Избранные комментарии Андрей Южный на форуме

Вопрос кто продаёт?
Дивы у сбера за год 6%
А у м.видео две выплаты в год по 5% предварительно

Удерживает ли брокер НДФЛ, если выводить деньги в валюте? Последний раз валюту покупал в ноябре 2020 и с тех пор ни разу не продавал ее, все торгую акциями СПб биржи.

Владислав Чирков, да — удерживает. Это все-равно вывод денежных средств. Удерживают со свободного остатка рублевых денежных средств на счете. Если свободного остатка нет — ставят на счетчик. При любом поступлении рублевых денежных средств на брокерский счет в этом случае сначала удерживается задолженность по налогу, затем — комиссии. Если задолженность по комиссиям есть, а задолженность по налогу не погашена — включается маржинальное кредитование 16,8% годовых с посуточным расчетом на размер задолженности по комиссиям и капитализированным процентам по долгу.

Почитаешь форум и улыбнёшься, ну пурга пургой. Кто в лес, кто по дрова. И ведь никто не знает в какую сторону пойдет этот странный ВТБ) одни гадалки собрались. Есть прибыль, фиксируй, одел шорты, фиксируй. Что за еклмн...😊 В 2019 взял первый пакет по 0,44. Доусреднял до 0.35. слил сегодня половину так как цель была на 0.4-042 половину раздать. Пойдет выше, продам по 5 и жалеть не буду. Ниже 0.38, ещё куплю. А по хорошему надо в треугольнике спекулировать, благо пока, это даёт актив

Всем добрый! А просветите, что за суета с эмитентом? Голосование какое-то? Для чего это?

Alex64, рассмешил, ОСВО жеж само собой мы тут не причём, «фокусники» уж что-нибудь насхемотозят себе на пару тройку «домишек» в закордонни, а нам только опыт достанется.

Vavim, ничего не понял. По сути есть, что сказать? За что голосуете и на что это влияет?

Alex64, за рестракт, ни на что)

Денис Егоров, если ни на что не влияет, какой смысл суетиться. Сбер прислал инфу 1500р хочет.

Alex64, Ну смотри я считаю что не очень выгодные предложения на осво могут выноситься только либо есть возможность собрать положительный кворум либо тянуть время исходя из этого тратить деньги и участвовать в сие процедуре не вижу смысла

Денис Егоров, я так понял, в новых окончательных условиях вообще о промежуточных выкупах речи не идет?

Alex64, нет там ничего конкретного ни про выплаты двух не выплаченных купонов ни чего другого, только то что БО конвертируют в КО и судя по всему торговаться открыто они после этого не будут

ВТБ на вопрос о голосовании отослал читать КД.

Андрей Южный, по телефонному звонку брокеру ВТБ отослали к КД и данным в бюллетене. Подтверждаю.
ПСБ пока не ответили. В Альфу не дозвонился.

Дмитрий Зы, Если не сложно, подскажите, будут ли каким то образом учитываться не проголосовавшие, и, если да, то как? Вроде варианта два, либо за, либо против.

Андрей Южный, учитываются только голоса «за» для принятия решения нужно 3/4 голосов за (по каждому пункту отдельно считаются голоса), а по «не идти в суд» 9/10. Учитываются только голоса не аффилированных с эмитентом физ и юр лиц. Соответственно чем больше облигаций у Эмитента и иже с ним, тем «весомее» не доступные им облигации. Я так понимаю. могу ошибаться

статьи в ДП

www.dp.ru/a/2020/10/28/Mobilnij_defolt

Мобильный дефолт: держатели облигаций «Дэни колл» не верят, что им вернут 1 млрд рублей

Интересно, ведь кто-то продолжает покаупать облигации Дэни… за 20 рублей уже плюс 31,8. Кто и зачем?

Al Kor, если рестракт и признание банкротом состоятся, то легко просчитать при какой цене можно будет выйти в б/у. Если веры в грядущие по рестракту оферты нет, то возможные отскоки еще будут и не раз. Отсюда вывод, чем ниже средняя, тем раньше можно выйти в б/у. Вероятнее это сделать со средней в 10, чем в 50.

