ответы на форуме

  1. Аватар Engineer_M
    Так кто тут смеху… чками кидался, когда я говорил, что Герман Оскарович очень четкий индикатор. «Рубль будет укрепляться», «Власти предостерегли от хранения сбережений в долларах». Сам я правда лажанулся, что парканул часть денег в экспортеров, лучше бы уж в баксах держал.

    Пилат, да они все бабки в размещение оттягивают.

    Ну и ещё чего-то там. :)
  2. Аватар Ольга
    Тут дело не только в норникеле. Похоже нерез валит из наших ликвидных фишек и у них на хвосте наши шортуны. На рынке с 2005 года — методы работы этих ребят не меняюися — заходят плюя на все и также выходят. Есть объем на покупку и определенное время на это — сгребают, все что есть, ну и также продают.

    Пилат, а их кто-то тормозит? Все калитки в 90-х посносили.
    А так, тапки все обули последние сутки. Только чинезы и Корея в +. По сырью аналогично. Группа цветных недрагметаллов, сталь да скот в +. Все остальное летит, нефть к 40.
  3. Аватар zaaman
    Зачислен купон ГТЛК БО-05 брокером СБЕР вместо 27,42 в размере 23,42р. Указано, что за вычетом налога. Непонятно — почему так много удержали? Кто с таким сталкивался? Что в такой ситуации делать? Прошу подсказать новичку.

    zaaman, все, что выше ключевой ставки ЦБ + 5 процентов облагается по ставке налога 35 процентов. У меня на броксчете с ГТЛК 1Р-03 та же история была на летнем купоне. Не хотите платить налог СРАЗУ — велкам на иис и зачисление купонов туда же. Заплатите потом, когда будете закрывать его.

    Пилат, Благодарю за ответ. Мне понятно про налог. Но в моем случае этот налог с купона должен быть 1,52р, а удержано 4р, т.е. более чем в 2 раза.

    zaaman, у Вас же облига размещением до 2017 года — в 2015. И если она подпадает по 13 процентов ндфл, то получается 27,42х0,13 — 3,56 руб только если считать без учета 35 процентов с превышением. У меня в портфеле ГТЛК 1Р-03 с таким же купоном, но она размещена в 2017. Посмотрел последнюю выплату — брали только за превышение, 13 процентов ндфл не было.

    Пилат, очень признателен за правильную подсказку. Правда уже и сам разобрался. Про налог для облигаций, выпущенных в обращение до 2017 года, я знал. Применяется 13% ко всему купону. Но тут затупил, невнимательность проявил. Еще раз спасибо. И в депозитарии мне тоже подтвердили размер налога 3,56 руб. Кстати, получается, что с 01.01.2021 облигации с превышением 9,25% «выигрывают» у тех, которые без превышения.
  4. Аватар Валентин
    Тут дело не только в норникеле. Похоже нерез валит из наших ликвидных фишек и у них на хвосте наши шортуны. На рынке с 2005 года — методы работы этих ребят не меняюися — заходят плюя на все и также выходят. Есть объем на покупку и определенное время на это — сгребают, все что есть, ну и также продают.

    Пилат, Начинаем ставить лесенки или ждем финальный вынос, у меня первая ступенька 18550
  5. Аватар Джулия
    выхожу из всех активов в кеш… так спокойнее… ничего не заработал после того как вышел вначале марта… тогда еще потерял 4 млн на роснефти… и удалось только их вернуть полностью… ну и пару соток сверху… как то так

    RLD, ну не знаю. Я наоборот жду финального паник-селла, на котором можно будет что-то добрать в лонг. Собственно наше коллективное мнение об осенней заднице, которое мы высказывали на ветке, подтвердилось. Надеюсь, что все были к этому готовы. В принципе по нашему рынку все яснее ясного — продают нерезы и у них на хвосте наши шортуны. В глобальную задницу не верю — в этом случае те же металлы бы давно копали дно. И еще про нас — на всякие высеры про тотальный карантин и локдаун у нас не нужно обращать внимание — нет таких решений и не обсуждаются. Ковидла — это проблема крупных городов, а в сельской местности и малых поселках все живут в основном также, как и до этого — об этом могу сделать вывод, так как помотался по областям и весной, и сейчас.

    Пилат, с ковидом не соглашусь.пока полная попа.у нас очень много болеющих, опять позакрывают по мне.соседи, подруги болеют.и жёстко.22 летние умирают(летим вниз.выхожу пока в кэш там где в плюсе.лосей резать не собираюсь.отрастет.не парюсь.дивы татки пришли.сибирская язва в Дагестане… массовое поедание антибов также ни к чему хорошему не приведет.не сейчас, но скоро.не нагнетаю тут.мое мнение как биолога.
  6. Аватар Nautilus
    первая партия газпрома 3500 лот затарена чуть ниже 162.2

    RLD, Эрдоган — Крым надо вернуть Турции. news.rambler.ru/world/45104104-erdogan-krym-nado-vernut-turtsii/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
    Перевожу — кранты всем Голубым и Турецким потокам. Туркам нравятся халявные нефть и газ из Сирии и Азербайджана (не совсем правда халявные, в обмен на оружие, которое кстати сами же турки и производят в довольно широкой номенклатуре). Плюс еще препоны от пендосов в поставках для Европы. А насчет китайцев — почему-то цена, по которой газпром туда поставляет — тайна за семью печатями. Подозреваю, что там то же самое, как в свое время у Роснефти, взявшей китайский кредит и отдававшей его поставками нефти по 40, в то время как на рынке было 60-70-80.

