Колизей

Если брать чистый трейдинг (я кстати против такового, но тем не менее), пожалуй самая большая ошибка — это торопиться, то есть стремиться получать прибыль ежедневно!

Трейдингом нельзя зарабатывать регулярно — это аксиома. Иногда нужно будет ждать сделку неделями! А спекули мне кажется придумывают себе патерны, систему… Полчаса после открытия ждут условий для входа, но даже если их нет, то захотят на бум — типа как сидеть без позы, когда организм уже дымится он выброса гармонов…

4арoдeй,

Даааа....
Вот к этому я последние 2 дня прихожу)))
Потому что уже раньше читал и слышал про это.
Но всё нужно пощщупать собственными ручками, чтобы на деле, а не в теории прочувствовать как оно и что, куда ведет и почему.
Поэтому, начал с практического пути, чтобы по мере появления проблем было интересно вникать в теорию, а не чисто теоретизировать без почвы под ногами.
В общем, чтобы теория для практики была, а не для мудрствований.

И вот я сейчас вижу из наблюдений — сколько рубится внутри дня, или теряется, а заодно вижу — какие телодвижения происходят на больших промежутках. Отсюда возникает понимание возможностей и задачи — как ловить внутридневные движения, и что нужно в плане скилов и наличного кэша, для готовности к «той самой сделке».

И для каждого расклада скорей всего своя система нужна.
Не в смысле того, что рынок должен пойти вот так и так, а о том — что нужно быстро сделать, если увидел, что пошло вот так.

И да, теперь наблюдение такое — что входить только потому, что что-то куда-то задвигалось — не вариант.
Осознание приходит позже, когда ты увидел момент.
Например, сегодня так с алкой было — увидел, что ее откупают и будет 100% рост, но сидел уже в других позах.
Такое как раз и учит не торопыжничать)

Kamushek, Все еще психология трейдера…
Через какое-то время придет понимание, что высший пилотаж — вычислить заранее правильную точку входа, поставить туда лимитку и заняться другими делами. И точно так же с выходом.
А еще через какое-то время придет понимание, что и вычислять не стоит — лесенка решает все. Главное — чтобы бумага была хорошей.

Nautilus,

Во!
Было бы неплохо
Но до этого сколько копий нужно сломать...

Если брать чистый трейдинг (я кстати против такового, но тем не менее), пожалуй самая большая ошибка — это торопиться, то есть стремиться получать прибыль ежедневно!

Трейдингом нельзя зарабатывать регулярно — это аксиома. Иногда нужно будет ждать сделку неделями! А спекули мне кажется придумывают себе патерны, систему… Полчаса после открытия ждут условий для входа, но даже если их нет, то захотят на бум — типа как сидеть без позы, когда организм уже дымится он выброса гармонов…

4арoдeй,

Даааа....
Вот к этому я последние 2 дня прихожу)))
Потому что уже раньше читал и слышал про это.
Но всё нужно пощщупать собственными ручками, чтобы на деле, а не в теории прочувствовать как оно и что, куда ведет и почему.
Поэтому, начал с практического пути, чтобы по мере появления проблем было интересно вникать в теорию, а не чисто теоретизировать без почвы под ногами.
В общем, чтобы теория для практики была, а не для мудрствований.

И вот я сейчас вижу из наблюдений — сколько рубится внутри дня, или теряется, а заодно вижу — какие телодвижения происходят на больших промежутках. Отсюда возникает понимание возможностей и задачи — как ловить внутридневные движения, и что нужно в плане скилов и наличного кэша, для готовности к «той самой сделке».

И для каждого расклада скорей всего своя система нужна.
Не в смысле того, что рынок должен пойти вот так и так, а о том — что нужно быстро сделать, если увидел, что пошло вот так.

И да, теперь наблюдение такое — что входить только потому, что что-то куда-то задвигалось — не вариант.
Осознание приходит позже, когда ты увидел момент.
Например, сегодня так с алкой было — увидел, что ее откупают и будет 100% рост, но сидел уже в других позах.
Такое как раз и учит не торопыжничать)

Kamushek, Все еще психология трейдера…
Через какое-то время придет понимание, что высший пилотаж — вычислить заранее правильную точку входа, поставить туда лимитку и заняться другими делами. И точно так же с выходом.
А еще через какое-то время придет понимание, что и вычислять не стоит — лесенка решает все. Главное — чтобы бумага была хорошей.

Мойша прям жаром пышет.
(тоже видать скупиться хочет на рашабазаре)

Вслед за обострением ситуации на границе Белоруссии и Польши, а также предупреждением США могут последовать новые санкции.
www.bloomberg.com/news/articles/2021-11-11/u-s-warns-europe-that-russian-troops-may-plan-ukraine-invasion?utm_source=webpush&utm_campaign=BreakingNews%7CStory%7CR2DHO3T0G1KY01

Ну прям 1:1 весенняя конструкция по разгону хомячья от миски с вкусным.

Ольга, время идет и на протухшие страшилки уже никто остро не реагирует. Поняли, что к чему. Так в 2018 помните что было — лили объемами как не в себе. А тут весной этого года пендосы ввели запрет на покупку офз… ну и что, маркетосы без объемов ценники вниз свозили в пустых стаканах, а потом обратно вернули. А акциям вообще начхать было. Вот если введут запрет ихним фондам на владение нашими акциями и обяжут продать в течение пары недель — вот тогда поглядим. Но это вряд ли. А в целом по рынку — нерезы тут королями были до 2008. Но времена меняются и до самых тупых уже начинает доходить, что в текущих реалиях в долгосроке например гораздо выгоднее иметь акции сбера, чем депозит в сбере или его облигации. У нас рынок маленький и нормальных эмитентов можно по пальцам пересчитать.

От этого профит всегда мелкий, а убытки всегда долгие. Это я сейчас написал, как делать НЕ нужно!

4арoдeй,

да, поэтому сегодня и осознаю, что чтобы выйти из серьезных минусов мне нужно 3-10 дней.
А чтобы получить тот профит, который можно получить — я недосиживаю день-два.

То есть, в отношении профита есть убеждение, что он должен быть каждый день, что стимулирует бояться потерять его, а значит фиксить. Что режет на внутридневные куски целостную отработку какой-то истории, которая может развиваться и день-два-три. В итоге ты теряешь и в % профита, а на комиссиях, если даже станешь перезаходить.

+ пофиксившись 1 раз ты психологически считаешь историю закрытой, в итоге не готов заходить заново — т.к. внутренний конфликт — ты же за вход и выход уже заплатил — почему же тогда перезаходишь. Вывод — из-за недосида и разбиения истории.

А в отношении убытков — другие убеждения.
Что дескать их нельзя допускать, поэтому должен иметь готовность пересидеть сколько потребуется, чтобы не уйти в минуса, и, как следствие, не отказаться от этой деятельсности совсем.
Поэтому готов сидеть до талого)))

Что-то надо поменять в убеждениях...

Предположение: Нужно сидеть до талого в лонгах, пока не дождешься плюса такого же, из каких минусов выбирался.
Но тут проблема… чтобы входить в лонг с таким расчетом — то должна быть идея.
Так просто уже не заскочишь — по принципу — фигня-война.
Сначала влезем, а там разберемся — то ли ждать, то ли обернуться)

А с такой идеей входа — пока что проблема)))
Не умею я так еще)
Чтобы на 2-3 дня заскочить за спекуляцией и иметь под этим какую-то идею роста)

Обычно все происходит по ситуации — видишь что с утра многие в плюс пошли, кто вчера падал, или 2 дня падали, значит на сколько-то отрастут обратно...

Ну… да, почему бы и нет — с этим можно заходить с расчетом, что даже если в течение дня обернется — то подождешь 2-3 дня, ну 10 дней… Зато потом кайфанешь, аналогично выходу из минусов, только с позитивным подкреплением в виде торговли с профитом из хороших цифр.

Надо попробовать в общем)

То контролируешь, чтобы рано не зайти не туда, потом контролируешь, чтобы рано не выйти, затем контролируешь, чтобы не пересидеть...
А тут еще и жадность контролировать!