Здравствуйте. Получил письмо о КД, незнаю что делать, подавать на оферту, или её отменили 21.01?

Руслан Венгринюк, Ждать условий Рестракта.
Он автоматически отменяет оферту, о которой Вы получили КД.

[картинка]

JASCON, понял, почему мне не видно. Это видят только «квалифицированные инвесторы».
(кстати, по словам поддержки, ввели недавно, по указу ЦБ. Что даже странно, ведь квалам этот лохотрон нафиг не сдался. Эти продукты — пенсов доить).
У вас на экране не сами облигации, а структурные продукты, как уже отметили. ВТБ их пачками выпускает.
Вообще про такие продукты и про ВТБ в частности есть видео: smart-lab.ru/blog/575873.php
Риск только в том, что если не выполнены условия, то купоны вы не получите и просто ваши деньги несколько лет пролежат в ВТБ.
А условия там могут бы такие, например: если пакет акций, входящих в этот структурный продукт, вырастет на 30% в год, то вы получите 15% доход. А если не вырастет, получите 0,01%. Т.е. лотерея, от вас не зависящая.
Проще купить ETF на эти акции, так хоть прибыль меньшую, но получите.

Смотрю на втб появились заявки на размещение на Игровую индустрию в евро 14 проц а 3 года. И в долларах 16 проц на 3 года. Какие риски есть?

JASCON,
Риск в том, что для того чтобы получить ожидаемый доход необходимо совпадение большого количества условий, вероятность которого практически невозможно оценить
Возврат вложенной инвестиции практически 100 процентов

Смотрю на втб появились заявки на размещение на Игровую индустрию в евро 14 проц а 3 года. И в долларах 16 проц на 3 года. Какие риски есть?

JASCON, где вы это увидели? В мобильном приложении такой бумаги не видно.

IZIB, У меня показывает… в Втб мобильное приложение

JASCON, какое название и код бумаги?
Посмотрим в раскрытии или на rusbonds.

IZIB,

JASCON, риски могут быть любые. Стркутурные продукты очень сложные инструменты, без армии юристов невозможно полностью разобраться в условиях. Однако однозначно можно сказать, что условия таких продуктов выгодны исключительно банку-эмитенту облигаций.

Что такое ЛДВ? И по каким обеим?

Ирина Гринина, Льгота на долгосрочное владение ценными бумагами (ЛДВ) позволяет законными способами избежать налог на прибыль при продаже ценных бумаг.

Alex, Спасибо, а помогите начинающему инвестору-пенсионеру, хочу вложить не много денег в облигации как прибавку к пенсии но не могу сообразить в какие именно и сколько. Хотелось бы как говорится «каждой твари по паре» то есть и ОФЗ и корпоративные и муниципальные в общем где то пять бумаг.Но опыта нет. Может Вы подскажете на что обратить внимание. Спасибо.

Ирина Гринина, немного денег,- смешная прибавка к пенсии. Купите валюту на бирже при просадке, выведите на счет и снимите. Продайте вне счета, получите прибавку))). вклад в 21 году будет лучше облигаций, сохранность хоть гарантируется АСВ.

Тоже интересно про суд...
Правильно ли я понимаю, что НКД копится посуточно с нехилыми % в день (около 0,9 % в день) и за эту роскошь расплатиться тот, будет владеть облигами на день отсечки НКД? (с его счета спишут НКД накопленные и ему эмитент ничего не переведет)

Иван Пупкин, НКД копится, платит его тот кто покупает, в день отсечки формируется обязательство у эмитенте на сумму купона, теоретически эмитент обязан его выплатить, сделает ли это дени, вопрос, вероятность 3%-4% на сегодня?