    Пилат, Универсальный рецепт: когда с собственной экономикой швах — надо искать внешнего врага, иначе пипл начнет что-то подозревать. Турецкая лира валится в полину уже давно и дна пока не видно.
  7. Аватар RLD
    первая партия газпрома 3500 лот затарена чуть ниже 162.2

    RLD, Эрдоган — Крым надо вернуть Турции. news.rambler.ru/world/45104104-erdogan-krym-nado-vernut-turtsii/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
    Перевожу — кранты всем Голубым и Турецким потокам. Туркам нравятся халявные нефть и газ из Сирии и Азербайджана (не совсем правда халявные, в обмен на оружие, которое кстати сами же турки и производят в довольно широкой номенклатуре). Плюс еще препоны от пендосов в поставках для Европы. А насчет китайцев — почему-то цена, по которой газпром туда поставляет — тайна за семью печатями. Подозреваю, что там то же самое, как в свое время у Роснефти, взявшей китайский кредит и отдававшей его поставками нефти по 40, в то время как на рынке было 60-70-80.

    Пилат, ну это все на первый взгляд… а если углубится… то не все так как кажется… турки просто еще не знают что у них помидоры зараженные и для туристов следущее лето говорят там небезопасное может быть
  8. Аватар zaaman
    Зачислен купон ГТЛК БО-05 брокером СБЕР вместо 27,42 в размере 23,42р. Указано, что за вычетом налога. Непонятно — почему так много удержали? Кто с таким сталкивался? Что в такой ситуации делать? Прошу подсказать новичку.

    zaaman, все, что выше ключевой ставки ЦБ + 5 процентов облагается по ставке налога 35 процентов. У меня на броксчете с ГТЛК 1Р-03 та же история была на летнем купоне. Не хотите платить налог СРАЗУ — велкам на иис и зачисление купонов туда же. Заплатите потом, когда будете закрывать его.

    Пилат, Благодарю за ответ. Мне понятно про налог. Но в моем случае этот налог с купона должен быть 1,52р, а удержано 4р, т.е. более чем в 2 раза.
  9. Аватар Brent Goldman
    Эрдоган — Крым надо вернуть Турции. Что там у нас с Турецкими потоками? news.rambler.ru/world/45104104-erdogan-krym-nado-vernut-turtsii/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news

    Пилат, у Эрдогана видимо плохо с Историей. Крым до момента присоединения к России был Крымских ханством, да вассалом Турции, но не Турцией.
  10. Аватар drmfd

    ПОТАНИН ПРЕДЛАГАЕТ ОГРАНИЧИТЬ ДИВИДЕНДЫ НОРНИКЕЛЯ МИНИМУМОМ В «ЭТОТ СЛОЖНЫЙ ГОД» — RTRS

    drbv, судя по реакции рынка на эту дурку уже никто не ведется — научили за прошлые годы.

    Пилат, вот-вот, а они возьмут, да и вправду снизят (волки-волки)
  11. Аватар MoonKOT
    ну что — к Новому Году даешь сто рублей за доллар! Герман Оскарович снова отжигает www.kommersant.ru/doc/4548006?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

    Пилат, посчитай какая перепроданость и тут не до смеха… в отличие от всех девалов ранее бакс в мире не отправлялся в полину и есть явный диссонанс. Ко всему прочему — действия ЦБ по изъятию у госов валюты только еще сильнее усилит движение....
    А теперь представь что будет если инорезы начнут заходить под рождество на «поле чудес»?
  12. Аватар Engineer_M
    Нормальные компании не только деньги зарабатывают и налоги платят, а еще и социальными вопросами занимаются, вкладывают деньги в своих работников, например ММК, они и здравоохранением занимаются, и помощью пенсионерам, и культурой, и благотворительность и экологией, на все есть свои программы. Фосагро, НЛМК, Татнефть и многие другие, у всех есть социальная ответственность! Правильно Матвиенко говорит, что превратили город в развалины, дышать нечем, люди в противогазах ходят. Это так нужно дела вести, чтобы люди от рака умирали? Что им больницу трудно с поликлиникой построить, и очисные сооружения поставить, не смешите людей, они не хотят этого делать, только бабки пилят, скотство топменеджмента показывают!

