Избранные комментарии Егор Кожемякин на форуме

Сулла, т.е. поскольку все поделено до нас — сидим на жопе ровно?

MABP,

я этого не говорил.

ссср потому и издох (мое имхо),
что плохо думал об экономике многих процессов.

можно производить полностью свои ВАЗы по 40 тыс долларов.
но надо ЧЕТКО ПОНИМАТЬ — как долго, зачем, кто будет платить за всё это щастье?

нет понимания? некер и начинать!
тогда покупаем индусские авто Таta по 3 тыс долларов за штуку, и ездим на этих повозках — они нам по карману,
и индусы готовы нам их поставлять в обмен на нефть.

дешево и сердито ибо только это = нам по средствам

Сулла, не, по СССР там сейчас большое исследование есть.
Так вот, если Виссарионыч сделал систему — есть госзаказ, стоимость по госзаказу ну пусть 1000р, удалось сделать за 800р — молодец, 200р подели между работниками. Ну и ВВП с рентабельностью перли.
А начиная с Хруща пошел дурдом, при Брежневе уже премия была привязана к себестоимости продукции, типа себестоимость 800р — премия 80р, себестоимость 1000р — премия 100р, ну а дальше ты сам понимаешь

Вадим Рахаев, Да. Альфа- это грааль, угадать биткоин в зародыше и на долгосрок. Упустил вашу цепочку спора, но мне тоже не дает покоя поиск альфы. Если есть варианты, то надо обсуждать.

Егор Кожемякин, Bitcoin — не компания, а инструмент на базе технологии, идеальной для юридических контрактов и нотариусов. Там сложность была не в угадать, а в держать спекулятивный актив.

По Альфам если есть идеи — публикуйте. Ниже я напишу свои мысли. Сложность заключается в том, что 90% Ваших идей не смогут в силу компетенции понять другие. Это убыточные компании на ранних стадиях в новых рынках. Для качественной оценки нужны уникальные знания и компетенции, которых у большинства нет. Но нас много на этой ветке и люди обладают разными знаниями. Где-то будем попадать в коллективный разум.

В текущий момент я жду появления на рынке OCSiAl — крупнейший в мире производитель одноатомных углеродных нанотрубок и в 2023 году жду появление компаний в сфере Food tech, производящих насекомых.

В данный момент ежемесячно покупаю новозелано-американскую компанию Rocket Lab (RKLB). Ниже опишу причины выбора и с удовольствием выслушаю критику и идеи по компании. Само собой, не буду публиковать финмодели, так как на данном этапе они больше отражают мой личный взгляд, чем консенсус-модели рынка и скорее собьют при принятии решения. Тем более, там колоссальный разброс на 10 лет от 4х до 120х.

1. Рынок RKLB
Бизнес в космосе — не молодое направление. Космос уже генерирует колоссальные финансовые потоки, но различные направления находятся на разных стадиях технологических витков и практической эксплуатации. Основные деньги давно уже лежат не в сегменте пусков, а в сегменте эксплуатации спутников: передача данных, мониторинг Земли, наука, управление космическими группировками. Рынок движется в сторону появления спутниковых группировок и макросозвездий. На рынке явная динамика сокращения доли военных в пользу коммерческих спутников. Полный объём рынка сейчас около 250 млрд долларов. Прогноз на 10 лет: 4х-8х.

2. Деятельность RKLB
Компания представляет из себя вертикально интегрированную структуру с налаженным потоковым производством малых ракет (полезная масса до 300кг) и спутников, собственными пусковыми столами в Новой Зеландии и США, собственным ЦУП. Одним из ключевых факторов, повлиявших на моё решение инвестировать в Rocket Lab — несвойственная отрасли эффективность расходования средств. До того, как стать публичной, компания потратила на создание всего вышеперечисленного с нуля 140 млн долларов вложений инвесторов. Это очень мало для создания вертикально интегрированной космической компании. Я пропущу технологии и инновации — тут будет дикая простыня. В данный момент компания занимается разработкой новой ракеты Нейтрон, ввод которой позволит компании закрыть 98% мирового спроса на запуски в следующие 15 лет. Оставшиеся 2% — огромные спутники, требующие тяжёлых и сверхтяжёлых ракетоносителей.

Компания на текущий момент — №4 на мировом рынке пусков по частоте после Китая, России и SpaceX.

3. Финансовое положение RKLB
Компания по прежнему убыточна, выручка стремительно растёт. По моим оценкам сейчас на счетах компании от 700 до 710 миллионов долларов при долге 126 миллионов. Компания не нуждается в деньгах. План менеджмента — выход на положительную EBITDA в 2024 году, положительный FCF в 2025 году.

4. Моя ставка в RKLB
Условно компанию можно разделить на три сегмента (менеджмент делит на два, объединяя первые два в один):
— Производственный комплекс
— Сегмент космических пусков
— Сегмент управления космической инфраструктурой

Я делаю ставку на последний, так как именно он обеспечит в будущем долгосрочные контракты, финансовые потоки и высокую маржинальность. Сегмент пусков на мой взгляд потребует дисконтирования стоимости, возможно даже демпинга на уровне возрастающей конкуренции. Последний же станет дойной коровой с выручкой более 1.5 миллиарда долларов к 2032 году. Полагаю, что уже через 5 лет компания может начать выплачивать дивиденды акционерам. Само собой, доходность будет смехотворная — это инвестиция не в дивиденды на коротком сроке. До превращения в дойную корову с низким Шиллером тут около 20 лет.

Вышеописанное не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией.

Казахстан сейчас первый и третий в самых читаемых новостях Блумберга. Риторика скорее констатационная. Вторая по читаемости новость — разворот рынков в сторону облигаций. По международному накалу (по ниспадающей угроз инвестициям в регион): Казахстан, Гонконг, Италия.

Общая картина: там народ скорее волнуют собственные бигтехи и общий уровень риска.

Вадим Рахаев, с бигтехами интересно там разворачивается — Фейсбук aka Мета будет пилить свою Мету на Андроиде, похоже (слухи такие пошли), учитывая, что Гуглу эти Меты до лампочки, интересные расклады у Цукерберга могут получиться, ну и драка монстров Майкрософт-Эпл-Гугл+Мета.
Так что рано-рано бигтехов и индексы оплакивать

any_to_real, если внимательно посмотреть, то никакой драки монстров не существует. Они между собой конкурируют не за клиентов, а за кадры по большей части.

Упасть они по всем законам должны вроде, но открываешь отчёт Альфабет и получается, что стоит он дёшево… Да и MSFT и AAPL нельзя назвать очень дорогими. Скорее капа глаза режет.