Vavim, это как игра в детском садике: дети бегают вокруг стульев. Вдруг хлопок в ладоши и всем нужно сесть за стулья и кому-то одному из детей стула не достанется. Такая вот игра с НКД

Дмитрий Зы
У вас есть вариант развития событий в Дени, и с будущим купоном?
Может быть вы уже высказывались, но не вижу в ветке.

Благоприятное Поражение, в данный момент ожидаю новость с вариантом реструктуризации, о которой упоминалось в чате СтримБрокера. То есть купоны и амортизацию (если будет) будем получать по новому графику.
Что будет с октябрьским купоном по БО — не знаю. По факту есть определение суда, оно мешает.
Что будет с участниками ДКП — не знаю. Даже предположить не могу.

Дмитрий Зы, зачем вы намеренно вводите в заблуждение ВОБлов? по пунктам:
1. Эмитенту ничего не мешает исполнить обязательства по выплате купона. На заседании судья процитировал норму права о распространение/ограничении определений/решений суда, то есть запрет выплаты купона наложен исключительно на Кузнечикова, т.к. решение суда может распространяться исключительно на те стороны, которые участвуют в деле и не более. Эти стороны Кузнечиков, ПАО и ООО. ООО запретили выплачивать купон ПАО на облигации, которые они украли у Кузнечикова. Эмитент ООО, толкует решения суда таким образом, чтобы снова быть невиновными… Далее эпично выглядят два иска о собственном банкротстве… эмитенту мешает выплатить купон только одно — он его не хочет платить и у него нет денег, они уже уплыли… в те фин вложения около 1,4млрд.
2. По участникам ДКП будет два варианта: уголовное дело по факту мошенничества, либо оплата ДКП всем предъявившим.
3. Путь реструктуризации — это путь загнать умы воблов в «вечную» облигацию. Ибо после ОСВО и утверждении рестрикта, после первого же наступления обязательств оплаты, эмитент скажет что снова нет денег… нужен новый рестракт… и так до 2100 года, когда Звездные воины бороздили просторы вселенной и освобождали галактику от дарта вейдера. Рестракт — это освобождение этих людей от уголовной ответственности. все.
4. Писать бесконечные страницы про порядочность сброда из Дэниколл, это нужно быть либо хорошо мотивированным, либо слепцом. Кто вы есть, выбор оставлю Вам.
5. Далее про акцепты к Шмыриной и ООО. Эмитентом не исполнены обязательства… ПО ВИНЕ ЭМИТЕНТА. Во первых действие решения Кузнечикова распространяется исключительно на него и его бумаги, т.к. см. выше про действие ограничений судебных решений, а во вторых действие и/или (равно) бездействие эмитента привели его к дефолту (см.ГК РФ). Далее, те кто акцептовался к оферте Шмыриной, от чего вы тут яростно всех отговаривали, уже может начинать досудебную работу. Далее Арбитражный суд г.МОСКВЫ. Пусть у нее типа ничего нет, но лет на 10 лишить ее нормальной жизни тоже не есть совсем плохо.
6. Если вы общаетесь с представителями «крупного международного айти холдинга» Даником, то прошу им передать, что рестракт, это оплата сразу 50% тела + купоны 5+6 период, гашение остатка ежемесячно равными долями с купоном 13,5%. И оплата ДКП (рано или поздно лобби Краснодарского суда закончится). Только такой рестракт является приемлемым с учетом того что огромную часть бумаг они сами себе уже откупили по 2% и см. выше — свобода от УК...

EvgenyArbGov, не хотел отвечать учитывая вашу упоротость, но решил снизойти.

1. Определение суда в свободном доступе — почитайте. Его читали все: я, другие облигационеры, ПВО. Все видят, что купон не выплачен из-за решения суда;

2. Я не знаю что будет с ДКП. Я про него ничего не печатал, ни кого не вводил в заблуждение по этому поводу;

3. Откуда вы знаете? Летали в будущее? Чего вы мне втираете? Я участвовал в рестракте Кистей. Какие нафиг вечные бонды? Вообще ни о чём ваши слова;

4. Я отвечаю на вопросы, заданные мне. Историю переписок почитайте;

5. Читайте текст оферты, которой многие трясут — там есть пункт 1.11 — там всё сказано;

6. Не общаюсь. В чате СтримБрокера было предложение внести свои варианты: вы почему молчали? А сейчас из-за угла чего-то пытаетесь выкрикнуть. Напечатали бы в чате свой вариант.