    Extazzy, нууу, так себе довод. Социалка дело добровольное, и гос-во не имеет права заикаться о том, что компания что-то должна. она налоги платит, должно гос-во людям (вопреки мнениям некоторых «дам»), которые тоже кстати налоги платят (это я уже про людей, а не «дам»). Вот представьте, если управ дом узнает, что у Вас есть акции Газпрома, Сбера, НЛМК и ГМКН. После придет к Вам домой и скажет: «Ты буржуин зажрался! раз еще и акционер таких компаний, значит деньги есть, тебе народное достояние деньги плотють, дивиденды бешеные — так по телику сказали!!! Ну ка, давай ка, плясать, выходи! и забабахай ты нам ремонтник в подъезде, подарки детям жильцов нашего дома, к новому году, накупи. Площадку детскую сделай. Чо, жалко штоль, тыж акционер!
    Так, вот руководствуюсь описанной Вами логикой — валите делать ремонт в подъезде и площадку))))

    Олег Емельянов, ты наверно представитель офисного планктона? И решил всем поведать как сибирские города и промышленность обустраивать. Книжку наверно умную про акции прочел перед этим. Похвально.

    Только запомни. Если бы нынешние владельцы ГМК построили ГМК сами, а не спиздили его у государства, то социалка была бы делом добровольным. ГОРОД НОРИЛЬСК БЫЛ ПОСТРОЕН КОМБИНАТОМ-ГМК, ПО СУТИ, КАК СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЕ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ ГМК на замену бараков зэка Норильлага и всегда весь город и его инфраструктура были на балансе предприятия на 99%. А потом прохиндеи Прохоров с Потаниным, укравшие советский комбинат-ГМК, постепенно скинули город с баланса по мутным схемам, которые еще надлежит проверить с пристрастием.

    Так что социалка Норильска как строилась десятилетиями комбинатом для себя, так и должна быть на балансе ГМК, либо за счет ГМК сокращена и реформирована без ущерба для населения Норильска.

    Malik, конечно планктон, хожу (ходил) в офис, терся у микроволновки с контейнерами и по гудку в 18-00 бежал с пивом домой слушать Малахова с Кисилевым, и под пивко плакать о пережитке того что было и что могло бы быть. Не понятен ваш посыл, что было то прошло, можно жить прошлым и ненавидеть текущие обстоятельства, а можно изменить свою жизнь и приспособиться к новым правилам игры, получить онлайн образование, прочитать, например Шекспира, попробовать понять как устроена жизнь и получать удовольствие. Уже прошел ковид, который в очередной раз поменял правила игры, а вы все грезите СССР и народным достоянием. Повзрослейте!

    Олег Емельянов, но если все получат онлайн образование и будут получать удовольствие, кто, простите, будет наше дерьмо вывозить?

    any_to_real, вы в 21 веке живете, дерьмо вывозить может начать продукция компании boston dynamics, или Ваша, если сможете создать.

    Олег Емельянов, а где для продукции компании boston dynamics металлы брать, простите?

    any_to_real, видимо Вы меня не правильно поняли. я работаю, мне моя работа нравится. если я не согласен с позицей руководства, то я меняю работодателя. Здесь такая же ситуация, если кого-то не устраивает его положение и место работы, то развиваемся, переквалифицируемся и уходим. Если уйдут все, то компания, возможно задумается. Например автоматизирует производство, или изменит условия труда. а если предприятие тупое, то разорится. но придут на его место другие. Претензия авторов постов была в том, на мой взгляд, что ГМКН говно предприятие, узурпирует и эксплуатирует в рабском труде людей. Вот я и рекомендовал, что если что-то не нравится -уходить, а не ныть.

    Олег Емельянов, у Вас город не указан, мой указан, но конкретно я солидарен с Вами и поступаю ровно также — если меня перестают устраивать условия работы, с работодателем мы расстаемся, я возвращаюсь в свою квартиру и лениво перебираю десяток-другой предложений о трудоустройстве. Еще я понимаю, что с головой от природы мне повезло, что значительно расширяет выбор. Теперь давайте попробуем перенести нашу с вами схему на рабочего из Норильска…

    any_to_real, что мешает рабочему пойти на онлайн обучение или в книжный магазин? сейчас он даже курсы Гарварда в интернете просмотреть, причем бесплатно, образование стало доступно как никогда ранее. отмазок больше нет.

    Олег Емельянов, если б все могли быть инженерами, никто б в масле не копался© старая советская истина

    any_to_real, никто не запрещает быть развитым как инженер и копаться в масле, если это нравится. Развитие не обязательно выражено в занимаемой должности — это продолжение твоего внутреннего мира. Хороших механиков, днем с огнем не сыщешь. Приведу в пример Перельмана, который сказал, что нафиг мне миллион, если я знаю как устроена и работает вселенная.