Вадим Рахаев, да я, скорее, про битву за капу. А так да, не вижу повода сильному падению бигтехам, другой вопрос, что в Насдаке, что в СиПи куча какого-то откровенного мусора за безумные деньги (который и так год льют, правда), ну и всякие НВидии вы шта ахренеле?

any_to_real, этот «мусор» и есть прелесть американского рынка. Все самые дорогие компании США сегодня — выходцы из этого мусора. Никто же не мешал 20 лет назад покупать мусорный Нетфликс за доллар или мусорную, обречённую на смерть Теслу 12 лет назад за 4. Вы не забывайте, что там ещё куча сплитов прошла в обеих бумагах. Среди реального мусора там сейчас много брюлей рассыпано.

Вадим Рахаев, осталось только выковырять брюль из 2`000+ кусков гумна, ну и высидеть в нем за 10 лет 50 иксов, плевое дело

any_to_real, опять же — отчёты в помощь. Вы должны понимать куда компания растёт. Выседеть десятки иксов так не сложно (я не про Теслу — там реально стальные яйца должны быть, чтобы пересидеть до момента стабильной прибыли), а вот как народ в битке без отчётов продержался некоторые — это мне не очень понятно. Хотя у меня есть знакомый, который посмотрел на биток, дальше когда появился эфир, он его намайнил на домашнем компе и сказал, что продаст на $10000. До сих пор держит — не продал ни одной монеты.

Вадим Рахаев, теория это все, на практике вести 2`000+ компаний — не всякий крупный инвест-банк потянет, а уж не спрыгнуть на полпути при очередном шухере задача вообще малореальная. Да и конечные цели этого марафона непонятны — заработать 10млн$ бумажных денег, чтоб из них заработать 100млн$ на лечение в дурке разве что

any_to_real, так Вы и не анализируете 2000 компаний — это адский и невозможный для одного человека труд. Возьмите просто два-три-четыре перспективных сектора на 2030 год и анализируйте только их. Там компаний будет всего по пальцам..

Например, возьмите фудтехи в области промышленного выращивания насекомых. Публичных в данный момент ноль (отдельные компании вне состава конгломератов). Стартапы в продвинутой стадии — 12 штук. Стартапы, что-то построившие, но не имеющие полного цикла — около 20. Просто изучите этот рынок, подпишитесь на новостные ленты всех стартапов, следите за ними. В какой-то момент у Вас образуется шорт-лист из примерно пятёрки альфа-кандидатов. Ждите их на бирже. Один-два из пяти доползёт.

Само собой стоит избегать того, в чём не можете разобраться. Например, глупо пытаться искать альфу среди компаний, использующих CRISPR Cas9 — пару раз почитаете этот трэш, пару дней потратите на расшифровку статьи в одну страницу что же там написано, а дальше ясно, что без профильного образования лезть туда просто глупо.

Ну и верняк — если появляется компания, которая создаёт целую отрасль экономики. Но такое случается очень редко. Даже если такая компания облажается, потерять там сложно.

Вот почему когда в кармане пусто сбер по 260, в противном случае он лезет вверх и не хочет спускаться?

Алексей, может хотя бы 10-20% коротких облигаций и фондов на них в портфеле, чтобы просадки было проще выкупать, если точки входа так манят?

Вадим Рахаев, Интересно узнать, что за инструменты для хранения кэша?

Егор Кожемякин, если вопрос про фонды, то для долларов универсально FXTP. Для рублей зависит от брокера и фазы цикла КС. Например, если брокер ВТБ, то сейчас подойдёт VTBM хоть у него и лаг квартальный. На стадии падения КС — любые практически фонды облигаций для рублёвых от газпромбанка до атоновского псевдо-ВДО.
P.S. Фонды по факту нужны только для утренних сессий (например, Сбер не давал утром 14-го декабря мне продать муниципалов и ОФЗ-ин для закупа, а заводить со счёта — он весёлый брокер — иногда деньги идут 2 часа). На дневных сессиях без проблем продать можно облиги и переложить в акции Т+1 в Т+2 проходит без проблем.

Ковид, брошки, война тянут на распродажи

Егор Кожемякин, то что тянут, это да… просто тянут тягомотину

Андрей Станиславович Сидлецкий, тягомотина — это же обычное состояние Сбера 90% времени

any_to_real, да… помню как первые сделки начинал))) и туда, и сюда и всяко, в разные стороны несколько раз в день и вправо и влево. потом просто закрывался терминал и о чудо ))). только самое интересное, что прошло несколько лет а ситуация не меняется
ну разве что «туда-сюда» ушло))

Андрей Станиславович Сидлецкий, переходи на минутки — будет по 3 паник-села на дню, по 4 ракеты и по 2 флакона Корвалола

any_to_real, если мне на часовиках этого хватало, то на минутках разрыв сердца в первые же секунды обеспечен

Андрей Станиславович Сидлецкий,
какие-то вы слабенькие)))
Я с минуток начинал — теперь закалился и в дополнение стал 5-минутный для сравнения смотреть
Просто после 2-х часов ночи с окончанием торгов — иду на пробежку, голову в порядок приводить и стресс снимать))))

Kamushek, А спишь когда?

Alchemist01,

ну сплю по чуть-чуть)))
в 4 с пробежки пришел, около 5-ти лег, в 8-45 встал и к терминалу
ну вроде живой, щас вот затишье начинается — можно прилечь до вечера, пока движа нет.

В общем, движа нет — можно спать, движ есть — значит нужно рубить.
В конце дня — нервы спортом поправляешь… как-то так)
Думаю, алко, как некоторые практикуют, только добавлял бы разноса в психику.
Я так-то стараюсь почти не потреблять, потому что не бьется со спортом и торговлей.

Kamushek, Для меня это почти как сценарий к драматическому фильму.

Alchemist01,

ну… пока запал есть — можно покуражиться.
А там видно будет к какому другому сценарию это приведет)

Kamushek, cколько процентов годовых получается?.. если не секрет. Стоит оно того?

Wal72, ...., вам много чего беречь нужно)

Kamushek, только деньги, дружище, только деньги. ;)

Wal72,

Ну… деньги...
Вот прямо с ночной пробежки размышление — ну вот допустим не бегать, здоровье не поддерживать, стресс не снимать.
Ну так их потом ни за какие миллионы не купишь.
Поэтому нужно вкладываться сейчас и не забивать.

А деньги — дело такое, при наличии рабочей системы — постепенно накопятся.

Поэтому, думаю, все же не одними деньгами...
Кукушку — тоже нужно вправлять вовремя, чтобы не поехала самостоятельно в неизвестном направлении.

Kamushek, Скажу тебе по секрету что такой бег в середине ночи мало пользы принесёт, даже более того, больше вероятности вреда от этого, выбери другой режим для пользы, ночью надо спать, что очень важно для здоровья, пересып вреден, как и недосып.

Gorik,

Да, скорей всего это не лучший вариант.
И я над этим тоже размышляю.
Но тут есть ряд моментов.