Но блин!!! — она же хорошая...
Если не быть жадным — то как деньги зарабатывать? — так и будешь ведь все время заходить поздно и выходить рано, да еще и без шорта)))

Kamushek, мда… вот что рынок делает с мозгом трейдера, если он непрерывно растет 1.5 года…
MoonKOT,

Всем привет. Ну вам ночью точно не спалось. Во залезли то в дебри.это же людям без высшего экономического и политического куда деваться.Я сочувствую чувакам с соседней ветки в этом разобраться. Но видно оказалось не по зубам. Оставили как бы без внимания.
Да, сур сегодня отжог и, конечно, сразу на ветке появились счастливцы купившие по лоям.
Вообще, конечно, если бы ориентироваться на ночные движения, то надо было все лить.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,

Я поделюсь другими приколами)))
Вчерась встаю в шорт по Полику.
Как раз на точке 1345,1
Потом долго-долго выжидаю.
В итоге понял, что нужно либо выходить, либо разворачиваться.
Ну, само собой выжидаю, когда зайдет хотя бы за отметку, так как в минус выходить не комильфо.
Пару моментов с просветом было, когда можно было выйти — но не словил, то отходил, то еще что.
В конце-концов, после ночной пробежки и посиделок — меня смарило.
Стоп не поставил.

Выхожу из дремы в 16-40 — а там ракета ушла в небо)))
И продолжает набирать высоту...

Так что я тоже счастливец — такой опыт не купишь деньгами — только выдержкой.
Теперь второй день сижу в -6,8% уже и терплю.

Так что… вдвойне приятные ощущения никто не отменял.
Получить ракету в плюс — это конечно приятно, но мало.
Вдвойне приятно — выйти сухим из воды и сделать далеко идущие выводы на будушее.
А покамест — пожинаю почетный приз лошары

Kamushek, один далеко идущий вывод гласит, что шортуны живут ярко, но не долго.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,
Смотря в каком горизонте вести наблюдение)))
Если в пределах дня зайти выйти — то без шорта как?
Но нужно определиться с направлением… либо вовремя переметнуться)))
А так — вчера и Распадская присела, так что в ней я тоже как минимум на пару дней в выжидании, когда она отрастет. Сберыч вот неделю выжидал отроста после неудачного входа, сегодня завтра — выберусь)
с РН такая же история была.
В общем, я покамест понимаю логику правильного входа-выхода для случаев, когда «все пошло не так».
Ну и плюс выдержку тренирую, так же как и понимание того, на какие временные промежутки закладывать в те или иные расклады — когда нужно быстро переметнуться, а когда уже нужно долго выжидать.
Ну, в общем, все в таком роде.

С чего-то же надо начинать, вот и начинаю с приключений, чтобы точно не было скучно))))

Kamushek, а сколько %% капитала у тебя одна сделка? Ты постоянным сайзом работаешь?

4арoдeй,
Я по-разному пробовал.
Начитался вашей переписки с неделю назад — и стал на основе тренироваться)
А так по 2-3% начинаю, чтобы потом было чем усредняться.
Ну и при наличии вариантов — раскидываю по 4-5, так как за большим количеством сложнее уследить при активных движениях.
В общем, пытаюсь что-то понять и отработать какую-то технику
Читаю, пробую, делаю выводы и снова в бой...
Когда-то удачно, когда-то 2-3 дня отползаю из ситуации, с РН вот 10 дней.
С Поликом, понимаю, могу и не выползти без убытков, учитывая ситуацию, что вы описываете с амерами.
Это может быть надолго)))

Читка вашей темы очень помогает.

Kamushek, а пополнение депозита у тебя есть? С зп откладываешь регулярно? Или у тебя просто есть капитал, с которым ты работаешь, и пополнений не предвидится?

4арoдeй,

Пока на на фиксе тренируюсь — пока въезжаю в тему.
А так само собой, что нужно пополнять.
Но с этим же сами знаете, у вас и везде читал — что под это нужен отдельный счет, изучение того, во что вкладываешься… в общем более серьезный апгрейд, чем то, с чего я начал)
Но нужно же чем-то кормить интерес, вот я с этого и начал, попутно планируя подтягивая остальное.

В общем, примерно такая стратегия:
1. Сначала влезть в активное, чтобы было интересно и задорно, извлечь из этого уроки и сделать свои выводы, относительного того, что раньше было вычитано.
2. Прийти к какому-то пониманию — что и на каком промежутке времени можно заработать или потерять.
Определиться какого времени это стоит, и стоит ли оно того.
3. Подготовить в процессе мат.часть под инвестирование вдолгую.
4. Уметь правильно спекульнуть, когда появилась правильная сделка, чтобы выгодно пополнять портфель, а не абы как.
5. Уметь и инвестировать и спекулировать, при необходимости или желании.

В общем, придти примерно к вашему состоянию, и чтобы это не казалось трудно или скучно)

Kamushek, понятно...

Короче мой тебе совет! В любом случае приучайся к инвестированию, процентов 80 капитала, или довнесений пакуй акции в долгую.
На 10-20% играйся в спекуляции — если так хочется.

Если есть возможность регулярно пополнять счет, то вообще отлично! Просто докупай постоянно акции, купленные в долгую, выравнивая доли. Дивы реинвестируй, также выравнивая доли.

На спекульском счете делай что хочешь, но лучше не шорти, и не бери плечи.
Лично я на спекульских счетах развел зоопарки — несколько десятков акций — 95% дивидентные. Покупаю только в лонг, что отросло продаю, и докупаю то что упало, если что дивидендное падает слишком глубоко, то докупаю с новых довнесений, но есть ограничений по размеру доли каждой бумаги на спекульском счете.Просадки — терплю. Фигли, каждая просевшая бумаша не плохие дивы за год даст, ну или отрастет и выпустит… В итоге, как отросло — продаю… И т.д.

4арoдeй,

Да, по соотношению так обычно и учат)
За советы по обороту — спасибо!
Такое обычно на собственном горбе — сына ошибок трудных, осваивается...
А тут опыт — и даром.

Единственное, с чем вот думаю как справиться, так это вот с чем.
В начале покупал только в лонг, то когда видел, что точно пойдет вниз, и шло вниз — то возникает ощущение, что теряешь прибыль и время — пока оно туда-сюда сходит, ты мог бы на 1 раз больше заработать.
И тогда я озадачился разобраться с шортом.

Но т.к. это дело затягивающее и опасное, то теперь не разберусь как с этим противоречием быть.
С одной стороны, так просто себе это не запретишь, потому что логически сложно отказать в том, что теряешь время.
С другой — понимаешь, что подставляешься, т.к. шорт склоняет попадать в него чаще при том, что рынок в целом-то стремится вверх, а не вниз.

Отсюда вопрос — как найти баланс здравого шорта, чтобы нивелировать риски и заходить в него хорошо подумав и редко, хотя в спекулях требуется быстрота, как и с лонгом.

Но, раз внутренне задача поставлена, то, думаю, и это осознание выработается на опыте.

Kamushek, научись вначале зарабатывать на росте, а о шорте забудь до тех пор, пока вложенные деньги в рынок не выведешь через рост и дивы
Тебе нужно научится ЖАДНОСТЬ контролировать…

MoonKOT,

Ух блин… еще и жадность контролировать!

То контролируешь, чтобы рано не зайти не туда, потом контролируешь, чтобы рано не выйти, затем контролируешь, чтобы не пересидеть...
А тут еще и жадность контролировать!

Но блин!!! — она же хорошая...
Если не быть жадным — то как деньги зарабатывать? — так и будешь ведь все время заходить поздно и выходить рано, да еще и без шорта)))

Kamushek, мда… вот что рынок делает с мозгом трейдера, если он непрерывно растет 1.5 года…

Всем привет. Ну вам ночью точно не спалось. Во залезли то в дебри.это же людям без высшего экономического и политического куда деваться.Я сочувствую чувакам с соседней ветки в этом разобраться. Но видно оказалось не по зубам. Оставили как бы без внимания.
Да, сур сегодня отжог и, конечно, сразу на ветке появились счастливцы купившие по лоям.
Вообще, конечно, если бы ориентироваться на ночные движения, то надо было все лить.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,

Я поделюсь другими приколами)))
Вчерась встаю в шорт по Полику.
Как раз на точке 1345,1
Потом долго-долго выжидаю.
В итоге понял, что нужно либо выходить, либо разворачиваться.
Ну, само собой выжидаю, когда зайдет хотя бы за отметку, так как в минус выходить не комильфо.
Пару моментов с просветом было, когда можно было выйти — но не словил, то отходил, то еще что.
В конце-концов, после ночной пробежки и посиделок — меня смарило.
Стоп не поставил.