    Олег Емельянов, инженер — это не должность, а специальность
    Давайте уже определимся с выводом: т.е. все эти люди, живущие в Якутии, Воркуте и Норильске просто не хотят достаточно сильно что-то менять в своей жизни, т.е. принимаем, что их порог боли не достигнут, а значит все в рамках капитализма?

    any_to_real, А там до сих пор Социализм? вроде как Брежнев давго помер

    4Give, проблема в том, что при слишком развитом капитализме случается 1917 год, как крайняя мера. А как не крайняя — нормальный капиталист сознает, что чем лучше живет народ, тем лучше будет жить он и его дети, собственно такова логика нового капиталиста нашего, отбросившего логику нуворишей — ободрать по максимуму и свалить в другую страну. И конкретно тут дело в борьбе старой и новой системы думаю.

    any_to_real, но есть нюанс — народ не должен жить СЛИШКОМ ХОРОШО, иначе работать будет некому, если большинство сможет безбедно годами жить на сбережения или на ренту какую.

    Пилат, но это же в приоритетах не на первых ролях играет, верно?

    Engineer_M, в принципе — да. Но сейчас в интересное время живем. Роботизация развивается потихоньку и в ряде случаев робот выгоднее, чем человек. Пока конечно еще не стоит остро проблема «лишних людей», но может возникнуть.

    Пилат, да ладно, это «вечный вопрос» — при росте производительности труда, благодаря роботам, требуется существенное увеличение количества обслуживающего персонала для тех же роботов, что заставляет, всего лишь, повысить квалификацию персонала, что дополнительно влечёт увеличение производительности труда (Это старая песня о главном, про роботов, которые вытесняют людей). ;)

    ПС Да, проходческий щит заменил (можно даже матом, да?) «Большое» количество проходчиков в шахте. И как, сколько народу в подземке работает, при прокладке метро, например? Зато скорости какие стали и качество, а жизней сколько сберегли.
  13. Аватар any_to_real
    Нормальные компании не только деньги зарабатывают и налоги платят, а еще и социальными вопросами занимаются, вкладывают деньги в своих работников, например ММК, они и здравоохранением занимаются, и помощью пенсионерам, и культурой, и благотворительность и экологией, на все есть свои программы. Фосагро, НЛМК, Татнефть и многие другие, у всех есть социальная ответственность! Правильно Матвиенко говорит, что превратили город в развалины, дышать нечем, люди в противогазах ходят. Это так нужно дела вести, чтобы люди от рака умирали? Что им больницу трудно с поликлиникой построить, и очисные сооружения поставить, не смешите людей, они не хотят этого делать, только бабки пилят, скотство топменеджмента показывают!

    Extazzy, нууу, так себе довод. Социалка дело добровольное, и гос-во не имеет права заикаться о том, что компания что-то должна. она налоги платит, должно гос-во людям (вопреки мнениям некоторых «дам»), которые тоже кстати налоги платят (это я уже про людей, а не «дам»). Вот представьте, если управ дом узнает, что у Вас есть акции Газпрома, Сбера, НЛМК и ГМКН. После придет к Вам домой и скажет: «Ты буржуин зажрался! раз еще и акционер таких компаний, значит деньги есть, тебе народное достояние деньги плотють, дивиденды бешеные — так по телику сказали!!! Ну ка, давай ка, плясать, выходи! и забабахай ты нам ремонтник в подъезде, подарки детям жильцов нашего дома, к новому году, накупи. Площадку детскую сделай. Чо, жалко штоль, тыж акционер!
    Так, вот руководствуюсь описанной Вами логикой — валите делать ремонт в подъезде и площадку))))

    Олег Емельянов, ты наверно представитель офисного планктона? И решил всем поведать как сибирские города и промышленность обустраивать. Книжку наверно умную про акции прочел перед этим. Похвально.

    Только запомни. Если бы нынешние владельцы ГМК построили ГМК сами, а не спиздили его у государства, то социалка была бы делом добровольным. ГОРОД НОРИЛЬСК БЫЛ ПОСТРОЕН КОМБИНАТОМ-ГМК, ПО СУТИ, КАК СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЕ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ ГМК на замену бараков зэка Норильлага и всегда весь город и его инфраструктура были на балансе предприятия на 99%. А потом прохиндеи Прохоров с Потаниным, укравшие советский комбинат-ГМК, постепенно скинули город с баланса по мутным схемам, которые еще надлежит проверить с пристрастием.

    Так что социалка Норильска как строилась десятилетиями комбинатом для себя, так и должна быть на балансе ГМК, либо за счет ГМК сокращена и реформирована без ущерба для населения Норильска.

    Malik, конечно планктон, хожу (ходил) в офис, терся у микроволновки с контейнерами и по гудку в 18-00 бежал с пивом домой слушать Малахова с Кисилевым, и под пивко плакать о пережитке того что было и что могло бы быть. Не понятен ваш посыл, что было то прошло, можно жить прошлым и ненавидеть текущие обстоятельства, а можно изменить свою жизнь и приспособиться к новым правилам игры, получить онлайн образование, прочитать, например Шекспира, попробовать понять как устроена жизнь и получать удовольствие. Уже прошел ковид, который в очередной раз поменял правила игры, а вы все грезите СССР и народным достоянием. Повзрослейте!