Дмитрий Зы,
1. Я еще раз повторю, для тех кто не в курсе про нормы права, поясняю, что решения суда и его определения распространяются ну лиц, участвующих в процессе. Судья на заседании подтвердил это и сказал (дословно не помню) что его решение исключительно распространялось на облигации Кузнечикова. Более того, Кузечиков и просил это у Суда, запретить выплату купона на похищенные у него облигации. Суд все сделал в нормах права. Его решение (суда) не могло касаться прочих владельцев облигаций, ибо суд не может выносить подобные решения, решения которые затрагивают прочих лиц. Более того бездействие эмитента были явно выраженными. А подача двух заявлений о собственном банкротстве указывает на неплатежеспособность его же. Ибо ссылаться на решение суда и сообщать что мы банкроты с вязи с невозможностью исполнения обязательств по долгам… ну как минимум пахнет абсурдом. ПВО недостаточно разобрался в вопросе. Более того, следуя принципам добросовестности Эмитент должен был предпринять действия, исключающие неисполнение обязательств. Если Эмитент решил что решение распространяется на всех воблов, то должен был внести обеспечительный платёж на сумму требований кузнечикова, или просто ВЫПЛАТИТЬ КУПОН всем, кроме кузнечикова. Иными словами, если бы возникли вопросы к эмитенту о нарушении определения (а их бы не возникло, т.к. решение на остальных воблов не распространяется) то необходимо было пояснить суду о границах решения. Но на лицо просто то, что Эмитент не планировал платить.
3. Кисточки финанс являются добросовестным эмитентом. Они должны немного, миллионов 50 что ли. Это не миллиард. И с ними никто не судится и они не должны операторам большой четверки более 1,4млрд рублей. Не проводили никаких схем с ДКП и не затягивали народ в непонятные схемы и бесконечные суды в Краснодарском крае. При оферте они сразу вышли на контакт с кредиторами и предложили все. А не прятались как дэниколл по чатам стримброкера (как вы сказали) и попросту спрятались от своих кредиторов и не бегали в суды не подавали заявление о банкротстве… тут бессмысленно сравнивать Кисточки финанс и дэниколл… это ну абсолютно разные вещи… рестракт от дэниколла с элементами схем аналогичных дкп загонят воблов в вечные бонды.
5. пункт гласит: «Основание приобретения» -наступление любого из следующих событий:
просрочка по вине Эмитента исполнения обязательства по выплате очередного процента (купона) по Биржевым облигациям на срок более 1 О (Десяти) Рабочих дней или отказа Эмитента от исполнения указанного обязательства; ПРО ВИНУ ЭМИТЕНТА Я ДОСТАТОЧНО ПОЯСНИЛ? Эмитент просто решил не платить, т.к. у него нет денег. О чем он СООБЩИЛ в центре раскрытия информации при публикации сообщения о несостоятельности (банкротстве) и подал 2 (!!!) заявления о банкротстве. Более того на момент наступления обязательства по оплате купона, Эмитент должен был налоговой около 42млн руб. по данным ФССП.
6. Я не общаюсь в мусорных чатах, по типу стримброкера… новости читаю из официальных ресурсов ЦРКИ, Мосбиржа, ФНС, Арбитражные/гражданские суды/ФСПП.

Дмитрий Зы
У вас есть вариант развития событий в Дени, и с будущим купоном?
Может быть вы уже высказывались, но не вижу в ветке.

Благоприятное Поражение, в данный момент ожидаю новость с вариантом реструктуризации, о которой упоминалось в чате СтримБрокера. То есть купоны и амортизацию (если будет) будем получать по новому графику.
Что будет с октябрьским купоном по БО — не знаю. По факту есть определение суда, оно мешает.
Что будет с участниками ДКП — не знаю. Даже предположить не могу.