Выхожу из дремы в 16-40 — а там ракета ушла в небо)))
И продолжает набирать высоту...

Так что я тоже счастливец — такой опыт не купишь деньгами — только выдержкой.
Теперь второй день сижу в -6,8% уже и терплю.

Так что… вдвойне приятные ощущения никто не отменял.
Получить ракету в плюс — это конечно приятно, но мало.
Вдвойне приятно — выйти сухим из воды и сделать далеко идущие выводы на будушее.
А покамест — пожинаю почетный приз лошары

Kamushek, один далеко идущий вывод гласит, что шортуны живут ярко, но не долго.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,
Смотря в каком горизонте вести наблюдение)))
Если в пределах дня зайти выйти — то без шорта как?
Но нужно определиться с направлением… либо вовремя переметнуться)))
А так — вчера и Распадская присела, так что в ней я тоже как минимум на пару дней в выжидании, когда она отрастет. Сберыч вот неделю выжидал отроста после неудачного входа, сегодня завтра — выберусь)
с РН такая же история была.
В общем, я покамест понимаю логику правильного входа-выхода для случаев, когда «все пошло не так».
Ну и плюс выдержку тренирую, так же как и понимание того, на какие временные промежутки закладывать в те или иные расклады — когда нужно быстро переметнуться, а когда уже нужно долго выжидать.
Ну, в общем, все в таком роде.

С чего-то же надо начинать, вот и начинаю с приключений, чтобы точно не было скучно))))

Kamushek, а сколько %% капитала у тебя одна сделка? Ты постоянным сайзом работаешь?

4арoдeй,
Я по-разному пробовал.
Начитался вашей переписки с неделю назад — и стал на основе тренироваться)
А так по 2-3% начинаю, чтобы потом было чем усредняться.
Ну и при наличии вариантов — раскидываю по 4-5, так как за большим количеством сложнее уследить при активных движениях.
В общем, пытаюсь что-то понять и отработать какую-то технику
Читаю, пробую, делаю выводы и снова в бой...
Когда-то удачно, когда-то 2-3 дня отползаю из ситуации, с РН вот 10 дней.
С Поликом, понимаю, могу и не выползти без убытков, учитывая ситуацию, что вы описываете с амерами.
Это может быть надолго)))

Читка вашей темы очень помогает.

Kamushek, а пополнение депозита у тебя есть? С зп откладываешь регулярно? Или у тебя просто есть капитал, с которым ты работаешь, и пополнений не предвидится?

4арoдeй,

Пока на на фиксе тренируюсь — пока въезжаю в тему.
А так само собой, что нужно пополнять.
Но с этим же сами знаете, у вас и везде читал — что под это нужен отдельный счет, изучение того, во что вкладываешься… в общем более серьезный апгрейд, чем то, с чего я начал)
Но нужно же чем-то кормить интерес, вот я с этого и начал, попутно планируя подтягивая остальное.

В общем, примерно такая стратегия:
1. Сначала влезть в активное, чтобы было интересно и задорно, извлечь из этого уроки и сделать свои выводы, относительного того, что раньше было вычитано.
2. Прийти к какому-то пониманию — что и на каком промежутке времени можно заработать или потерять.
Определиться какого времени это стоит, и стоит ли оно того.
3. Подготовить в процессе мат.часть под инвестирование вдолгую.
4. Уметь правильно спекульнуть, когда появилась правильная сделка, чтобы выгодно пополнять портфель, а не абы как.
5. Уметь и инвестировать и спекулировать, при необходимости или желании.

В общем, придти примерно к вашему состоянию, и чтобы это не казалось трудно или скучно)

Kamushek, понятно...

Короче мой тебе совет! В любом случае приучайся к инвестированию, процентов 80 капитала, или довнесений пакуй акции в долгую.
На 10-20% играйся в спекуляции — если так хочется.

Если есть возможность регулярно пополнять счет, то вообще отлично! Просто докупай постоянно акции, купленные в долгую, выравнивая доли. Дивы реинвестируй, также выравнивая доли.

На спекульском счете делай что хочешь, но лучше не шорти, и не бери плечи.
Лично я на спекульских счетах развел зоопарки — несколько десятков акций — 95% дивидентные. Покупаю только в лонг, что отросло продаю, и докупаю то что упало, если что дивидендное падает слишком глубоко, то докупаю с новых довнесений, но есть ограничений по размеру доли каждой бумаги на спекульском счете.Просадки — терплю. Фигли, каждая просевшая бумаша не плохие дивы за год даст, ну или отрастет и выпустит… В итоге, как отросло — продаю… И т.д.

4арoдeй,

Да, по соотношению так обычно и учат)
За советы по обороту — спасибо!
Такое обычно на собственном горбе — сына ошибок трудных, осваивается...
А тут опыт — и даром.

Единственное, с чем вот думаю как справиться, так это вот с чем.
В начале покупал только в лонг, то когда видел, что точно пойдет вниз, и шло вниз — то возникает ощущение, что теряешь прибыль и время — пока оно туда-сюда сходит, ты мог бы на 1 раз больше заработать.
И тогда я озадачился разобраться с шортом.

Но т.к. это дело затягивающее и опасное, то теперь не разберусь как с этим противоречием быть.
С одной стороны, так просто себе это не запретишь, потому что логически сложно отказать в том, что теряешь время.
С другой — понимаешь, что подставляешься, т.к. шорт склоняет попадать в него чаще при том, что рынок в целом-то стремится вверх, а не вниз.

Отсюда вопрос — как найти баланс здравого шорта, чтобы нивелировать риски и заходить в него хорошо подумав и редко, хотя в спекулях требуется быстрота, как и с лонгом.

Но, раз внутренне задача поставлена, то, думаю, и это осознание выработается на опыте.

Kamushek, научись вначале зарабатывать на росте, а о шорте забудь до тех пор, пока вложенные деньги в рынок не выведешь через рост и дивы
Тебе нужно научится ЖАДНОСТЬ контролировать…

MoonKOT,

Ух блин… еще и жадность контролировать!

То контролируешь, чтобы рано не зайти не туда, потом контролируешь, чтобы рано не выйти, затем контролируешь, чтобы не пересидеть...
А тут еще и жадность контролировать!

Но блин!!! — она же хорошая...
Если не быть жадным — то как деньги зарабатывать? — так и будешь ведь все время заходить поздно и выходить рано, да еще и без шорта)))

Kamushek, ну… счастлив не тот у кого бабла многА, счастлив тот кому его хватает.

Ольга,

3-ий вариант — счастлив тот, кто знает где и как добыть)))
В любое время, когда ему это захотелось… и желательно — в требуемых количествах)

Тогда и бабла хватает, и жадность в нирване

Всем привет. Ну вам ночью точно не спалось. Во залезли то в дебри.это же людям без высшего экономического и политического куда деваться.Я сочувствую чувакам с соседней ветки в этом разобраться. Но видно оказалось не по зубам. Оставили как бы без внимания.
Да, сур сегодня отжог и, конечно, сразу на ветке появились счастливцы купившие по лоям.
Вообще, конечно, если бы ориентироваться на ночные движения, то надо было все лить.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,

Я поделюсь другими приколами)))
Вчерась встаю в шорт по Полику.
Как раз на точке 1345,1
Потом долго-долго выжидаю.
В итоге понял, что нужно либо выходить, либо разворачиваться.
Ну, само собой выжидаю, когда зайдет хотя бы за отметку, так как в минус выходить не комильфо.
Пару моментов с просветом было, когда можно было выйти — но не словил, то отходил, то еще что.
В конце-концов, после ночной пробежки и посиделок — меня смарило.
Стоп не поставил.

Выхожу из дремы в 16-40 — а там ракета ушла в небо)))
И продолжает набирать высоту...