    Олег Емельянов, но если все получат онлайн образование и будут получать удовольствие, кто, простите, будет наше дерьмо вывозить?

    any_to_real, вы в 21 веке живете, дерьмо вывозить может начать продукция компании boston dynamics, или Ваша, если сможете создать.

    Олег Емельянов, а где для продукции компании boston dynamics металлы брать, простите?

    any_to_real, видимо Вы меня не правильно поняли. я работаю, мне моя работа нравится. если я не согласен с позицей руководства, то я меняю работодателя. Здесь такая же ситуация, если кого-то не устраивает его положение и место работы, то развиваемся, переквалифицируемся и уходим. Если уйдут все, то компания, возможно задумается. Например автоматизирует производство, или изменит условия труда. а если предприятие тупое, то разорится. но придут на его место другие. Претензия авторов постов была в том, на мой взгляд, что ГМКН говно предприятие, узурпирует и эксплуатирует в рабском труде людей. Вот я и рекомендовал, что если что-то не нравится -уходить, а не ныть.

    Олег Емельянов, у Вас город не указан, мой указан, но конкретно я солидарен с Вами и поступаю ровно также — если меня перестают устраивать условия работы, с работодателем мы расстаемся, я возвращаюсь в свою квартиру и лениво перебираю десяток-другой предложений о трудоустройстве. Еще я понимаю, что с головой от природы мне повезло, что значительно расширяет выбор. Теперь давайте попробуем перенести нашу с вами схему на рабочего из Норильска…

    any_to_real, что мешает рабочему пойти на онлайн обучение или в книжный магазин? сейчас он даже курсы Гарварда в интернете просмотреть, причем бесплатно, образование стало доступно как никогда ранее. отмазок больше нет.

    Олег Емельянов, если б все могли быть инженерами, никто б в масле не копался© старая советская истина

    any_to_real, никто не запрещает быть развитым как инженер и копаться в масле, если это нравится. Развитие не обязательно выражено в занимаемой должности — это продолжение твоего внутреннего мира. Хороших механиков, днем с огнем не сыщешь. Приведу в пример Перельмана, который сказал, что нафиг мне миллион, если я знаю как устроена и работает вселенная.

    Олег Емельянов, инженер — это не должность, а специальность
    Давайте уже определимся с выводом: т.е. все эти люди, живущие в Якутии, Воркуте и Норильске просто не хотят достаточно сильно что-то менять в своей жизни, т.е. принимаем, что их порог боли не достигнут, а значит все в рамках капитализма?

    any_to_real, А там до сих пор Социализм? вроде как Брежнев давго помер

    4Give, проблема в том, что при слишком развитом капитализме случается 1917 год, как крайняя мера. А как не крайняя — нормальный капиталист сознает, что чем лучше живет народ, тем лучше будет жить он и его дети, собственно такова логика нового капиталиста нашего, отбросившего логику нуворишей — ободрать по максимуму и свалить в другую страну. И конкретно тут дело в борьбе старой и новой системы думаю.

    any_to_real, но есть нюанс — народ не должен жить СЛИШКОМ ХОРОШО, иначе работать будет некому, если большинство сможет безбедно годами жить на сбережения или на ренту какую.

    Пилат, хороший хозяин — это тот, кто умело балансирует между состояниями бунта и счастья работников, всегда говорил
    А чтобы не жили СЛИШКОМ ХОРОШО придумали общество потребления, где при обывательском аппетите просто невозможно накопить на удовлетворение всего желаемого.
  14. Аватар Malik
    Нормальные компании не только деньги зарабатывают и налоги платят, а еще и социальными вопросами занимаются, вкладывают деньги в своих работников, например ММК, они и здравоохранением занимаются, и помощью пенсионерам, и культурой, и благотворительность и экологией, на все есть свои программы. Фосагро, НЛМК, Татнефть и многие другие, у всех есть социальная ответственность! Правильно Матвиенко говорит, что превратили город в развалины, дышать нечем, люди в противогазах ходят. Это так нужно дела вести, чтобы люди от рака умирали? Что им больницу трудно с поликлиникой построить, и очисные сооружения поставить, не смешите людей, они не хотят этого делать, только бабки пилят, скотство топменеджмента показывают!

    Extazzy, нууу, так себе довод. Социалка дело добровольное, и гос-во не имеет права заикаться о том, что компания что-то должна. она налоги платит, должно гос-во людям (вопреки мнениям некоторых «дам»), которые тоже кстати налоги платят (это я уже про людей, а не «дам»). Вот представьте, если управ дом узнает, что у Вас есть акции Газпрома, Сбера, НЛМК и ГМКН. После придет к Вам домой и скажет: «Ты буржуин зажрался! раз еще и акционер таких компаний, значит деньги есть, тебе народное достояние деньги плотють, дивиденды бешеные — так по телику сказали!!! Ну ка, давай ка, плясать, выходи! и забабахай ты нам ремонтник в подъезде, подарки детям жильцов нашего дома, к новому году, накупи. Площадку детскую сделай. Чо, жалко штоль, тыж акционер!
    Так, вот руководствуюсь описанной Вами логикой — валите делать ремонт в подъезде и площадку))))

    Олег Емельянов, ты наверно представитель офисного планктона? И решил всем поведать как сибирские города и промышленность обустраивать. Книжку наверно умную про акции прочел перед этим. Похвально.