Дмитрий Зы, зачем вы намеренно вводите в заблуждение ВОБлов? по пунктам:
1. Эмитенту ничего не мешает исполнить обязательства по выплате купона. На заседании судья процитировал норму права о распространение/ограничении определений/решений суда, то есть запрет выплаты купона наложен исключительно на Кузнечикова, т.к. решение суда может распространяться исключительно на те стороны, которые участвуют в деле и не более. Эти стороны Кузнечиков, ПАО и ООО. ООО запретили выплачивать купон ПАО на облигации, которые они украли у Кузнечикова. Эмитент ООО, толкует решения суда таким образом, чтобы снова быть невиновными… Далее эпично выглядят два иска о собственном банкротстве… эмитенту мешает выплатить купон только одно — он его не хочет платить и у него нет денег, они уже уплыли… в те фин вложения около 1,4млрд.
2. По участникам ДКП будет два варианта: уголовное дело по факту мошенничества, либо оплата ДКП всем предъявившим.
3. Путь реструктуризации — это путь загнать умы воблов в «вечную» облигацию. Ибо после ОСВО и утверждении рестрикта, после первого же наступления обязательств оплаты, эмитент скажет что снова нет денег… нужен новый рестракт… и так до 2100 года, когда Звездные воины бороздили просторы вселенной и освобождали галактику от дарта вейдера. Рестракт — это освобождение этих людей от уголовной ответственности. все.
4. Писать бесконечные страницы про порядочность сброда из Дэниколл, это нужно быть либо хорошо мотивированным, либо слепцом. Кто вы есть, выбор оставлю Вам.
5. Далее про акцепты к Шмыриной и ООО. Эмитентом не исполнены обязательства… ПО ВИНЕ ЭМИТЕНТА. Во первых действие решения Кузнечикова распространяется исключительно на него и его бумаги, т.к. см. выше про действие ограничений судебных решений, а во вторых действие и/или (равно) бездействие эмитента привели его к дефолту (см.ГК РФ). Далее, те кто акцептовался к оферте Шмыриной, от чего вы тут яростно всех отговаривали, уже может начинать досудебную работу. Далее Арбитражный суд г.МОСКВЫ. Пусть у нее типа ничего нет, но лет на 10 лишить ее нормальной жизни тоже не есть совсем плохо.
6. Если вы общаетесь с представителями «крупного международного айти холдинга» Даником, то прошу им передать, что рестракт, это оплата сразу 50% тела + купоны 5+6 период, гашение остатка ежемесячно равными долями с купоном 13,5%. И оплата ДКП (рано или поздно лобби Краснодарского суда закончится). Только такой рестракт является приемлемым с учетом того что огромную часть бумаг они сами себе уже откупили по 2% и см. выше — свобода от УК...

По этим облигам частичное погашение с октября 2021 года. Погашение ессно по номиналу.Я думаю к этому времени их к номиналу и приведут.
Сам брал их давно по 108, продал на днях по 109.Пришло время переложиться в другие.

Коллеги, кто нибудь есть из Открытия Брокер? Как там проходит выкуп? В Тинькофф просто написал в чате и все, а в Открытии? Они говорят, скиньте нам корпоративное действие.

SuperARM, Я в открытии. Заявку на выкуп подали. но впустую- из эмитента не ответили.

oxak, а на какую дату приняли? Может эмитент не ответил потому, что дата не подошла?

Дмитрий Зы, Вы издеваетесь? Эмитент никому не отвечает, не выходит на связь. По любым запросам на выкуп. Они взяли деньги людей и исчезли.

Михаил, продайте в стакан, заберите деньги. Никто никуда не исчез. Вас никто не держит съездить в Краснодар. К чему такие необоснованные слова?

Дмитрий Зы, не исполнены обязательства по выплатам купонов. Не исполнены обязательства по офертам. При этом брокеры говорят, что представители компании не выходят на связь. Никакого заявления сделано не было. Что из этого не верно?