1. после дня, если не пробежаться, то можно не уснуть — мысли и нервяк так и будет роиться в голове.
Поэтому, нужно это все выбесить и провести работу над ошибками — резюмировать день и выйти на позитиве.
Поэтому пробежка — самое оно — нагрузка снимает стресс + сидячий образ внутри дня разбавляешь, чтобы в пельмень не превратиться + на свежем воздухе и в ритме бега думается лучше.
2. Второй момент отрицательный — после пробежки бодрячок, несмотря на усталость, поэтому сразу уснуть зачастую не получается.

Поэтому, насчет режима согласен — нужно придти к чему-то другому более оптимальному.
Но, думаю — на более длительном промежутке всё само постепенно придет, если об этом думать и учитывать.

А покамест наметки такие.
С НГ хочу возобновить походы в зал.
Так же хочу на растяжку походить.

Поэтому такие варианты продумываю — в 9 утра (по екб) старт торгов, до 10-ти можно что-то поделать.
Если не затянулось, то в 10 — в зал до 11:30.
В 12 открывается основная сессия.
Вечером график перекроить и заканчивать раньше, если в вечерку не случилось никаких проливов и форс-мажеров.
Поэтому вечер может освобожаться под пробежку и ранний сон.

В другой день — то же самое только без зала, но с вечерней треней стретчинга.

Возможно, кто-то уже кроил такие графики, было бы интересно услышать опыт)

Kamushek, спрашивали-отвечаем.
Внутри дня есть небольшие периоды активной торговли. Торгуй в это время и тогда появится масса свободного времени и на зал, и на бег, и прочее. Более того, проведя день у монитора, к вечеру внимание притупляется и можно неверно среагировать на изменение ситуации (весь день предлагался рост, вечером всё упало, а ты без стопов и надеялся на продолжение роста). Утренняя и вечерняя сессия, говорят, вводились для торгующих из восточных регионов страны. Если правильно отторговать в начале основной сессии и на премаркете/начале ОС амеров, утренняя и вечерняя не понадобятся.

На этом форуме утверждения без расчетов … сами понимаете…

baobab, есть возможность заглянуть в будущее? объективно. без геометрии на графике?
или калькулятор может дать точный ответ на будущее цены??
я приводил примеры не только давней истории, но и свежих данных. что рынку пофигу все эти доходности которые вы считаете основанием для предсказаний. и если вам интересен инструмент с точки зрения своих расчётов возврата на вложенные рубли в него то вы без разговоров о будущей цене вложите в него свои кровные

Андрей Станиславович Сидлецкий,
Да и цену Вы сможете сами посчитать: 27 руб дивы, нормальная ожидаемая доходность от вложения 12%… куда должна пойти цена бумаги, чтобы возбудить инвесторов? Вы ведь можете сами посчитать…

baobab, в рассуждениях ошибка: "… куда должна пойти цена бумаги..."

Вадим Рахаев,
???? В чем порок?

baobab, Вы фиксируете прочее и задаётесь вопросом куда пойдёт цена, как-будто спекулянты на рынке двигают экономику, а не экономика указывает спекулянтам как правильно работать… Доходность приходит в норму к прочим инструментам, а не наоборот. Значит задача сводится к стоимости денег, которая переменна, а не фиксирована, как Вы пытаетесь посчитать.

При базовом сценарии ЦБ, 11 февраля мы увидим +25-50бп и нейтральную риторику. В этом сценарии Сбер вероятно будет в коридоре 301.5-317 за обычку.
Более реальным на мой взгляд выглядит сценарий +100бп и умеренно жёсткая риторика ЦБ. Инфляция приблизится к 9%, но появятся драйверы разворота. Рынок заложит 2 раза по +50бп 18 марта и +25бп 29 апреля. В этом сценарии Сбер веорятно уйдёт к 250 за обычку, возможно под 250 при избыточном страхе.
При инфляционном негативе и всплеске инфляции в промышленности мы можем словить три по сто. И тут @Lis' без проблем увидит ниже 200, а может и ещё ниже к дивотсечке при 230-250 в марте.

При этом любые намёки на смягчение международного фона при активации инфраструктурных проектов подтянут внутренние оценки Сбера вверх. Если очень грубо, то каждые +0.1% прогноза роста экономики к базе это примерно +1% к котировкам Сбера.

По характеру и времени сегодняшнего движения я вычислил, что за ним стояли суровые челябинские мужики. Возможно, омские тоже участвовали, но пока не признают, знают, что под протокол.

Geist, А грабили спящих московских пенсионеров? Тащили их на кол?)

genubat, в основном слабонервных. Когда в 2008-м РТС упал ниже 500, пили водку в прямом эфире, выпуск вел, кстати, Тима Мартынов ;) Так вот, когда это произошло, я написал знакомому, который единственный ничего не делал вообще, так и сидел. Мол, ты видел, на рбк водку глушат? Он: не-а, по поводу? я: ртс 500. На что он написал мне только: понятно.

ну что, даже растущая нефть с забора инвесторов не сгонит? Какие осторожные стали

genubat, это обычный расклад. Первый серьезный залив обычно сопровождается попыткой быстрого восстановления (в сбере это 22-23.11). После второго восстановление становится более осторожным, конец ноября — начало декабря. Третий — заставляет бояться уже почти всех и после него нужно время. В обе стороны так работает ;)

Подлить кипяточку, но по теме?

290 сбер не остановят, не для того раскачивают тему с войнушкой. и не ради 10 рублей сбер топчут в треугольнике.

245 у меня получилось. это на случай паники. а так 270, наверное.

но в любом случае я всегда рассчитываю на худший варик.

потом, кстати, 420 будет. когда-нибудь.

Lis', о, какие люди! Где была, что видела? ;)

Geist, О, привет)) по твоему совету так ничего и не купила недвижку в Италии. Спасибо огромное.
Купили в Новой Москве в инвест целях и еще одну… квартиру мечты. у меня теперь есть пруд. и я счастлива. и вообще щаз недвижкой в основном занимаюсь. я устала от рынка, но сбер по 250 я бы купила, главное, чтоб он потом отскочил)

Lis', хорошо, рад, что всё в порядке ;)

Geist, Биток как упал «выходным» днем -так его и откупают этим днем. КУКЛЯРА может накуканить и тут???Явно это какой то банчек-продал! Только подобное падение было в мае (с 59000-02.05-- до 34500-23.05- т.е., за 21день), а тут за 1 сутки -можно сказать — так завалили криптавалюты И откупают.Очень «резкое» движение вниз было. Это настораживает!!!

Chef, я про биток почти ничего не знаю. Даже примерно не представляю, например сколько нужно денег, чтобы уронить его на 20% за день. Может немного совсем, тогда много кто может манипулировать.