    Только запомни. Если бы нынешние владельцы ГМК построили ГМК сами, а не спиздили его у государства, то социалка была бы делом добровольным. ГОРОД НОРИЛЬСК БЫЛ ПОСТРОЕН КОМБИНАТОМ-ГМК, ПО СУТИ, КАК СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЕ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ ГМК на замену бараков зэка Норильлага и всегда весь город и его инфраструктура были на балансе предприятия на 99%. А потом прохиндеи Прохоров с Потаниным, укравшие советский комбинат-ГМК, постепенно скинули город с баланса по мутным схемам, которые еще надлежит проверить с пристрастием.

    Так что социалка Норильска как строилась десятилетиями комбинатом для себя, так и должна быть на балансе ГМК, либо за счет ГМК сокращена и реформирована без ущерба для населения Норильска.

    Malik, конечно планктон, хожу (ходил) в офис, терся у микроволновки с контейнерами и по гудку в 18-00 бежал с пивом домой слушать Малахова с Кисилевым, и под пивко плакать о пережитке того что было и что могло бы быть. Не понятен ваш посыл, что было то прошло, можно жить прошлым и ненавидеть текущие обстоятельства, а можно изменить свою жизнь и приспособиться к новым правилам игры, получить онлайн образование, прочитать, например Шекспира, попробовать понять как устроена жизнь и получать удовольствие. Уже прошел ковид, который в очередной раз поменял правила игры, а вы все грезите СССР и народным достоянием. Повзрослейте!

    Олег Емельянов, чувак (это хорошее слово для моего поколения), ты занимаешься разглагольствованиями на общие абстрактные темы. А тебе совершенно конкретно объяснил почему твой тезис про то, что бизнес не обязан на себя взваливать социалку, несправедлив и неправилен конкретно для Норильска и ГМК.

    Моего родного города Норильска и моего родного предприятия ГМК, акционером которого я являюсь с 90-х годов, правда, теперь уже с некоторыми перерывами. Мне и ГМК, и город одинаково дороги и я желаю им обоим процветания, но справедливость дороже — ГМК должен содержать город, который был построен исключительно для его-ГМК обеспечения в этих климатических ебенях.

    Malik, так вроде как еше при СССР была программа переселения с Севера и вроде как сейчас есть. Еще в нулевых, когда я хотел в Газпром устроиться поработать, они там активно пытались развивать малолюдные технологии, а если люди и требовались, то использовать их вахтовым методом. С норникелем это сделать сложнее, но вроде как и на нем пытаются двигаться в этом направлении.

    Пилат, программы есть, но они не покрывают и малую часть потребностей. Норильск единственный большой город в Арктике. Так решил НКВД, который первые 20 лет строил комбинат и потом город для обеспечения комбината. Они решили в 1939 году (когда весь город из нескольких бараков состоял) — будет не вахта, а полноценный город при комбинате для его сотрудников. И так было первые 55 лет. Нельзя просто взять золотое яичко, а курицу, которое его снесла выкинуть на свалку… хотя, у нас оказалось, что можно.
  15. Аватар Engineer_M
    Нормальные компании не только деньги зарабатывают и налоги платят, а еще и социальными вопросами занимаются, вкладывают деньги в своих работников, например ММК, они и здравоохранением занимаются, и помощью пенсионерам, и культурой, и благотворительность и экологией, на все есть свои программы. Фосагро, НЛМК, Татнефть и многие другие, у всех есть социальная ответственность! Правильно Матвиенко говорит, что превратили город в развалины, дышать нечем, люди в противогазах ходят. Это так нужно дела вести, чтобы люди от рака умирали? Что им больницу трудно с поликлиникой построить, и очисные сооружения поставить, не смешите людей, они не хотят этого делать, только бабки пилят, скотство топменеджмента показывают!

    Extazzy, нууу, так себе довод. Социалка дело добровольное, и гос-во не имеет права заикаться о том, что компания что-то должна. она налоги платит, должно гос-во людям (вопреки мнениям некоторых «дам»), которые тоже кстати налоги платят (это я уже про людей, а не «дам»). Вот представьте, если управ дом узнает, что у Вас есть акции Газпрома, Сбера, НЛМК и ГМКН. После придет к Вам домой и скажет: «Ты буржуин зажрался! раз еще и акционер таких компаний, значит деньги есть, тебе народное достояние деньги плотють, дивиденды бешеные — так по телику сказали!!! Ну ка, давай ка, плясать, выходи! и забабахай ты нам ремонтник в подъезде, подарки детям жильцов нашего дома, к новому году, накупи. Площадку детскую сделай. Чо, жалко штоль, тыж акционер!
    Так, вот руководствуюсь описанной Вами логикой — валите делать ремонт в подъезде и площадку))))

    Олег Емельянов, ты наверно представитель офисного планктона? И решил всем поведать как сибирские города и промышленность обустраивать. Книжку наверно умную про акции прочел перед этим. Похвально.