Компания в дефолтном (преддефолтном, если Вам угодно) состоянии. Не считаете ли, что стоило бы сделать разъяснение, в любом случае? Так поступают порядочные люди. А мошенники просто убегают и потом их не найти.

Михаил, поехали по порядку:
1. «Мошенники убегают» — вы лично были в Краснодаре? Вы видели отсутствие компании/людей по адресу офиса?
2. «не выполнены обязательства по офертам» — если речь про майский выкуп, то это меня и ряд других трейдеров не касается. Часть выкупа была выполнена, далее компания заявила (замечу, КОМПАНИЯ заявила), что возникли сложности и компания привела причину.
3. «Не выполнены обязательства по купонам» — опять же компания заявила, что возникла проблема и причину рассказала. То есть никто никуда не прятался. По КО-1 и КО-2 просрочки из-за принятия решения (как я понимаю) о реструктуризации долга.

Недавнее обсуждение в чате СтримБрокера вариантов реструктуризации подразумевает выход новости о реструктуризации в скором времени.
Всё на поверхности, всё на виду. Почему вы не берёте это и не смотрите, не анализируете?

Дмитрий Зы,

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=vzA2SoiclkqX7rDWe9w0MA-B-B
вот здесь ПВО указывает, что есть основания для требования досрочного погашения.
Или это тоже чужая «отсебятина», а дэня белые и пушистые? Это же не оферта-пустышка от Ш.
п.5 ст.17.1 фз о рынке ценных бумаг, не подразумевает «отмазок» по причинам невыплаты купона. поправьте меня, если где-то не так.

обсуждения и вбросы в каких-то чатах это не официальная позиция и не общение с воблами.

Все. Остановилась торговля. Паритет. Надо новых дров в виде новостей!

Alex64, а вот такой вопрос к вам как к юристу: как полагаете, в рамках процесса Деминского с Воблами в каКчестве доказательства того, что ПАО не использовало полученные бумаги в целях извлечения прибыли от спекуляци ими в течение периода распоряжения ими (если дойдёт до вопроса возврата бумаг/компенсаций в цене потерь за период владения/распоряжения ими), можно истребовать от стрима и ММВБ/НРД информацию по движению бумаг эмитента?

Vavim, полагаю, вы задаете вопрос по уголовному делу. Запрос может быть любой и кому угодно. Но сомневаюсь, что он чем то поможет. Д и Ко не совсем ведь дураки прогонять бумаги непосредственно через себя или аффилятов.

Alex64, а разве деимнский-ВОБлы уголовное? нет я в рамках этого: типа «суд присуждает вернуть бумаги ВОБлам, но ВОБлы говорят — с помощью этих бумаг за время владения ПАО получил доход, который, в таком случае должен отдать ВОБЛам как „незаконное обогащение“ (к примеру). А доказательством получения такоо дохода может служить движение бумаг эмитента через стрим, ММВБ, НРД.

Vavim, можно и так, только бесполезно. В рамках гражданского процесса стороны должны сами добывать доказательства, а в рамках уголовного, это делают государевы люди.

да… печальная папира совсем, хорошо, что я не зашёл тогда в нее, хотя хотел, ща бы локти кусал, а на эти деньги помню взял Мясничий и ПионерЛизинг

Sergey Shm, c Пионером будьте осторожны — признаки пирамиды (перекладывание с П02 и П03 в П01) и эмитент торгует свою бумагу, через свою дочку.

Warlock75, да и с Мясничим нужно быть еще осторожней! Это не Дэни, все будет быстро и жестко!

да… печальная папира совсем, хорошо, что я не зашёл тогда в нее, хотя хотел, ща бы локти кусал, а на эти деньги помню взял Мясничий и ПионерЛизинг

Sergey Shm, c Пионером будьте осторожны — признаки пирамиды (перекладывание с П02 и П03 в П01) и эмитент торгует свою бумагу, через свою дочку.