Geist, Поизучал это падение. Там невозможно определить сколько денег требуется для обрушения цены на 20%. Дело в том, что он торгуется на более чем 500 крипто-биржах. И на какой бирже произошёл слив, который продавил котировки, невозможно определить. Мгновенно отреагировали остальные площадки. То есть типа стаи птиц: как-только первая птица почувсвовала опасность и взлетела — мгновенно вся стая поднимается в воздух. Единственно, можно отследить оборот — он примерно удвоился с 30 млрд. долл. в день до 60-65 млрд. Ну и данные о ликвидации маржинальных лонгов биржи выпустили — «погибло» ок 400 тыс. трейдеров на крупнейших биржах на сумму ок. 1,4 млрд. долл. плюс на рынке биткойн-фьючерсов было ликвидировано позиций на ок. 1 млрд. долл.

khornickjaadle, «погибло» ок 400 тыс. трейдеров — мамдарагая масштабы
Хотя там наверное как у нас с инвесторами — половина счетов пустые, половина оставшихся <100тыс.

any_to_real, Ну там маржинальщиков резали по маржин-коллу, а плечи на битке ого-го! У некоторых может быть и несколько торговых счетов по идее. В мае погибло ок. 800 тыс. трейдеров. Но там больше падение было — в районе 30% за день.

khornickjaadle, да я понял, что резали, 400тыс влетевших удивляет. Пытаюсь раскопать интереса ради сколько убивают на -10% в Тесле, но вместо этого пока что нашел блог Василия на СЛ от 2015 года, магедонит

any_to_real, Ну там счета мелкие, а плечи большие. Новичок заходит со счётом, скажем 1000$ и берёт плечо 1 к 100 к примеру. При движении в 20 % в день можно из 1000 сделать 20000. А, если против позы ценник пошёл — пошёл трейдер «на кладбище».

khornickjaadle, а чем это лучше форекса тогда?

Geist, Не понял. Возьми 2 плеча, вместо 100. Все же хотят «всё и сразу».

khornickjaadle, на форексе можно и 2 взять, и 100, и ни одного.

Geist, Не понял, почему биток лучше форекса.

khornickjaadle, я не говорил, что он лучше, я у тебя спросил, чем он лучше. Одними плечами не объяснишь популярность. Почему ты конкретно идешь в биток?

Geist, Ну так пойдёт на перехай. Так по ТА, да и фундаментал за рост.

khornickjaadle, какой в битке фундаментал?

Geist, Могу только немного рассказать. Развитие сети — рост количества кошельков с ненулевым балансом на ноябрь до 39 млн. с 33 млн. на начало года. В 2021 году биток обогнал ПэйПал по объёму передачи ценности в среднем за квартал: у битка — $489 млрд., У ПэйПала — $302 млрд. По сети LN вообще фантастические перспективы после подключения Сальвадора (летом) и Твиттера (осенью). Политика — последние новости из Индии говорят о том, что весной там легализуют биток, а с введением цифровой рупии пока повременят. То есть Индия, видимо, будет смотреть на Штаты, а у США нет планов внедрения цифрового доллара. Но биток в Индии легализуют только на кастодиальных кошельках, а частные кошельки запретят. Это значит, что биток будет приравнен по статусу к акциям и битком можно будет без напряга торговать на местных биржах. Представляю будущую армию трейдеров в Индии. За 9 месяцев 2021 года одна из индийских крипто-бирж отчиталась о росте клиентской базы с 1 млн. чел. до 10 млн. чел. Население Индии 1,5 млрд. чел.

khornickjaadle, по описанию больше похоже на пирамиду, пока идет прирост новых вкладчиков, пирамида растет.

Geist, По сути да. Но прирост вкладчиков идёт потому что цена растёт.

khornickjaadle, это философский вопрос. Я бы сказал, что он идёт, потому что вкладчики верят в дальнейший рост цены.

Geist, Есть ещё версия, что биток не может существовать без роста цены, так как майнерам никто платить не будет. То есть вопрос в том, а нужен ли он, биток?

khornickjaadle, биток принят инвест-сообществом как средство хранения денег, на игры делающих иксы детишек ему по фигу, угрозы финансовой системе он не несет, при всем этом являясь отличным средством и для спецслужб, и для преступников. Судя по цифрам, что ты давал ниже, еще и финансисты на нем люто комиссий делают. Так что выходит биток уже много кому нужен

any_to_real, принят — временно. ;)

Geist, а то нам неведомо
Вон бейсбольные карточки за миллионы продают и заканчивать это дело кажется не собираются. А казалось бы — фотографии каких-то негров в дурацкой игре всего лишь

any_to_real, у них нет 7516 конкурентов ;) Биткойн, насколько я мельком читал, технологически слаб, тот же эфир уже лучше.

Geist, не понимаю что значит «технологически слаб» от слова совсем
Но пейсателей много сейчас в энторнетах, да

any_to_real, скорость транзакций и т.д. и т.п.

Geist, а это все сравнивать вообще нельзя — это как сравнивать трехколесный велосипед и холодильник. Разные вещи абсолютно.

any_to_real, а и не надо, биток все равно вытеснят ;)

Geist, его нельзя вытеснить, в десятый раз говорю, биток — это товар строго лимитированный, как карточки бейсболистов 1964 года, как вино урожая 1972. Он может перестать что-то стоить, да, а может стоить миллионы. Но это тупо товар.
А эфир — это уже не просто товар, это уже товар без лимита выпуска, но с зашитой опцией электронных договоров. И вторая штука категорически крутая, но относительно первой есть сомнения, что эта первая штука будет дорожать, майниться и т.д. Но технология договоров определенно будет развиваться.

В офисе Зеленского заявили, что президенту удалось сорвать госпереворот на Украине.

Ну все, стабильность в мире восстановлена, на позитиве SP500 рванул. Завтра и мы догонять помчим!

genubat, ну ваще так-то продолжают нагнетать — говорят дали по голове Пауэллу в Белом доме, мол мужик, ты давай уже заканчивай QEшить налево-направо, Джо на таблетки перестало хватать

any_to_real, так плохо бабки пристраивают свеженапечатанные. Инфля — налог на плохо работающий капиталНадо было в Сберкассе хранить свою пенсию Джо, имел бы по году нехилый профит.
Написать ему чтоль письмо с добрым советом?Успеет еще вложится, Сбер только на разворот наметил

genubat, шутки-шутейками, а к психопатству рынка лучше быть готовым заранее

any_to_real, и как же нам предлагается быть готовым к психопатству?

Geist, кстати, по поводу быть готовым. Вот говорят перекладывайтесь в облиги. Прикинул, а если продать Сбер и переложиться в облиги, что буду иметь там по купонам против дивидендов и такой и такой
Похоже это советы для тех, кто по 10% роста фиксируют

any_to_real, для меня облиги ни о чем. Тогда проще и безопасней мне кажется на депозит положить, там же наверное уже сопоставимые %%? А если ждать большого бадабума на рынке, я бы предпочел деньги в кэше вместо облиг.