    Только запомни. Если бы нынешние владельцы ГМК построили ГМК сами, а не спиздили его у государства, то социалка была бы делом добровольным. ГОРОД НОРИЛЬСК БЫЛ ПОСТРОЕН КОМБИНАТОМ-ГМК, ПО СУТИ, КАК СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЕ ДЛЯ СОТРУДНИКОВ ГМК на замену бараков зэка Норильлага и всегда весь город и его инфраструктура были на балансе предприятия на 99%. А потом прохиндеи Прохоров с Потаниным, укравшие советский комбинат-ГМК, постепенно скинули город с баланса по мутным схемам, которые еще надлежит проверить с пристрастием.

    Так что социалка Норильска как строилась десятилетиями комбинатом для себя, так и должна быть на балансе ГМК, либо за счет ГМК сокращена и реформирована без ущерба для населения Норильска.

    Malik, конечно планктон, хожу (ходил) в офис, терся у микроволновки с контейнерами и по гудку в 18-00 бежал с пивом домой слушать Малахова с Кисилевым, и под пивко плакать о пережитке того что было и что могло бы быть. Не понятен ваш посыл, что было то прошло, можно жить прошлым и ненавидеть текущие обстоятельства, а можно изменить свою жизнь и приспособиться к новым правилам игры, получить онлайн образование, прочитать, например Шекспира, попробовать понять как устроена жизнь и получать удовольствие. Уже прошел ковид, который в очередной раз поменял правила игры, а вы все грезите СССР и народным достоянием. Повзрослейте!

    Олег Емельянов, но если все получат онлайн образование и будут получать удовольствие, кто, простите, будет наше дерьмо вывозить?

    any_to_real, вы в 21 веке живете, дерьмо вывозить может начать продукция компании boston dynamics, или Ваша, если сможете создать.

    Олег Емельянов, а где для продукции компании boston dynamics металлы брать, простите?

    any_to_real, видимо Вы меня не правильно поняли. я работаю, мне моя работа нравится. если я не согласен с позицей руководства, то я меняю работодателя. Здесь такая же ситуация, если кого-то не устраивает его положение и место работы, то развиваемся, переквалифицируемся и уходим. Если уйдут все, то компания, возможно задумается. Например автоматизирует производство, или изменит условия труда. а если предприятие тупое, то разорится. но придут на его место другие. Претензия авторов постов была в том, на мой взгляд, что ГМКН говно предприятие, узурпирует и эксплуатирует в рабском труде людей. Вот я и рекомендовал, что если что-то не нравится -уходить, а не ныть.

    Олег Емельянов, у Вас город не указан, мой указан, но конкретно я солидарен с Вами и поступаю ровно также — если меня перестают устраивать условия работы, с работодателем мы расстаемся, я возвращаюсь в свою квартиру и лениво перебираю десяток-другой предложений о трудоустройстве. Еще я понимаю, что с головой от природы мне повезло, что значительно расширяет выбор. Теперь давайте попробуем перенести нашу с вами схему на рабочего из Норильска…

    any_to_real, что мешает рабочему пойти на онлайн обучение или в книжный магазин? сейчас он даже курсы Гарварда в интернете просмотреть, причем бесплатно, образование стало доступно как никогда ранее. отмазок больше нет.

    Олег Емельянов, если б все могли быть инженерами, никто б в масле не копался© старая советская истина

    any_to_real, никто не запрещает быть развитым как инженер и копаться в масле, если это нравится. Развитие не обязательно выражено в занимаемой должности — это продолжение твоего внутреннего мира. Хороших механиков, днем с огнем не сыщешь. Приведу в пример Перельмана, который сказал, что нафиг мне миллион, если я знаю как устроена и работает вселенная.

    Олег Емельянов, инженер — это не должность, а специальность
    Давайте уже определимся с выводом: т.е. все эти люди, живущие в Якутии, Воркуте и Норильске просто не хотят достаточно сильно что-то менять в своей жизни, т.е. принимаем, что их порог боли не достигнут, а значит все в рамках капитализма?

    any_to_real, А там до сих пор Социализм? вроде как Брежнев давго помер

    4Give, проблема в том, что при слишком развитом капитализме случается 1917 год, как крайняя мера. А как не крайняя — нормальный капиталист сознает, что чем лучше живет народ, тем лучше будет жить он и его дети, собственно такова логика нового капиталиста нашего, отбросившего логику нуворишей — ободрать по максимуму и свалить в другую страну. И конкретно тут дело в борьбе старой и новой системы думаю.

    any_to_real, но есть нюанс — народ не должен жить СЛИШКОМ ХОРОШО, иначе работать будет некому, если большинство сможет безбедно годами жить на сбережения или на ренту какую.

