Если по логике, то к дивам спустят на 200… А после дивам открывается дорога на 175. Почему так думаю? Самое главное — по закону подлости, второе — сильно очень металурги выросли + цена на сталь должна все же продолжить коррекцию…
Еще не поздро зафиксировать прибыль.
Dur, логика на бирже не всегда работает. И тот же К. Лебедев месяц назад прогнозировал цену 300 руб., принимайте решения о покупке и продаже на основе своей торговой стратегии, а не прогнозов.
Макс Пчелкин, я прогнозировал на дату выхода отчётов, а не на весь период надо понимать, что это циклический сектор. И если бы не пошлины так и было бы.
Константин Лебедев, очевидно, что пошлины имели сугубо психологический эффект ввиду изначально задуманной игры на публику, иначе бы все спокойно решилось в деловом формате — максимум ограничились бы публикацией в деловой прессе, а не трещали по первому Каналу про «нахлобучивание». Изначально я также думал выйти из актива при пролитии 239 р.Я не разбираю НЛМК на косточки, но у нас достаточно качественной информации, полученной как от покупателей, так и продавцов, касательно рынка стали и трансформации, которая его ожидает, чтобы утверждать следующее: не ждите возврата цен на сталь в ближайшие 5 лет как минимум. Можно даже утверждать, что рынок стали как раз сейчас и проходит локальное дно.
Андрей Аперов, Да, но нахлабучивание в итоге вылилось в бесконечный наезд ФАС, временные пошлины, увеличение НДПИ на постоянку и урезания дивов и увеличения CAPEX`ов для минимизации углероного налога. Что слехвой компенсирует надежду, что цены на сталь не упадут ниже $500 в ближайшие 5 лет.
Константин Лебедев, Урезание дивидендов в относительных величинах вполне возможны, но, сомневаюсь, что в абсолюте. Что касается Китая, то увеличение производства после Олимпиады возможно и начнется, но посмотрите на данные PMI Китая — они также начинают свидетельствовать о восстановлении спроса на строительство. Сценарий, когда стройка будет съедать тот объем, который будет генерить сталелитейка Китайка, вполне вероятен. Если смотреть на металлургов сейчас, а особенно на их графики — давайте будем объективны, но 9 из 10 ритейл инвесторов принимают решения именно исходя из графика то да, они кажутся абсолютно опасной инвестицией на любой срок. Вы же опытный участник — прекрасно понимаете, что если перспективы актива абсолютно ясны, то делать больше там нечего. Я тоже хотел сбросить свои позиции в НЛМК на 239, но сейчас в металлургах та ситуация, которая мне больше всего нравится: к ним потеряли интерес все: крупные игроки вышли, все говорящие головы прекратили вообще обращать на них внимание. Я готов рискнуть, да и, откровенно говоря, я сейчас вижу данные акции наименее рисковыми: дивдоходность позволяет в них сидеть в околонулевой зоне даже с учетом той отрицательной динамики, которую они демонстрируют уже полгода. Даже более того, буду увеличивать позу после дивгэпа. Многие ждут ясности: с налогами, капзатратами, новой стратегии — будьте уверены, что как только хотя бы призрачная ясность начнет появляться, произойдет мгновенная переоценка актива. Его просто переставят за несколько дней в диапазон 260-270, где он и должен торговаться с учетом текущей риск премии и ставки безрисковой доходности и дивидендами в 35 рублей за год. В расчет, к слову заложено, 8,5% от Наибуллиной
Андрей Аперов, к слову сейчас основной вопрос, который волнует: оставаться ли в НЛМК или переходить в ММК — думаю, что он нас наконец приятно удивит своей отчетностью за 4 квартал
Андрей Аперов, По ММК надо послушать день инвестора и насколько они готовы и дальше бежать в переди паровоза и урезать дивы всеми «легальными» способами не меня див. политику. и что бы вернуться в MSCI теперь нужно еще «SPO» на 5% от Рашникова, так же не понятно что с опционой программой для топов, а топи вялы какие то стали надо мотивировать(искр в глазах нет)
Константин Лебедев, И? Если Вы так уверены в падении — Вы поставили на это свои деньги? Сколько?
Kazam, до див гэп в шортит опасно, могут разогнать под див гэп, а потом придётся шорт закрывать, так что планирую поставить после. И ещё посмотрю на нефть и доллар
Константин Лебедев, Согласен, шортить после дивов разумно. Если Вы ставите свои деньги на это — вопросов нет. Я, например, согласен с мнением — что металлурги перепроданы, хорошая дивистория с перепроданным экспортером — отличный вариант вложения. Мы все здесь для того, чтобы заработать. Я ставлю на рост — ставлю свои деньги на это. Вы думаете о сильном падении НМЛК — подкрепляйте свое мнение сделками, т.е. берите финансовые риски. Как писал Нассим Талеб — «ставьте свое шкуру на кон» — только в этом случае Ваше мнение будет весомо для остальных. Так что прошу после обмена мнениями после отсечки рассказать о своей шортовой позиции — на каком уровне шорт, какая цель — итд — будет всем интересно ![]()
Kazam, согласен что металлурги перепроданы но тут на мой под под дивы вероятно локальн движение вверх
znak, на мой взгляд сейчас по другому отыгрывают — за 3 дня до отсечки только вниз, кстати — это видно по движению бумаги. Скорее всего завтра будем еще ниже. Имхо, можем после отсечки и на 190 сходить — но не ниже.
Kazam, технически я этого не вижу скорее наоборот
znak, Сколько трейдеров — столько и мнений ![]()
Kazam, мнение трейдеров пока не видел
трейдер свое мнение аргументирует фактами и цифрами — остальные таковыми на мой взгляд
не совсем и полностью на 100 процентов не являются и к великому сожалению это на мой взгляд частично относится и к одному умному человеку этой ветки называть его не буду
znak, в таком случае могу сказать, что, ан мой взгляд, Вы ошибаетесь. На лоях медведей всегда больше всего, на хаях всегда большинство быков. Это именно те люди, которые фундаментально обосновывали покупки, например, Газпрома по 390 в этом году. Когда Вы поймете, что 90% рынка — это психология, то понятие трейдер в Вашем понимании измениться. Только факты и цифры — это удел экономистов и аналитиков, экономист может научить только тому, как стать экономистом — мало кто из них стал успешным трейдером. 80% терйдинга — это психология