Так что я тоже счастливец — такой опыт не купишь деньгами — только выдержкой.
Теперь второй день сижу в -6,8% уже и терплю.

Так что… вдвойне приятные ощущения никто не отменял.
Получить ракету в плюс — это конечно приятно, но мало.
Вдвойне приятно — выйти сухим из воды и сделать далеко идущие выводы на будушее.
А покамест — пожинаю почетный приз лошары

Kamushek, один далеко идущий вывод гласит, что шортуны живут ярко, но не долго.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,
Смотря в каком горизонте вести наблюдение)))
Если в пределах дня зайти выйти — то без шорта как?
Но нужно определиться с направлением… либо вовремя переметнуться)))
А так — вчера и Распадская присела, так что в ней я тоже как минимум на пару дней в выжидании, когда она отрастет. Сберыч вот неделю выжидал отроста после неудачного входа, сегодня завтра — выберусь)
с РН такая же история была.
В общем, я покамест понимаю логику правильного входа-выхода для случаев, когда «все пошло не так».
Ну и плюс выдержку тренирую, так же как и понимание того, на какие временные промежутки закладывать в те или иные расклады — когда нужно быстро переметнуться, а когда уже нужно долго выжидать.
Ну, в общем, все в таком роде.

С чего-то же надо начинать, вот и начинаю с приключений, чтобы точно не было скучно))))

Kamushek, а сколько %% капитала у тебя одна сделка? Ты постоянным сайзом работаешь?

4арoдeй,
Я по-разному пробовал.
Начитался вашей переписки с неделю назад — и стал на основе тренироваться)
А так по 2-3% начинаю, чтобы потом было чем усредняться.
Ну и при наличии вариантов — раскидываю по 4-5, так как за большим количеством сложнее уследить при активных движениях.
В общем, пытаюсь что-то понять и отработать какую-то технику
Читаю, пробую, делаю выводы и снова в бой...
Когда-то удачно, когда-то 2-3 дня отползаю из ситуации, с РН вот 10 дней.
С Поликом, понимаю, могу и не выползти без убытков, учитывая ситуацию, что вы описываете с амерами.
Это может быть надолго)))

Читка вашей темы очень помогает.

Kamushek, а пополнение депозита у тебя есть? С зп откладываешь регулярно? Или у тебя просто есть капитал, с которым ты работаешь, и пополнений не предвидится?

4арoдeй,

Пока на на фиксе тренируюсь — пока въезжаю в тему.
А так само собой, что нужно пополнять.
Но с этим же сами знаете, у вас и везде читал — что под это нужен отдельный счет, изучение того, во что вкладываешься… в общем более серьезный апгрейд, чем то, с чего я начал)
Но нужно же чем-то кормить интерес, вот я с этого и начал, попутно планируя подтягивая остальное.

В общем, примерно такая стратегия:
1. Сначала влезть в активное, чтобы было интересно и задорно, извлечь из этого уроки и сделать свои выводы, относительного того, что раньше было вычитано.
2. Прийти к какому-то пониманию — что и на каком промежутке времени можно заработать или потерять.
Определиться какого времени это стоит, и стоит ли оно того.
3. Подготовить в процессе мат.часть под инвестирование вдолгую.
4. Уметь правильно спекульнуть, когда появилась правильная сделка, чтобы выгодно пополнять портфель, а не абы как.
5. Уметь и инвестировать и спекулировать, при необходимости или желании.

В общем, придти примерно к вашему состоянию, и чтобы это не казалось трудно или скучно)

Kamushek, понятно...

Короче мой тебе совет! В любом случае приучайся к инвестированию, процентов 80 капитала, или довнесений пакуй акции в долгую.
На 10-20% играйся в спекуляции — если так хочется.

Если есть возможность регулярно пополнять счет, то вообще отлично! Просто докупай постоянно акции, купленные в долгую, выравнивая доли. Дивы реинвестируй, также выравнивая доли.

На спекульском счете делай что хочешь, но лучше не шорти, и не бери плечи.
Лично я на спекульских счетах развел зоопарки — несколько десятков акций — 95% дивидентные. Покупаю только в лонг, что отросло продаю, и докупаю то что упало, если что дивидендное падает слишком глубоко, то докупаю с новых довнесений, но есть ограничений по размеру доли каждой бумаги на спекульском счете.Просадки — терплю. Фигли, каждая просевшая бумаша не плохие дивы за год даст, ну или отрастет и выпустит… В итоге, как отросло — продаю… И т.д.

4арoдeй,

Да, по соотношению так обычно и учат)
За советы по обороту — спасибо!
Такое обычно на собственном горбе — сына ошибок трудных, осваивается...
А тут опыт — и даром.

Единственное, с чем вот думаю как справиться, так это вот с чем.
В начале покупал только в лонг, то когда видел, что точно пойдет вниз, и шло вниз — то возникает ощущение, что теряешь прибыль и время — пока оно туда-сюда сходит, ты мог бы на 1 раз больше заработать.
И тогда я озадачился разобраться с шортом.

Но т.к. это дело затягивающее и опасное, то теперь не разберусь как с этим противоречием быть.
С одной стороны, так просто себе это не запретишь, потому что логически сложно отказать в том, что теряешь время.
С другой — понимаешь, что подставляешься, т.к. шорт склоняет попадать в него чаще при том, что рынок в целом-то стремится вверх, а не вниз.

Отсюда вопрос — как найти баланс здравого шорта, чтобы нивелировать риски и заходить в него хорошо подумав и редко, хотя в спекулях требуется быстрота, как и с лонгом.

Но, раз внутренне задача поставлена, то, думаю, и это осознание выработается на опыте.

Kamushek, научись вначале зарабатывать на росте, а о шорте забудь до тех пор, пока вложенные деньги в рынок не выведешь через рост и дивы
Тебе нужно научится ЖАДНОСТЬ контролировать…

MoonKOT,

Ух блин… еще и жадность контролировать!

То контролируешь, чтобы рано не зайти не туда, потом контролируешь, чтобы рано не выйти, затем контролируешь, чтобы не пересидеть...
А тут еще и жадность контролировать!

Но блин!!! — она же хорошая...
Если не быть жадным — то как деньги зарабатывать? — так и будешь ведь все время заходить поздно и выходить рано, да еще и без шорта)))

Kamushek, ну… счастлив не тот у кого бабла многА, счастлив тот кому его хватает.

Поэтому на пару % прибыли можно купить путы индекса. Они или сгорят и ты просто получишь чуть меньше профита, или если случится откат, частично компенсируют убытки от этого самого отката.

4арoдeй,

Мне это еще рано для понимания, скорее к сведению)
То есть от доп.вливаний их покупаешь на падение, либо продаешь из роста и на это докупаешь.

Надо будет почитать про этот инструмент.

при том, что шорты — это еще и плата за кредит от брокера, и не малый!

4арoдeй,
ну да, это я тоже тестю — по итогам нескольких недель посмотрю накопившиеся комиссии и сравню с доходами, сделаю выводы, да и вообще все переосознавать и пересматривать буду из результатов, и той картины от своих телодвижений на разных дистанциях операций во что это выходит.

Где недосидел, и сколько за это комиссий заплатил, с шортами и без шортов.

Да. Днем мелькнула новость что нашему вафлоту напару с турками предъяву кинули из ЕС. Де они зоопарк поставляют на территорию Белоруссии. И за это им санкции выпишут. Вафлот всё отрицает.

Всем привет. Ну вам ночью точно не спалось. Во залезли то в дебри.это же людям без высшего экономического и политического куда деваться.Я сочувствую чувакам с соседней ветки в этом разобраться. Но видно оказалось не по зубам. Оставили как бы без внимания.
Да, сур сегодня отжог и, конечно, сразу на ветке появились счастливцы купившие по лоям.
Вообще, конечно, если бы ориентироваться на ночные движения, то надо было все лить.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,

Я поделюсь другими приколами)))
Вчерась встаю в шорт по Полику.
Как раз на точке 1345,1
Потом долго-долго выжидаю.
В итоге понял, что нужно либо выходить, либо разворачиваться.
Ну, само собой выжидаю, когда зайдет хотя бы за отметку, так как в минус выходить не комильфо.
Пару моментов с просветом было, когда можно было выйти — но не словил, то отходил, то еще что.
В конце-концов, после ночной пробежки и посиделок — меня смарило.
Стоп не поставил.