достояние прям сверкает сегодня. Я что-то пропустил? В Катаре революция? СП2 включили?

genubat, сезонные обострения заканчиваются, на смену им приходят отрезвляющие морозцы ;)

Geist, отмороженных зато много стало. Сегодня видел, как маркетмейкер не успел плиту выдернуть в районе 14 часов в ГП. А в целом, как не уговаривай себя, что убыток или прибыль появляется только после продажи бумаги, но зеленые циферки депозита приятнее красных

genubat, якутский наверное, там сегодня -53 ;) Про цвет цифр так и есть, но со временем начинаешь понимать, что цвет циферок зависит только точки сборки, которая их воспринимает. Как говорит нам дон Хуан, сумасшедшие творят хаос из хаоса, тогда как маги управляют точками сборки и открывают новые миры. Магия же простая в своей сути, нужно только научиться управлять смещением точек сборки ;)

Geist, дон Хуан был топовым игроком, да:
Игрок действует так, как если бы никогда ничего не случалось, потому что он ни во что не верит. И, однако же, он все принимает за чистую монету. Он принимает, не принимая, и отбрасывает, не отбрасывая. Он никогда не чувствует себя знающим, и в то же время никогда не чувствует себя так, как если бы ничего не случалось. Он действует так, как будто он в полном контроле, даже если у него, может быть, сердце в пятки ушло.

any_to_real, я больше скажу, «системы» и ресурсная теория внимания Канемана — это по сути своей попытка научного изложения точек сборки Кастанеды. Я не имею в виду плагиат. А за что Канеман нобелевку получил?

«за применение психологической методики в экономической науке, в особенности — при исследовании формирования суждений и принятия решений в условиях неопределённости»

Geist, с Канеманами у меня как-то похуже, чем с Кастанедами, придется тебе просто поверить

any_to_real, Канемана почитай, полезно. Я про Thinking, Fast and Slow, которое в русском переводе зачем-то переврали (видимо, тупые маркетологи решили, что это повысит продажи) и назвали «Думай медленно, решай быстро». Но в целом перевод нормальный, можно читать и на русском.

достояние прям сверкает сегодня. Я что-то пропустил? В Катаре революция? СП2 включили?

genubat, сезонные обострения заканчиваются, на смену им приходят отрезвляющие морозцы ;)

Geist, отмороженных зато много стало. Сегодня видел, как маркетмейкер не успел плиту выдернуть в районе 14 часов в ГП. А в целом, как не уговаривай себя, что убыток или прибыль появляется только после продажи бумаги, но зеленые циферки депозита приятнее красных

genubat, якутский наверное, там сегодня -53 ;) Про цвет цифр так и есть, но со временем начинаешь понимать, что цвет циферок зависит только точки сборки, которая их воспринимает. Как говорит нам дон Хуан, сумасшедшие творят хаос из хаоса, тогда как маги управляют точками сборки и открывают новые миры. Магия же простая в своей сути, нужно только научиться управлять смещением точек сборки ;)

Geist, дон Хуан был топовым игроком, да:
Игрок действует так, как если бы никогда ничего не случалось, потому что он ни во что не верит. И, однако же, он все принимает за чистую монету. Он принимает, не принимая, и отбрасывает, не отбрасывая. Он никогда не чувствует себя знающим, и в то же время никогда не чувствует себя так, как если бы ничего не случалось. Он действует так, как будто он в полном контроле, даже если у него, может быть, сердце в пятки ушло.

any_to_real, я больше скажу, «системы» и ресурсная теория внимания Канемана — это по сути своей попытка научного изложения точек сборки Кастанеды. Я не имею в виду плагиат. А за что Канеман нобелевку получил?

«за применение психологической методики в экономической науке, в особенности — при исследовании формирования суждений и принятия решений в условиях неопределённости»

достояние прям сверкает сегодня. Я что-то пропустил? В Катаре революция? СП2 включили?

genubat, сезонные обострения заканчиваются, на смену им приходят отрезвляющие морозцы ;)

Geist, отмороженных зато много стало. Сегодня видел, как маркетмейкер не успел плиту выдернуть в районе 14 часов в ГП. А в целом, как не уговаривай себя, что убыток или прибыль появляется только после продажи бумаги, но зеленые циферки депозита приятнее красных

genubat, якутский наверное, там сегодня -53 ;) Про цвет цифр так и есть, но со временем начинаешь понимать, что цвет циферок зависит только точки сборки, которая их воспринимает. Как говорит нам дон Хуан, сумасшедшие творят хаос из хаоса, тогда как маги управляют точками сборки и открывают новые миры. Магия же простая в своей сути, нужно только научиться управлять смещением точек сборки ;)

Geist, дон Хуан был топовым игроком, да:
Игрок действует так, как если бы никогда ничего не случалось, потому что он ни во что не верит. И, однако же, он все принимает за чистую монету. Он принимает, не принимая, и отбрасывает, не отбрасывая. Он никогда не чувствует себя знающим, и в то же время никогда не чувствует себя так, как если бы ничего не случалось. Он действует так, как будто он в полном контроле, даже если у него, может быть, сердце в пятки ушло.

достояние прям сверкает сегодня. Я что-то пропустил? В Катаре революция? СП2 включили?

genubat, сезонные обострения заканчиваются, на смену им приходят отрезвляющие морозцы ;)

Geist, отмороженных зато много стало. Сегодня видел, как маркетмейкер не успел плиту выдернуть в районе 14 часов в ГП. А в целом, как не уговаривай себя, что убыток или прибыль появляется только после продажи бумаги, но зеленые циферки депозита приятнее красных

genubat, якутский наверное, там сегодня -53 ;) Про цвет цифр так и есть, но со временем начинаешь понимать, что цвет циферок зависит только точки сборки, которая их воспринимает. Как говорит нам дон Хуан, сумасшедшие творят хаос из хаоса, тогда как маги управляют точками сборки и открывают новые миры. Магия же простая в своей сути, нужно только научиться управлять смещением точек сборки ;)

И снова чукчу хомячья натура подвела. Чуял же что в понедельник ярмарка, но застремался позу открывать, хотя вполне можно было стоплоссами пожертвовать…

Дмитрий Иванович, одно из табу на фондовом рынке (после шорта, плечей и метания) это ловля ножей. Коме того, не стоит бояться «не заработать», нужно бояться потерять.

В общем, я походу закончил с набором и добором сбера и газпрома в долгосрок. По сберу обычке добрать ничего не вышло, т.к. отдал назад весь плюс плечей и даже минасунул не сильно, поскольку недооценил размер возможной истерии. По префам средняя добора вышла не очень, 321.7, но жить можно. По газону средняя добора вышла 347.8, могло быть и лучше, но прошлой осенью накосячил больше, нахватав основное в районе 190, хотя снижение было аж до 155. Теперь всё это надо отдать на консервацию на склад НЗ, ну а дальше поститься и молиться ;)

Geist, ну, с такими «встрясками», старику Альцгеймеру, дорога должна быть закрыта.

Engineer_M, для меня встрясок было на несколько недель за почти 2 года. В марте 2020, осенью 2020 и сейчас вот. Остальное было вполне в рамках того, что предполагал, иногда пилило дольше ожидаемого, но это рутина.

Geist, что сказать, лишь повториться? Это удел «не только лишь всех». Давай я «втихую» переманю тебя на тёмную сторону — убьёшь двух зайцев: Альцгеймера и скуку.

ПС Хотя, откровенно говоря, со вторым зайцем там проблема больше на пару порядков выходит.

Engineer_M, ну я думал на эту тему, пока ничего не надумал. Видишь, прогнозировать направление — одно, а более конкретные величины, да еще с таймингом — совсем другое. Пока не на что опереться.

Geist, не хочу быть излишне настойчивым, но, на мой взгляд, повторюсь, это твоя тема не только по тактической стороне, но и по стратегической.

Engineer_M, ты пойми, вот я сел в сбер по 200 с плечами в прошлом ноябре и дотащил его до дивотсечки на 320. Но если бы ты спросил меня, сколько он будет стоить во время дивотсечки, когда я в него только сел, я бы ответил, что понятия не имею о точной цифре. А в твоих мудреных конструкциях надо же точней себе будущее представлять, чем просто «сидеть, потому что дают» и прогноз по движению остается прежним.

Geist, злые языки сообщают, что опционы — самый рисковый инструмент, так-то, а суть считай та же, что в инвесте — сделал ставку и сидишь ждешь. Как говорится, на хрена козе боян?

any_to_real, ну, господин Инженер видимо полагает, что если я могу высидеть приличное движение, то получается это у меня потому, что я могу более-менее точно спрогнозировать величину этого движения. И соответственно, резонно думает, что если такое сделать в опционах, то там получится большая прибыль, существенно больше чем на фонде. Но я высиживаю движение как раз потому, что не прогнозирую его более-менее точную величину, а потому не ставлю на этой более-менее точной величине тейк-профит и именно потому могу проехать прилично, если кто-то потащит.

Geist, не первый раз, кстати, вижу, что люди думают будто ты угадываешь движения, а не на глазок садишься в вагон и внимательно посматриваешь в окошко, а где это там мы сейчас едем, чтобы раньше срока чемоданы в окно не выкинуть, хоть про эти чемоданы и пишешь регулярно

any_to_real, это нормально, они же полагают, что если получается, значит есть некий грааль, а грааль в их представлении — это умение определить точку входа и точку выхода. А в представлении особо наивных новичков обе эти точки еще и с двумя цифрами после запятой
Там же килотонны психозаморочек, просто мало кто понимает, с чем имеет дело. Очень хочется определенности, потому что неопределенность — тяжкая ноша, поэтому нужны конкретные цифры. Хочется не просто заработать, а красиво, поэтому цифры нужны как можно более точные: поставил тейк на 250, цена дошла до 250.2 и отвалилась — это же +100 к ЧСВ. Ноша бумажного профита тоже тяжела: вот они, +10%, их надо срочно пофиксить, а то отнимут, заодно и стресс уйдет, а мозг даст конфетку и скажет «ты крут». Ну и т.д. Вон я линк на Буратину кидал вчера, уже 3 ляма. Мало кто может себе даже примерно вообразить, сколько тяжелых размышлений и борьбы с собой за ними стоит.

Geist, вот и подумалось, может все эти Ганны никакие и не злобные мошенники, а просто жесткие тролли.
Расскажи Грааль да расскажи, нету говорит Грааля я просто на хвоста Джозефу садился и не метался, а они это-то мол понятно но Грааль-то расскажи.
Ну он и рассказал, жалко штоли

any_to_real, потенциально такое наверное может быть, но это очень цинично, если так и было ;) Для меня они больше как изобретатели вечных двигателей, они в большинстве знают, что физика говорит, что невозможно, но либо игнорируют, либо думают, что физики накосячили, а они умней и сейчас сделают. Ну вот же — работает. Правда, вот тут нет и вот тут нет, но это потому что надо еще подумать и что-то допилить, и тогда всё будет работать. У меня как мысль развивалась: я посидел инвестором, не думая вообще ни о чем, потом в 2008-м меня высадили. Затем я попробовал краткосрок и понял, что хотя там и можно заработать, но это крайне трудно, потому что очень много шума, хаоса и т.д. Начинаешь думать, как удлинить, очевидно вылезают тренды. Начинаешь думать, откуда они берутся, очевидно, что их создают большие и длинные деньги. Начинаешь думать, как могут думать большие деньги и горизонт тут же начинает проясняться ;) Точку входа длинных денег можно предположить с довольно высокой степенью точности, потому что она чаще всего основана на фундаментале + почти всегда видно, когда они входят, потому что они большие и скрыть их вход трудно. А вот понять где тренд закончится, это уже задача посложней. Если трейдер влез в сбер по 80, ему, конечно, не придет в голову думать, что тренд продлится 2 года и закончится на 280, но тут важно не включать умника и не начинать думать за тех, кто этот тренд делает. А большинство включает и начинает говорить «вырос на 50%, это конец», «вырос на 100%, это хай на годы» и т.д.

мне нравится пятничный прайс. Но теперь хочется большего. Или правильнее сказать меньшего? Вообщем, хорошо бы продолжить распродажу.

genubat, Подождём для этого понедельник.

Gorik, я в понедельник закуп планировал. Но в то, что пойдет еще ниже не очень верю. Тут только что-то глобально паршивое из новостного фона может толкнуть. Видел сообщения на форуме, что фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю

genubat, А как это отражается на повышение див доходности?

Gorik, если я купил Газпром по 330, а не по 380. То % доход на вложение будет выше

genubat, Дешевле покупаешь, значит больше на ту же сумму.

Gorik, ну да. Дивиденды никто же не отменял… пока

genubat, Но я не о том, твоё; фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю, ну и вопрос тот же.

Gorik, чем больше народа будет ориентироваться спекуляцию, а не на фундаментальные показатели компании, тем больше волатильность. И следовательно больше шансов докупиться подешевле. Сейчас у меня второй шанс за осень добрать интересных мне эмитентов — Газпром и Сбер.

genubat, Но по фундаменталу практически не возможно определить цену (лучшую) для покупок, с остальным соглашусь частично, очень часто с выходом фунд новостей хороших, даже отличных мы валимся, не важно быстро или медленно, но в низ.