    Пилат, но это же в приоритетах не на первых ролях играет, верно?
  16. Аватар any_to_real
    Похоже, Путин услышал Валентину. На заседании Валдайского клуба, на примере энергосектора, он пояснил: "… если мы будем держать энергосектор в роли пасынка и все время говорить: «Он плохой, плохой, он всё загрязняет — инвестиций не будет, дождемся того, что цены взлетят до небес. Так нужно здесь ответственно подходить и не политизировать, а не болтать языком, особенно тем, кто в этом ничего не понимает». И предложил искать "… компромисс между интересами природы и экономического развития, обеспечением доходов наших граждан, наших семей". Посмотрим, будет ли завтра привет от графика ГМКН.

    Юрий Кашин, почему-то слышны вопли про бедных-рыбок, птичек, а вот про динамику онкозаболеваний в Липецкой области в зоне деятельности небезызвестного предприятия — молчок! Я смотрю на историю России, чем бы она не была — Империей ли, частью СССР или сейчас отдельным государством — НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ в плане отношения «элитариев у власти» к народу, как к скоту.

    Пилат, может потому что
    «Вклад в развитие регионов присутствия является одной из основных задач НЛМК в области социальной ответственности направленной на улучшение качества жизни населения.
    НЛМК постоянно инвестирует средства в программы поддержки образования, здравоохранения и воспитание духовных традиций. Развитие спорта, в том числе и детского, — также входит в число приоритетов.
    Группа НЛМК оказывает безвозмездную помощь детским домам и интернатам, малообеспеченным семьям, ветеранам, пенсионерам и инвалидам, просто людям, попавшим в трудную жизненную ситуацию.»
  17. Аватар Nautilus
    Кое-кто из гур «Нового Колизея» трендел, что «чумазые металлисты — гумно в модели». Рынок в очередной раз доказывает, что на самом деле «гумно» у кое-кого в мозгах.

    Пилат, А я так и не успел севку на инвестсчет набрать. Экспериментальный портфель пухнет, но все равно локальное ощущение расстройства. Ну ладно, надеюсь, до дивов еще свозят мне под закуп. Зато в пете вот как вышел в начале недели с целью перезайти пониже, так и сижу на заборе, смотрю куда его укатают… :) Тоже металлист, правда «блестящий» :)

    Nautilus, с металлюгами странная ситуация. Вроде все равны, но некоторые «равнее других». Это я о том, что чермет тоже гадит будь здоров. Но про дохлых рыбок в Далдыхане орут все, а про резкий рост онкологических заболеваний в Липецкоой области и Магнитогорске в боижайших окрестностях известных предприятий как-то скромно умалчивают.

    Пилат, Ну, джин уже выпущен из бутылки. Аппетит приходит во время еды. Вспомнят. Потому и жалко потерянного времени на формирование инвеста по севке, что часики уже тикают. Моему эксперименту уже не страшно даже если вдруг на две трети сложится. А вот если серьёзный портфель с текущих, то совсем не хотелось бы. Годика два бы спокойно поработать бы… Ну, собственно, почти глобалхай в рубенах. А вот в вечнозелёных так и интересно ещё… А разноцветнослоистый снег мне показывали ещё до перестройки. Уверен, что нифига с тех пор с очисткой промвыбросов не изменилось. Бери за мягкое место любого и ошкуривай как хочешь.
  18. Аватар С.В.
    С.В., не ищите в рынке рациональности...

    Пилат, нашли кому давать советы — человеку, который чуть ли не в каждом сообщении пишет, что будущее никто не знает, а за то, что он уверен в присутствии и безнаказанности манипуляторов ( www.finanz.ru/novosti/aktsii/cb-obnaruzhil-krupnogo-manipulyatora-na-mosbirzhe-kiprskiy-ofshor-dvigal-kotirovki-prodavaya-akcii-sam-sebe-1029514279 ) его ставят в игнор другие.

    P.S. Я на ФР более 10 лет, и сейчас здесь «з/п получаю».
  19. Аватар Nautilus
    Кое-кто из гур «Нового Колизея» трендел, что «чумазые металлисты — гумно в модели». Рынок в очередной раз доказывает, что на самом деле «гумно» у кое-кого в мозгах.

    Пилат, А я так и не успел севку на инвестсчет набрать. Экспериментальный портфель пухнет, но все равно локальное ощущение расстройства. Ну ладно, надеюсь, до дивов еще свозят мне под закуп. Зато в пете вот как вышел в начале недели с целью перезайти пониже, так и сижу на заборе, смотрю куда его укатают… :) Тоже металлист, правда «блестящий» :)
  20. Аватар Nelson
    Всем снов… завтра, будет веселей😉

    Харон, да, сегодня действительно веселый денек. С утра проданы спеклонги сберкассы и еще 25 процентов гамака. Откупать и покупать ничего не стал, только часть кэша от вчерашних продаж определил в облиги. Как-то так.

    Пилат, облиги случайно не офз с переменным купоном берешь?
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: