из Норильска…

any_to_real, что мешает рабочему пойти на онлайн обучение или в книжный магазин? сейчас он даже курсы Гарварда в интернете просмотреть, причем бесплатно, образование стало доступно как никогда ранее. отмазок больше нет.

Олег Емельянов, если б все могли быть инженерами, никто б в масле не копался© старая советская истина

any_to_real, никто не запрещает быть развитым как инженер и копаться в масле, если это нравится. Развитие не обязательно выражено в занимаемой должности — это продолжение твоего внутреннего мира. Хороших механиков, днем с огнем не сыщешь. Приведу в пример Перельмана, который сказал, что нафиг мне миллион, если я знаю как устроена и работает вселенная.

Олег Емельянов, инженер — это не должность, а специальность
Давайте уже определимся с выводом: т.е. все эти люди, живущие в Якутии, Воркуте и Норильске просто не хотят достаточно сильно что-то менять в своей жизни, т.е. принимаем, что их порог боли не достигнут, а значит все в рамках капитализма?

any_to_real, А там до сих пор Социализм? вроде как Брежнев давго помер

4Give, проблема в том, что при слишком развитом капитализме случается 1917 год, как крайняя мера. А как не крайняя — нормальный капиталист сознает, что чем лучше живет народ, тем лучше будет жить он и его дети, собственно такова логика нового капиталиста нашего, отбросившего логику нуворишей — ободрать по максимуму и свалить в другую страну. И конкретно тут дело в борьбе старой и новой системы думаю.

any_to_real, но есть нюанс — народ не должен жить СЛИШКОМ ХОРОШО, иначе работать будет некому, если большинство сможет безбедно годами жить на сбережения или на ренту какую.

Пилат, но это же в приоритетах не на первых ролях играет, верно?

Engineer_M, в принципе — да. Но сейчас в интересное время живем. Роботизация развивается потихоньку и в ряде случаев робот выгоднее, чем человек. Пока конечно еще не стоит остро проблема «лишних людей», но может возникнуть.

Нормальные компании не только деньги зарабатывают и налоги платят, а еще и социальными вопросами занимаются, вкладывают деньги в своих работников, например ММК, они и здравоохранением занимаются, и помощью пенсионерам, и культурой, и благотворительность и экологией, на все есть свои программы. Фосагро, НЛМК, Татнефть и многие другие, у всех есть социальная ответственность! Правильно Матвиенко говорит, что превратили город в развалины, дышать нечем, люди в противогазах ходят. Это так нужно дела вести, чтобы люди от рака умирали? Что им больницу трудно с поликлиникой построить, и очисные сооружения поставить, не смешите людей, они не хотят этого делать, только бабки пилят, скотство топменеджмента показывают!

Extazzy, нууу, так себе довод. Социалка дело добровольное, и гос-во не имеет права заикаться о том, что компания что-то должна. она налоги платит, должно гос-во людям (вопреки мнениям некоторых «дам»), которые тоже кстати налоги платят (это я уже про людей, а не «дам»). Вот представьте, если управ дом узнает, что у Вас есть акции Газпрома, Сбера, НЛМК и ГМКН. После придет к Вам домой и скажет: «Ты буржуин зажрался! раз еще и акционер таких компаний, значит деньги есть, тебе народное достояние деньги плотють, дивиденды бешеные — так по телику сказали!!! Ну ка, давай ка, плясать, выходи! и забабахай ты нам ремонтник в подъезде, подарки детям жильцов нашего дома, к новому году, накупи. Площадку детскую сделай. Чо, жалко штоль, тыж акционер!
Так, вот руководствуюсь описанной Вами логикой — валите делать ремонт в подъезде и площадку))))

Олег Емельянов, ты наверно представитель офисного планктона? И решил всем поведать как сибирские города и промышленность обустраивать. Книжку наверно умную про акции прочел перед этим. Похвально.

Только запомни. Если бы нынешние владельцы ГМК построили ГМК сами, а не спиздили его у государства, то социалка была бы делом добровольным. ГОРОД НОРИЛЬСК БЫЛ ПОСТРОЕН КОМБИНАТОМ-ГМК, ПО СУТИ, КАК СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЕ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ ГМК на замену бараков зэка Норильлага и всегда весь город и его инфраструктура были на балансе предприятия на 99%. А потом прохиндеи Прохоров с Потаниным, укравшие советский комбинат-ГМК, постепенно скинули город с баланса по мутным схемам, которые еще надлежит проверить с пристрастием.

Так что социалка Норильска как строилась десятилетиями комбинатом для себя, так и должна быть на балансе ГМК, либо за счет ГМК сокращена и реформирована без ущерба для населения Норильска.

Malik, конечно планктон, хожу (ходил) в офис, терся у микроволновки с контейнерами и по гудку в 18-00 бежал с пивом домой слушать Малахова с Кисилевым, и под пивко плакать о пережитке того что было и что могло бы быть. Не понятен ваш посыл, что было то прошло, можно жить прошлым и ненавидеть текущие обстоятельства, а можно изменить свою жизнь и приспособиться к новым правилам игры, получить онлайн образование, прочитать, например Шекспира, попробовать понять как устроена жизнь и получать удовольствие. Уже прошел ковид, который в очередной раз поменял правила игры, а вы все грезите СССР и народным достоянием. Повзрослейте!

Олег Емельянов, но если все получат онлайн образование и будут получать удовольствие, кто, простите, будет наше дерьмо вывозить?

any_to_real, вы в 21 веке живете, дерьмо вывозить может начать продукция компании boston dynamics, или Ваша, если сможете создать.

Олег Емельянов, а где для продукции компании boston dynamics металлы брать, простите?

any_to_real, видимо Вы меня не правильно поняли. я работаю, мне моя работа нравится. если я не согласен с позицей руководства, то я меняю работодателя. Здесь такая же ситуация, если кого-то не устраивает его положение и место работы, то развиваемся, переквалифицируемся и уходим. Если уйдут все, то компания, возможно задумается. Например автоматизирует производство, или изменит условия труда. а если предприятие тупое, то разорится. но придут на его место другие. Претензия авторов постов была в том, на мой взгляд, что ГМКН говно предприятие, узурпирует и эксплуатирует в рабском труде людей. Вот я и рекомендовал, что если что-то не нравится -уходить, а не ныть.

Олег Емельянов, у Вас город не указан, мой указан, но конкретно я солидарен с Вами и поступаю ровно также — если меня перестают устраивать условия работы, с работодателем мы расстаемся, я возвращаюсь в свою квартиру и лениво перебираю десяток-другой предложений о трудоустройстве. Еще я понимаю, что с головой от природы мне повезло, что значительно расширяет выбор. Теперь давайте попробуем перенести нашу с вами схему на рабочего из Норильска…

any_to_real, что мешает рабочему пойти на онлайн обучение или в книжный магазин? сейчас он даже курсы Гарварда в интернете просмотреть, причем бесплатно, образование стало доступно как никогда ранее. отмазок больше нет.

Олег Емельянов, если б все могли быть инженерами, никто б в масле не копался© старая советская истина

any_to_real, никто не запрещает быть развитым как инженер и копаться в масле, если это нравится. Развитие не обязательно выражено в занимаемой должности — это продолжение твоего внутреннего мира. Хороших механиков, днем с огнем не сыщешь. Приведу в пример Перельмана, который сказал, что нафиг мне миллион, если я знаю как устроена и работает вселенная.

Олег Емельянов, инженер — это не должность, а специальность
Давайте уже определимся с выводом: т.е. все эти люди, живущие в Якутии, Воркуте и Норильске просто не хотят достаточно сильно что-то менять в своей жизни, т.е. принимаем, что их порог боли не достигнут, а значит все в рамках капитализма?

any_to_real, А там до сих пор Социализм? вроде как Брежнев давго помер

4Give, проблема в том, что при слишком развитом капитализме случается 1917 год, как крайняя мера. А как не крайняя — нормальный капиталист сознает, что чем лучше живет народ, тем лучше будет жить он и его дети, собственно такова логика нового капиталиста нашего, отбросившего логику нуворишей — ободрать по максимуму и свалить в другую страну. И конкретно тут дело в борьбе старой и новой системы думаю.

any_to_real, но есть нюанс — народ не должен жить СЛИШКОМ ХОРОШО, иначе работать будет некому, если большинство сможет безбедно годами жить на сбережения или на ренту какую.