Gorik, а с этим вопрос просто решается — ты никогда не купишь по лучшей цене, и это есть истина.

any_to_real, Не хочу тебя расстраивать, но это у тебя так, возможно по тому, что ты инвестор которому сейчас практически по барабану где брать, то есть на угад, на пример ниже чем взято, я к этому занятию подхожу иначе, но для тебя это не приемлемо (скажем чушь) над которой любишь по ёрничать, поэтому думаю придётся тебе покупать ГМК возможно ещё не раз всё ниже и ниже.

Gorik, тоже не хочу тебя расстраивать, но твои прогнозы, что Газпром в этом году по 320р мы не увидим и индекс МБ на 4000 не увидим, мы помним прекрасно
И знаешь в чем у нас принципиальное отличие? Я гибок и допускаю, например, что ты тот самый единственный человек на Земле, который точно знает будущее. А ты категоричен и не допускаешь, что все эти Грэмы, Баффеты, Далио, да и фиг с ними, пускай хотя бы Черемушкины, могут оказаться правы

any_to_real, Я так же гибок, это ты утрируешь, я не знаю точно не чего как единственный и не утверждаю этого, всего лишь делаю предположение выстроенное хоть на чём то, но точно не на выходе ЕБИТО (точно не помню как называется, потому как оно меня не волнует) и прочей ерунде которую подсовывают под нос с цыфрами, которым сомневаюсь что можно доверять (покажут всё что угодно в отчёте, всё что мы хотим увидеть). А вот перечисленные фамилии или может это имена, даже не знаю кто эти люди, к чему ты мне о них, не понимаю. Да и частенько каких то гуру не знаю их, постоянно обсусрачиваете, нахрена вы их смотрите тогда и слушаете не понимаю, какой интерес услышать от них постоянно об армагеддоне и прочее, но вижу что бы только посмеяться над ними возвысив себя (как всё верно делаю) наверное. Ошибки бывают, думаю не только у меня, не раз об этом писал, можешь напоминать мне об этом хоть каждый день, что это изменит. Ёрничать завязывай, если шутить не умеешь. Будь добрее, к тебе будут добры.

Gorik, я тоже не истово верую в ЕБИТДУ и отчеты, но посматриваю, безусловно, а перечисленные фамилии (первые три) — это люди, десятилетия делавшие на рынке миллиарды, собственно люди, которые и есть фондовый рынок, и вот за ними я смотрю очень внимательно, и учиться пытаюсь у них, а не у нищеты с волнами. Хотя торгую я тоже по историческим данным, да, только не по часовым свечкам сложенным-умноженным-поделенным, а по сто- и даже тысячелетним таймфреймам. Такие дела

any_to_real, А мне по фиг кто делал милл. и имена с отчеством предводителей компаний меня мало интересуют, чего ими голову засирать на старости лет, полезной инфорации хватает не вся сразу залезает, чего мне с ними водку пить, беседы вести, мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний и всего лишь, большим счастьем знать их не считаю, со свечками тоже не чего не делаю, к чему о них говоришь, а то что по тысячелетним таймфреймам ты, это модца одобряю, жаль что столько не живут только.

Gorik, а это неизбежно вызывает следующий вопрос — «мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний» — собственно, насколько много бабла надо срубить, в какие сроки и с какими целями? Свои цели, например, я неоднократно озвучивал — мне достаточно, чтобы компании, в которых я миноритарный совладелец, оплачивали мою жизнь, а не мой труд на какую-то из этих компаний. А у тебя что за цель?

any_to_real, Я не жадный, скромный по жизни, много не надо, но чтобы жил и не тужил и семья моя со мной. Вопросы сильно конкретные, думаю это не кого не должно волновать кроме меня самого и моей семьи.

Gorik, ну то есть опять из пустого в порожнее воду полили? Это ж такая великая тайна, да — прибавку к пенсии организую или наследство складываю или просто по фану — о таком же никому нельзя рассказывать ни в коем случае
Ладно, позиции сторон вроде понятны, приятных выходных. Ну а ежели опять будешь слаборуких новичков пугать магедонами, не серчай, будем им поддержку оказывать контраргументами

any_to_real, Не понимаю для чего нужна конкретная цель. Ну есть лишние деньги и хочу что бы они заработали еще денег. Народ, наверно, в вклады банковские побежал.
И для чего цель с конкретной цифрой в плане? Тоже не понимаю. Расти да расти, бумага, чем больше тем лучше

Егор Кожемякин,
— движение без цели есть хаос;
— спекуляции долгосрочно есть путь в нищебродство;
— следовательно спекуляции оправданы лишь для краткосрочных целей (движуха ради движухи, ака лудоманство, это тоже вполне себе достойная краткосрочная цель);
— а следовательно если краткосрочные цели отсутствуют, но человек чистый спекулянт, хаос сие есть и шум.

any_to_real, для меня в спекуляциях есть 2 важных аспекта. Над первым почти никто не задумывается, хотя он базовый. Можно ли на спекуляциях выстроить нечто долгоиграющее? Ответ: нет, это всегда бесконечная «белка в колесе», купил-продал, продал-купил. Когда определился с этим, встает вопрос: что делать? Есть люди, которые в состоянии поддерживать режим «белка в колесе», более того, они в состоянии поддерживать его долго и в профит. Но таких людей лично я за долгие годы наблюдал единицы. Думать про себя со старта, что ты один из таких, это, мягко говоря, очень наивно, потому что это крайне сложная вещь в реализации и для нее нужны определенные задатки. Сложная и психологически, и физически. Когда это осознаешь, начинаешь думать, что дальше. Ну я вот ушел в сторону тактики «ловить куш». Не пытаешься сделать 30 сделок в +1%, а пытаешься вытянуть одну в +30%. Это тоже нелегко и требует умения, но это лучше «белки».

мне нравится пятничный прайс. Но теперь хочется большего. Или правильнее сказать меньшего? Вообщем, хорошо бы продолжить распродажу.

genubat, Подождём для этого понедельник.

Gorik, я в понедельник закуп планировал. Но в то, что пойдет еще ниже не очень верю. Тут только что-то глобально паршивое из новостного фона может толкнуть. Видел сообщения на форуме, что фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю

genubat, А как это отражается на повышение див доходности?

Gorik, если я купил Газпром по 330, а не по 380. То % доход на вложение будет выше

genubat, Дешевле покупаешь, значит больше на ту же сумму.

Gorik, ну да. Дивиденды никто же не отменял… пока

genubat, Но я не о том, твоё; фундаментал не работает. Интересная мысль! Чем больше у нее будет приверженцев, тем выше будет % див доходности по портфелю, ну и вопрос тот же.

Gorik, чем больше народа будет ориентироваться спекуляцию, а не на фундаментальные показатели компании, тем больше волатильность. И следовательно больше шансов докупиться подешевле. Сейчас у меня второй шанс за осень добрать интересных мне эмитентов — Газпром и Сбер.

genubat, Но по фундаменталу практически не возможно определить цену (лучшую) для покупок, с остальным соглашусь частично, очень часто с выходом фунд новостей хороших, даже отличных мы валимся, не важно быстро или медленно, но в низ.