Выхожу из дремы в 16-40 — а там ракета ушла в небо)))
И продолжает набирать высоту...

Так что я тоже счастливец — такой опыт не купишь деньгами — только выдержкой.
Теперь второй день сижу в -6,8% уже и терплю.

Так что… вдвойне приятные ощущения никто не отменял.
Получить ракету в плюс — это конечно приятно, но мало.
Вдвойне приятно — выйти сухим из воды и сделать далеко идущие выводы на будушее.
А покамест — пожинаю почетный приз лошары

Kamushek, один далеко идущий вывод гласит, что шортуны живут ярко, но не долго.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,
Смотря в каком горизонте вести наблюдение)))
Если в пределах дня зайти выйти — то без шорта как?
Но нужно определиться с направлением… либо вовремя переметнуться)))
А так — вчера и Распадская присела, так что в ней я тоже как минимум на пару дней в выжидании, когда она отрастет. Сберыч вот неделю выжидал отроста после неудачного входа, сегодня завтра — выберусь)
с РН такая же история была.
В общем, я покамест понимаю логику правильного входа-выхода для случаев, когда «все пошло не так».
Ну и плюс выдержку тренирую, так же как и понимание того, на какие временные промежутки закладывать в те или иные расклады — когда нужно быстро переметнуться, а когда уже нужно долго выжидать.
Ну, в общем, все в таком роде.

С чего-то же надо начинать, вот и начинаю с приключений, чтобы точно не было скучно))))

Kamushek, а сколько %% капитала у тебя одна сделка? Ты постоянным сайзом работаешь?

4арoдeй,
Я по-разному пробовал.
Начитался вашей переписки с неделю назад — и стал на основе тренироваться)
А так по 2-3% начинаю, чтобы потом было чем усредняться.
Ну и при наличии вариантов — раскидываю по 4-5, так как за большим количеством сложнее уследить при активных движениях.
В общем, пытаюсь что-то понять и отработать какую-то технику
Читаю, пробую, делаю выводы и снова в бой...
Когда-то удачно, когда-то 2-3 дня отползаю из ситуации, с РН вот 10 дней.
С Поликом, понимаю, могу и не выползти без убытков, учитывая ситуацию, что вы описываете с амерами.
Это может быть надолго)))

Читка вашей темы очень помогает.

Kamushek, а пополнение депозита у тебя есть? С зп откладываешь регулярно? Или у тебя просто есть капитал, с которым ты работаешь, и пополнений не предвидится?

4арoдeй,

Пока на на фиксе тренируюсь — пока въезжаю в тему.
А так само собой, что нужно пополнять.
Но с этим же сами знаете, у вас и везде читал — что под это нужен отдельный счет, изучение того, во что вкладываешься… в общем более серьезный апгрейд, чем то, с чего я начал)
Но нужно же чем-то кормить интерес, вот я с этого и начал, попутно планируя подтягивая остальное.

В общем, примерно такая стратегия:
1. Сначала влезть в активное, чтобы было интересно и задорно, извлечь из этого уроки и сделать свои выводы, относительного того, что раньше было вычитано.
2. Прийти к какому-то пониманию — что и на каком промежутке времени можно заработать или потерять.
Определиться какого времени это стоит, и стоит ли оно того.
3. Подготовить в процессе мат.часть под инвестирование вдолгую.
4. Уметь правильно спекульнуть, когда появилась правильная сделка, чтобы выгодно пополнять портфель, а не абы как.
5. Уметь и инвестировать и спекулировать, при необходимости или желании.

В общем, придти примерно к вашему состоянию, и чтобы это не казалось трудно или скучно)

Kamushek, понятно...

Короче мой тебе совет! В любом случае приучайся к инвестированию, процентов 80 капитала, или довнесений пакуй акции в долгую.
На 10-20% играйся в спекуляции — если так хочется.

Если есть возможность регулярно пополнять счет, то вообще отлично! Просто докупай постоянно акции, купленные в долгую, выравнивая доли. Дивы реинвестируй, также выравнивая доли.

На спекульском счете делай что хочешь, но лучше не шорти, и не бери плечи.
Лично я на спекульских счетах развел зоопарки — несколько десятков акций — 95% дивидентные. Покупаю только в лонг, что отросло продаю, и докупаю то что упало, если что дивидендное падает слишком глубоко, то докупаю с новых довнесений, но есть ограничений по размеру доли каждой бумаги на спекульском счете.Просадки — терплю. Фигли, каждая просевшая бумаша не плохие дивы за год даст, ну или отрастет и выпустит… В итоге, как отросло — продаю… И т.д.

4арoдeй,

Да, по соотношению так обычно и учат)
За советы по обороту — спасибо!
Такое обычно на собственном горбе — сына ошибок трудных, осваивается...
А тут опыт — и даром.

Единственное, с чем вот думаю как справиться, так это вот с чем.
В начале покупал только в лонг, то когда видел, что точно пойдет вниз, и шло вниз — то возникает ощущение, что теряешь прибыль и время — пока оно туда-сюда сходит, ты мог бы на 1 раз больше заработать.
И тогда я озадачился разобраться с шортом.

Но т.к. это дело затягивающее и опасное, то теперь не разберусь как с этим противоречием быть.
С одной стороны, так просто себе это не запретишь, потому что логически сложно отказать в том, что теряешь время.
С другой — понимаешь, что подставляешься, т.к. шорт склоняет попадать в него чаще при том, что рынок в целом-то стремится вверх, а не вниз.

Отсюда вопрос — как найти баланс здравого шорта, чтобы нивелировать риски и заходить в него хорошо подумав и редко, хотя в спекулях требуется быстрота, как и с лонгом.

Но, раз внутренне задача поставлена, то, думаю, и это осознание выработается на опыте.

Kamushek, научись вначале зарабатывать на росте, а о шорте забудь до тех пор, пока вложенные деньги в рынок не выведешь через рост и дивы
Тебе нужно научится ЖАДНОСТЬ контролировать…

MoonKOT,

Ух блин… еще и жадность контролировать!

То контролируешь, чтобы рано не зайти не туда, потом контролируешь, чтобы рано не выйти, затем контролируешь, чтобы не пересидеть...
А тут еще и жадность контролировать!

Но блин!!! — она же хорошая...
Если не быть жадным — то как деньги зарабатывать? — так и будешь ведь все время заходить поздно и выходить рано, да еще и без шорта)))

4арoдeй,

Что такое

после определенной высоты появится опционный хедж обвала

?

Всем привет. Ну вам ночью точно не спалось. Во залезли то в дебри.это же людям без высшего экономического и политического куда деваться.Я сочувствую чувакам с соседней ветки в этом разобраться. Но видно оказалось не по зубам. Оставили как бы без внимания.
Да, сур сегодня отжог и, конечно, сразу на ветке появились счастливцы купившие по лоям.
Вообще, конечно, если бы ориентироваться на ночные движения, то надо было все лить.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,

Я поделюсь другими приколами)))
Вчерась встаю в шорт по Полику.
Как раз на точке 1345,1
Потом долго-долго выжидаю.
В итоге понял, что нужно либо выходить, либо разворачиваться.
Ну, само собой выжидаю, когда зайдет хотя бы за отметку, так как в минус выходить не комильфо.
Пару моментов с просветом было, когда можно было выйти — но не словил, то отходил, то еще что.
В конце-концов, после ночной пробежки и посиделок — меня смарило.
Стоп не поставил.

Выхожу из дремы в 16-40 — а там ракета ушла в небо)))
И продолжает набирать высоту...

Так что я тоже счастливец — такой опыт не купишь деньгами — только выдержкой.
Теперь второй день сижу в -6,8% уже и терплю.

Так что… вдвойне приятные ощущения никто не отменял.
Получить ракету в плюс — это конечно приятно, но мало.
Вдвойне приятно — выйти сухим из воды и сделать далеко идущие выводы на будушее.
А покамест — пожинаю почетный приз лошары

Kamushek, один далеко идущий вывод гласит, что шортуны живут ярко, но не долго.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,
Смотря в каком горизонте вести наблюдение)))
Если в пределах дня зайти выйти — то без шорта как?
Но нужно определиться с направлением… либо вовремя переметнуться)))
А так — вчера и Распадская присела, так что в ней я тоже как минимум на пару дней в выжидании, когда она отрастет. Сберыч вот неделю выжидал отроста после неудачного входа, сегодня завтра — выберусь)
с РН такая же история была.
В общем, я покамест понимаю логику правильного входа-выхода для случаев, когда «все пошло не так».
Ну и плюс выдержку тренирую, так же как и понимание того, на какие временные промежутки закладывать в те или иные расклады — когда нужно быстро переметнуться, а когда уже нужно долго выжидать.
Ну, в общем, все в таком роде.

С чего-то же надо начинать, вот и начинаю с приключений, чтобы точно не было скучно))))

Kamushek, а сколько %% капитала у тебя одна сделка? Ты постоянным сайзом работаешь?

4арoдeй,
Я по-разному пробовал.
Начитался вашей переписки с неделю назад — и стал на основе тренироваться)
А так по 2-3% начинаю, чтобы потом было чем усредняться.
Ну и при наличии вариантов — раскидываю по 4-5, так как за большим количеством сложнее уследить при активных движениях.
В общем, пытаюсь что-то понять и отработать какую-то технику
Читаю, пробую, делаю выводы и снова в бой...
Когда-то удачно, когда-то 2-3 дня отползаю из ситуации, с РН вот 10 дней.
С Поликом, понимаю, могу и не выползти без убытков, учитывая ситуацию, что вы описываете с амерами.
Это может быть надолго)))

Читка вашей темы очень помогает.

Kamushek, а пополнение депозита у тебя есть? С зп откладываешь регулярно? Или у тебя просто есть капитал, с которым ты работаешь, и пополнений не предвидится?

4арoдeй,

Пока на на фиксе тренируюсь — пока въезжаю в тему.
А так само собой, что нужно пополнять.
Но с этим же сами знаете, у вас и везде читал — что под это нужен отдельный счет, изучение того, во что вкладываешься… в общем более серьезный апгрейд, чем то, с чего я начал)
Но нужно же чем-то кормить интерес, вот я с этого и начал, попутно планируя подтягивая остальное.

В общем, примерно такая стратегия:
1. Сначала влезть в активное, чтобы было интересно и задорно, извлечь из этого уроки и сделать свои выводы, относительного того, что раньше было вычитано.
2. Прийти к какому-то пониманию — что и на каком промежутке времени можно заработать или потерять.
Определиться какого времени это стоит, и стоит ли оно того.
3. Подготовить в процессе мат.часть под инвестирование вдолгую.
4. Уметь правильно спекульнуть, когда появилась правильная сделка, чтобы выгодно пополнять портфель, а не абы как.
5. Уметь и инвестировать и спекулировать, при необходимости или желании.

В общем, придти примерно к вашему состоянию, и чтобы это не казалось трудно или скучно)

Kamushek, понятно...

Короче мой тебе совет! В любом случае приучайся к инвестированию, процентов 80 капитала, или довнесений пакуй акции в долгую.
На 10-20% играйся в спекуляции — если так хочется.

Если есть возможность регулярно пополнять счет, то вообще отлично! Просто докупай постоянно акции, купленные в долгую, выравнивая доли. Дивы реинвестируй, также выравнивая доли.

На спекульском счете делай что хочешь, но лучше не шорти, и не бери плечи.
Лично я на спекульских счетах развел зоопарки — несколько десятков акций — 95% дивидентные. Покупаю только в лонг, что отросло продаю, и докупаю то что упало, если что дивидендное падает слишком глубоко, то докупаю с новых довнесений, но есть ограничений по размеру доли каждой бумаги на спекульском счете.Просадки — терплю. Фигли, каждая просевшая бумаша не плохие дивы за год даст, ну или отрастет и выпустит… В итоге, как отросло — продаю… И т.д.

4арoдeй,

Да, по соотношению так обычно и учат)
За советы по обороту — спасибо!
Такое обычно на собственном горбе — сына ошибок трудных, осваивается...
А тут опыт — и даром.

Единственное, с чем вот думаю как справиться, так это вот с чем.
В начале покупал только в лонг, то когда видел, что точно пойдет вниз, и шло вниз — то возникает ощущение, что теряешь прибыль и время — пока оно туда-сюда сходит, ты мог бы на 1 раз больше заработать.
И тогда я озадачился разобраться с шортом.

Но т.к. это дело затягивающее и опасное, то теперь не разберусь как с этим противоречием быть.
С одной стороны, так просто себе это не запретишь, потому что логически сложно отказать в том, что теряешь время.
С другой — понимаешь, что подставляешься, т.к. шорт склоняет попадать в него чаще при том, что рынок в целом-то стремится вверх, а не вниз.

Отсюда вопрос — как найти баланс здравого шорта, чтобы нивелировать риски и заходить в него хорошо подумав и редко, хотя в спекулях требуется быстрота, как и с лонгом.

Но, раз внутренне задача поставлена, то, думаю, и это осознание выработается на опыте.

Kamushek, научись вначале зарабатывать на росте, а о шорте забудь до тех пор, пока вложенные деньги в рынок не выведешь через рост и дивы
Тебе нужно научится ЖАДНОСТЬ контролировать…

Всем привет. Ну вам ночью точно не спалось. Во залезли то в дебри.это же людям без высшего экономического и политического куда деваться.Я сочувствую чувакам с соседней ветки в этом разобраться. Но видно оказалось не по зубам. Оставили как бы без внимания.
Да, сур сегодня отжог и, конечно, сразу на ветке появились счастливцы купившие по лоям.
Вообще, конечно, если бы ориентироваться на ночные движения, то надо было все лить.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,

Я поделюсь другими приколами)))
Вчерась встаю в шорт по Полику.
Как раз на точке 1345,1
Потом долго-долго выжидаю.
В итоге понял, что нужно либо выходить, либо разворачиваться.
Ну, само собой выжидаю, когда зайдет хотя бы за отметку, так как в минус выходить не комильфо.
Пару моментов с просветом было, когда можно было выйти — но не словил, то отходил, то еще что.
В конце-концов, после ночной пробежки и посиделок — меня смарило.
Стоп не поставил.

Выхожу из дремы в 16-40 — а там ракета ушла в небо)))
И продолжает набирать высоту...

Так что я тоже счастливец — такой опыт не купишь деньгами — только выдержкой.
Теперь второй день сижу в -6,8% уже и терплю.

Так что… вдвойне приятные ощущения никто не отменял.
Получить ракету в плюс — это конечно приятно, но мало.
Вдвойне приятно — выйти сухим из воды и сделать далеко идущие выводы на будушее.
А покамест — пожинаю почетный приз лошары

Kamushek, один далеко идущий вывод гласит, что шортуны живут ярко, но не долго.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,
Смотря в каком горизонте вести наблюдение)))
Если в пределах дня зайти выйти — то без шорта как?
Но нужно определиться с направлением… либо вовремя переметнуться)))
А так — вчера и Распадская присела, так что в ней я тоже как минимум на пару дней в выжидании, когда она отрастет. Сберыч вот неделю выжидал отроста после неудачного входа, сегодня завтра — выберусь)
с РН такая же история была.
В общем, я покамест понимаю логику правильного входа-выхода для случаев, когда «все пошло не так».
Ну и плюс выдержку тренирую, так же как и понимание того, на какие временные промежутки закладывать в те или иные расклады — когда нужно быстро переметнуться, а когда уже нужно долго выжидать.
Ну, в общем, все в таком роде.

С чего-то же надо начинать, вот и начинаю с приключений, чтобы точно не было скучно))))

Kamushek, а сколько %% капитала у тебя одна сделка? Ты постоянным сайзом работаешь?

4арoдeй,
Я по-разному пробовал.
Начитался вашей переписки с неделю назад — и стал на основе тренироваться)
А так по 2-3% начинаю, чтобы потом было чем усредняться.
Ну и при наличии вариантов — раскидываю по 4-5, так как за большим количеством сложнее уследить при активных движениях.
В общем, пытаюсь что-то понять и отработать какую-то технику
Читаю, пробую, делаю выводы и снова в бой...
Когда-то удачно, когда-то 2-3 дня отползаю из ситуации, с РН вот 10 дней.
С Поликом, понимаю, могу и не выползти без убытков, учитывая ситуацию, что вы описываете с амерами.
Это может быть надолго)))

Читка вашей темы очень помогает.

Kamushek, а пополнение депозита у тебя есть? С зп откладываешь регулярно? Или у тебя просто есть капитал, с которым ты работаешь, и пополнений не предвидится?

4арoдeй,

Пока на на фиксе тренируюсь — пока въезжаю в тему.
А так само собой, что нужно пополнять.
Но с этим же сами знаете, у вас и везде читал — что под это нужен отдельный счет, изучение того, во что вкладываешься… в общем более серьезный апгрейд, чем то, с чего я начал)
Но нужно же чем-то кормить интерес, вот я с этого и начал, попутно планируя подтягивая остальное.

В общем, примерно такая стратегия:
1. Сначала влезть в активное, чтобы было интересно и задорно, извлечь из этого уроки и сделать свои выводы, относительного того, что раньше было вычитано.
2. Прийти к какому-то пониманию — что и на каком промежутке времени можно заработать или потерять.
Определиться какого времени это стоит, и стоит ли оно того.
3. Подготовить в процессе мат.часть под инвестирование вдолгую.
4. Уметь правильно спекульнуть, когда появилась правильная сделка, чтобы выгодно пополнять портфель, а не абы как.
5. Уметь и инвестировать и спекулировать, при необходимости или желании.

В общем, придти примерно к вашему состоянию, и чтобы это не казалось трудно или скучно)

Kamushek, понятно...

Короче мой тебе совет! В любом случае приучайся к инвестированию, процентов 80 капитала, или довнесений пакуй акции в долгую.
На 10-20% играйся в спекуляции — если так хочется.

Если есть возможность регулярно пополнять счет, то вообще отлично! Просто докупай постоянно акции, купленные в долгую, выравнивая доли. Дивы реинвестируй, также выравнивая доли.

На спекульском счете делай что хочешь, но лучше не шорти, и не бери плечи.
Лично я на спекульских счетах развел зоопарки — несколько десятков акций — 95% дивидентные. Покупаю только в лонг, что отросло продаю, и докупаю то что упало, если что дивидендное падает слишком глубоко, то докупаю с новых довнесений, но есть ограничений по размеру доли каждой бумаги на спекульском счете.Просадки — терплю. Фигли, каждая просевшая бумаша не плохие дивы за год даст, ну или отрастет и выпустит… В итоге, как отросло — продаю… И т.д.

4арoдeй,

Да, по соотношению так обычно и учат)
За советы по обороту — спасибо!
Такое обычно на собственном горбе — сына ошибок трудных, осваивается...
А тут опыт — и даром.

Единственное, с чем вот думаю как справиться, так это вот с чем.
В начале покупал только в лонг, то когда видел, что точно пойдет вниз, и шло вниз — то возникает ощущение, что теряешь прибыль и время — пока оно туда-сюда сходит, ты мог бы на 1 раз больше заработать.
И тогда я озадачился разобраться с шортом.

Но т.к. это дело затягивающее и опасное, то теперь не разберусь как с этим противоречием быть.
С одной стороны, так просто себе это не запретишь, потому что логически сложно отказать в том, что теряешь время.
С другой — понимаешь, что подставляешься, т.к. шорт склоняет попадать в него чаще при том, что рынок в целом-то стремится вверх, а не вниз.

Отсюда вопрос — как найти баланс здравого шорта, чтобы нивелировать риски и заходить в него хорошо подумав и редко, хотя в спекулях требуется быстрота, как и с лонгом.

Но, раз внутренне задача поставлена, то, думаю, и это осознание выработается на опыте.

Мойша прям жаром пышет.
(тоже видать скупиться хочет на рашабазаре)

Вслед за обострением ситуации на границе Белоруссии и Польши, а также предупреждением США могут последовать новые санкции.
www.bloomberg.com/news/articles/2021-11-11/u-s-warns-europe-that-russian-troops-may-plan-ukraine-invasion?utm_source=webpush&utm_campaign=BreakingNews%7CStory%7CR2DHO3T0G1KY01

Ну прям 1:1 весенняя конструкция по разгону хомячья от миски с вкусным.

А вообще сегодня годно прям мамбу накрутили, 104 лярда ниначём.

Ольга, так все по учебнику. Вола и обороты на локхаях или локнизах.

Всем привет. Ну вам ночью точно не спалось. Во залезли то в дебри.это же людям без высшего экономического и политического куда деваться.Я сочувствую чувакам с соседней ветки в этом разобраться. Но видно оказалось не по зубам. Оставили как бы без внимания.
Да, сур сегодня отжог и, конечно, сразу на ветке появились счастливцы купившие по лоям.
Вообще, конечно, если бы ориентироваться на ночные движения, то надо было все лить.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,

Я поделюсь другими приколами)))
Вчерась встаю в шорт по Полику.
Как раз на точке 1345,1
Потом долго-долго выжидаю.
В итоге понял, что нужно либо выходить, либо разворачиваться.
Ну, само собой выжидаю, когда зайдет хотя бы за отметку, так как в минус выходить не комильфо.
Пару моментов с просветом было, когда можно было выйти — но не словил, то отходил, то еще что.
В конце-концов, после ночной пробежки и посиделок — меня смарило.
Стоп не поставил.

Выхожу из дремы в 16-40 — а там ракета ушла в небо)))
И продолжает набирать высоту...

Так что я тоже счастливец — такой опыт не купишь деньгами — только выдержкой.
Теперь второй день сижу в -6,8% уже и терплю.

Так что… вдвойне приятные ощущения никто не отменял.
Получить ракету в плюс — это конечно приятно, но мало.
Вдвойне приятно — выйти сухим из воды и сделать далеко идущие выводы на будушее.
А покамест — пожинаю почетный приз лошары

Kamushek, как-то прям совсем неудачно зашёл прям на выносе серебра. Пиндосы вчера же и голд и серебро разогнали обосравшись после публикации данных по инфле. Хз. Жди когда серебро вниз сползёт. Для этого пиндосы должны в ист-передай сыграть. Индекс банка к 94 вернуться. Ну и нефть должна порасти. А судя по базару нефти всехвсёустраивает.

Ольга,

Ну да, с одной стороны в шоке был — как стрела прям от уровня моей позы взмыла, а с другой — ржал над собой, что умудрился такой момент проспать.
Вот стоило 1 день прикорнуть — и на тебе по жопе))) — Хорошая наука)

А так да, потом вычитал тут, что как и почему — инфа, как обычно, догоняет рынок)

Отсюда тоже вывод, что новости большей частью приходят постфактум, и нужно тренироваться и отталкиваться от того, что ты видишь и действовать по ситуации, а не раздумывать что и почему...
Узнаешь почему — но потом, а действовать надо сейчас и без инфы.
Будь инфа — было бы слишком просто… и просто было бы для всех. А такое — просто невозможно)

Надо будет себе графики и других вывести — полюса и прочих.
Т.к. по металлюгам и угольщикам заметил, что на какие-то вещи похоже реагируют, но с временным лагом небольшим.
Как например сегодня Севка чуть отставала от НЛМК, хотя в целом ходили за графиком нефти, как и Сбер и РН, только с разным разбросом. В общем, любопытно графики переключать в такие моменты)

А теперь да — буду ждать… сползет или не сползет.
Лишь бы еще что похуже не вмешалось))
Хрень обычно имеет свойство накапливаться… хотя кому-то с этого хорошо)))
Будь по другую сторону наверное бы уже давно рано пофиксился, и с одной стороны — кайфовал, с другой — недоволен, что не досидел 1 день и не дождался пока до линии сопротивления сегодня не доползло на 1449-1450, как я понимаю.

О.о.
Старые песни о главном. Так спят и видят как бы этот чемодан без ручки втюхать кремлю на баланс.