Gorik, а с этим вопрос просто решается — ты никогда не купишь по лучшей цене, и это есть истина.

any_to_real, Не хочу тебя расстраивать, но это у тебя так, возможно по тому, что ты инвестор которому сейчас практически по барабану где брать, то есть на угад, на пример ниже чем взято, я к этому занятию подхожу иначе, но для тебя это не приемлемо (скажем чушь) над которой любишь по ёрничать, поэтому думаю придётся тебе покупать ГМК возможно ещё не раз всё ниже и ниже.

Gorik, тоже не хочу тебя расстраивать, но твои прогнозы, что Газпром в этом году по 320р мы не увидим и индекс МБ на 4000 не увидим, мы помним прекрасно
И знаешь в чем у нас принципиальное отличие? Я гибок и допускаю, например, что ты тот самый единственный человек на Земле, который точно знает будущее. А ты категоричен и не допускаешь, что все эти Грэмы, Баффеты, Далио, да и фиг с ними, пускай хотя бы Черемушкины, могут оказаться правы

any_to_real, Я так же гибок, это ты утрируешь, я не знаю точно не чего как единственный и не утверждаю этого, всего лишь делаю предположение выстроенное хоть на чём то, но точно не на выходе ЕБИТО (точно не помню как называется, потому как оно меня не волнует) и прочей ерунде которую подсовывают под нос с цыфрами, которым сомневаюсь что можно доверять (покажут всё что угодно в отчёте, всё что мы хотим увидеть). А вот перечисленные фамилии или может это имена, даже не знаю кто эти люди, к чему ты мне о них, не понимаю. Да и частенько каких то гуру не знаю их, постоянно обсусрачиваете, нахрена вы их смотрите тогда и слушаете не понимаю, какой интерес услышать от них постоянно об армагеддоне и прочее, но вижу что бы только посмеяться над ними возвысив себя (как всё верно делаю) наверное. Ошибки бывают, думаю не только у меня, не раз об этом писал, можешь напоминать мне об этом хоть каждый день, что это изменит. Ёрничать завязывай, если шутить не умеешь. Будь добрее, к тебе будут добры.

Gorik, я тоже не истово верую в ЕБИТДУ и отчеты, но посматриваю, безусловно, а перечисленные фамилии (первые три) — это люди, десятилетия делавшие на рынке миллиарды, собственно люди, которые и есть фондовый рынок, и вот за ними я смотрю очень внимательно, и учиться пытаюсь у них, а не у нищеты с волнами. Хотя торгую я тоже по историческим данным, да, только не по часовым свечкам сложенным-умноженным-поделенным, а по сто- и даже тысячелетним таймфреймам. Такие дела

any_to_real, А мне по фиг кто делал милл. и имена с отчеством предводителей компаний меня мало интересуют, чего ими голову засирать на старости лет, полезной инфорации хватает не вся сразу залезает, чего мне с ними водку пить, беседы вести, мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний и всего лишь, большим счастьем знать их не считаю, со свечками тоже не чего не делаю, к чему о них говоришь, а то что по тысячелетним таймфреймам ты, это модца одобряю, жаль что столько не живут только.

Gorik, а это неизбежно вызывает следующий вопрос — «мне надо бабло срубить желательно по больше при помощи их компаний» — собственно, насколько много бабла надо срубить, в какие сроки и с какими целями? Свои цели, например, я неоднократно озвучивал — мне достаточно, чтобы компании, в которых я миноритарный совладелец, оплачивали мою жизнь, а не мой труд на какую-то из этих компаний. А у тебя что за цель?

any_to_real, Я не жадный, скромный по жизни, много не надо, но чтобы жил и не тужил и семья моя со мной. Вопросы сильно конкретные, думаю это не кого не должно волновать кроме меня самого и моей семьи.

Gorik, ну то есть опять из пустого в порожнее воду полили? Это ж такая великая тайна, да — прибавку к пенсии организую или наследство складываю или просто по фану — о таком же никому нельзя рассказывать ни в коем случае
Ладно, позиции сторон вроде понятны, приятных выходных. Ну а ежели опять будешь слаборуких новичков пугать магедонами, не серчай, будем им поддержку оказывать контраргументами

any_to_real, Не понимаю для чего нужна конкретная цель. Ну есть лишние деньги и хочу что бы они заработали еще денег. Народ, наверно, в вклады банковские побежал.
И для чего цель с конкретной цифрой в плане? Тоже не понимаю. Расти да расти, бумага, чем больше тем лучше

Егор Кожемякин,
— движение без цели есть хаос;
— спекуляции долгосрочно есть путь в нищебродство;
— следовательно спекуляции оправданы лишь для краткосрочных целей (движуха ради движухи, ака лудоманство, это тоже вполне себе достойная краткосрочная цель);
— а следовательно если краткосрочные цели отсутствуют, но человек чистый спекулянт, хаос сие есть и шум.

Geist 4,5 года… ну это ж не спекуляция. банковский счёт больше напоминает в ручном режиме

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты мне не туда написал, но начиналось это как спекуляция ;) Банковский счет не напоминает, нет ;)

Geist, Ну хорошо, не банковский счёт, а что тогда?

Андрей Станиславович Сидлецкий, это трудно сходу сформулировать емко словами, надо будет подумать и попробовать на досуге. Понимаешь, я же разные подходы пробовал за эти годы и они менялись, и наблюдение за происходящим с учетом былого опыта порой озадачивает меня самого и ставит вопросы. В том числе и вопрос, что же такое собственно сами деньги
Ну вот мой самый дальний вход в газон состоялся на деньги, которые я за год до этого заработал в сбере. Это был крайне удачный бычий год (я сделал порядка +180%), но чтобы их заработать, мне все равно пришлось попотеть, несмотря на то, что я уже хорошо понимал, что и как делать. После этого я сунул большую часть профита в газпром и через 2 года вход был (с учетом дивов) +150%. Но — и это крайне важный нюанс — там я, в отличии от сбера, не делал вообще ничего!

Господа, есть такие, кто торговых ботов делал или знает, что нужно для этого?
Я бы поспрашивал

Алексей Дупин, Пилил долгое время свою механическую ТС основанную на похожих рыночных ситуациях и статистике. Дошел до стадии торгового советника, но в итоге бросил на полку. В пилах себя показывала более-менее, в трендах врала, т.к. трендовые движения это не более ~ 20-25% от всего времени, поэтому они выпадают из общей статы. Этот год с переменным успехом копаю тему с объемами, VSA и спросом/предложением. Но год это как в любой сфере, маловато, чтобы освоить на более-менее приемлемом уровне.