США бьют тревогу: российские войска могут вторгнуться на Украину — Bloomberg
www.bloomberg.com/news/articles/2021-11-11/u-s-warns-europe-that-russian-troops-may-plan-ukraine-invasion?utm_source=webpush&utm_campaign=BreakingNews%7CStory%7CR2DHO3T0G1KY01
• Об этом штаты предупредили Евросоюз. Вашингтон следит за наращиванием войск России у границы с Украиной и США опасаются военной операции.
• Данные, на которых правительство США основывает свои беспокойства, не предоставляются Евросоюзу. Россия заявляет, что размещение военных на ее территории является внутренним делом, и отрицает какие-либо агрессивные намерения.

Всем привет. Ну вам ночью точно не спалось. Во залезли то в дебри.это же людям без высшего экономического и политического куда деваться.Я сочувствую чувакам с соседней ветки в этом разобраться. Но видно оказалось не по зубам. Оставили как бы без внимания.
Да, сур сегодня отжог и, конечно, сразу на ветке появились счастливцы купившие по лоям.
Вообще, конечно, если бы ориентироваться на ночные движения, то надо было все лить.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,

Я поделюсь другими приколами)))
Вчерась встаю в шорт по Полику.
Как раз на точке 1345,1
Потом долго-долго выжидаю.
В итоге понял, что нужно либо выходить, либо разворачиваться.
Ну, само собой выжидаю, когда зайдет хотя бы за отметку, так как в минус выходить не комильфо.
Пару моментов с просветом было, когда можно было выйти — но не словил, то отходил, то еще что.
В конце-концов, после ночной пробежки и посиделок — меня смарило.
Стоп не поставил.

Выхожу из дремы в 16-40 — а там ракета ушла в небо)))
И продолжает набирать высоту...

Так что я тоже счастливец — такой опыт не купишь деньгами — только выдержкой.
Теперь второй день сижу в -6,8% уже и терплю.

Так что… вдвойне приятные ощущения никто не отменял.
Получить ракету в плюс — это конечно приятно, но мало.
Вдвойне приятно — выйти сухим из воды и сделать далеко идущие выводы на будушее.
А покамест — пожинаю почетный приз лошары

Kamushek, как-то прям совсем неудачно зашёл прям на выносе серебра. Пиндосы вчера же и голд и серебро разогнали обосравшись после публикации данных по инфле. Хз. Жди когда серебро вниз сползёт. Для этого пиндосы должны в ист-передай сыграть. Индекс бакса к 94 вернуться. Ну и нефть должна порасти. А судя по базару нефти всехвсёустраивает.

Всем привет. Ну вам ночью точно не спалось. Во залезли то в дебри.это же людям без высшего экономического и политического куда деваться.Я сочувствую чувакам с соседней ветки в этом разобраться. Но видно оказалось не по зубам. Оставили как бы без внимания.
Да, сур сегодня отжог и, конечно, сразу на ветке появились счастливцы купившие по лоям.
Вообще, конечно, если бы ориентироваться на ночные движения, то надо было все лить.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,

Я поделюсь другими приколами)))
Вчерась встаю в шорт по Полику.
Как раз на точке 1345,1
Потом долго-долго выжидаю.
В итоге понял, что нужно либо выходить, либо разворачиваться.
Ну, само собой выжидаю, когда зайдет хотя бы за отметку, так как в минус выходить не комильфо.
Пару моментов с просветом было, когда можно было выйти — но не словил, то отходил, то еще что.
В конце-концов, после ночной пробежки и посиделок — меня смарило.
Стоп не поставил.

Выхожу из дремы в 16-40 — а там ракета ушла в небо)))
И продолжает набирать высоту...

Так что я тоже счастливец — такой опыт не купишь деньгами — только выдержкой.
Теперь второй день сижу в -6,8% уже и терплю.

Так что… вдвойне приятные ощущения никто не отменял.
Получить ракету в плюс — это конечно приятно, но мало.
Вдвойне приятно — выйти сухим из воды и сделать далеко идущие выводы на будушее.
А покамест — пожинаю почетный приз лошары

Kamushek, один далеко идущий вывод гласит, что шортуны живут ярко, но не долго.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,
Смотря в каком горизонте вести наблюдение)))
Если в пределах дня зайти выйти — то без шорта как?
Но нужно определиться с направлением… либо вовремя переметнуться)))
А так — вчера и Распадская присела, так что в ней я тоже как минимум на пару дней в выжидании, когда она отрастет. Сберыч вот неделю выжидал отроста после неудачного входа, сегодня завтра — выберусь)
с РН такая же история была.
В общем, я покамест понимаю логику правильного входа-выхода для случаев, когда «все пошло не так».
Ну и плюс выдержку тренирую, так же как и понимание того, на какие временные промежутки закладывать в те или иные расклады — когда нужно быстро переметнуться, а когда уже нужно долго выжидать.
Ну, в общем, все в таком роде.

С чего-то же надо начинать, вот и начинаю с приключений, чтобы точно не было скучно))))

Kamushek, а сколько %% капитала у тебя одна сделка? Ты постоянным сайзом работаешь?

4арoдeй,
Я по-разному пробовал.
Начитался вашей переписки с неделю назад — и стал на основе тренироваться)
А так по 2-3% начинаю, чтобы потом было чем усредняться.
Ну и при наличии вариантов — раскидываю по 4-5, так как за большим количеством сложнее уследить при активных движениях.
В общем, пытаюсь что-то понять и отработать какую-то технику
Читаю, пробую, делаю выводы и снова в бой...
Когда-то удачно, когда-то 2-3 дня отползаю из ситуации, с РН вот 10 дней.
С Поликом, понимаю, могу и не выползти без убытков, учитывая ситуацию, что вы описываете с амерами.
Это может быть надолго)))

Читка вашей темы очень помогает.

Kamushek, а пополнение депозита у тебя есть? С зп откладываешь регулярно? Или у тебя просто есть капитал, с которым ты работаешь, и пополнений не предвидится?

4арoдeй,

Пока на фиксе тренируюсь — пока въезжаю в тему.
А так само собой, что нужно пополнять.
Но с этим же сами знаете, у вас и везде читал — что под это нужен отдельный счет, изучение того, во что вкладываешься… в общем более серьезный апгрейд, чем то, с чего я начал)
Но нужно же чем-то кормить интерес, вот я с этого и начал, попутно планируя подтягивая остальное.

В общем, примерно такая стратегия:
1. Сначала влезть в активное, чтобы было интересно и задорно, извлечь из этого уроки и сделать свои выводы, относительного того, что раньше было вычитано.
2. Прийти к какому-то пониманию — что и на каком промежутке времени можно заработать или потерять.
Определиться какого времени это стоит, и стоит ли оно того.
3. Подготовить в процессе мат.часть под инвестирование вдолгую.
4. Уметь правильно спекульнуть, когда появилась правильная сделка, чтобы выгодно пополнять портфель, а не абы как.
5. Уметь и инвестировать и спекулировать, при необходимости или желании.

В общем, придти примерно к вашему состоянию, и чтобы это не казалось трудно или скучно)

Всем привет. Ну вам ночью точно не спалось. Во залезли то в дебри.это же людям без высшего экономического и политического куда деваться.Я сочувствую чувакам с соседней ветки в этом разобраться. Но видно оказалось не по зубам. Оставили как бы без внимания.
Да, сур сегодня отжог и, конечно, сразу на ветке появились счастливцы купившие по лоям.
Вообще, конечно, если бы ориентироваться на ночные движения, то надо было все лить.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,

Я поделюсь другими приколами)))
Вчерась встаю в шорт по Полику.
Как раз на точке 1345,1
Потом долго-долго выжидаю.
В итоге понял, что нужно либо выходить, либо разворачиваться.
Ну, само собой выжидаю, когда зайдет хотя бы за отметку, так как в минус выходить не комильфо.
Пару моментов с просветом было, когда можно было выйти — но не словил, то отходил, то еще что.
В конце-концов, после ночной пробежки и посиделок — меня смарило.
Стоп не поставил.

Выхожу из дремы в 16-40 — а там ракета ушла в небо)))
И продолжает набирать высоту...

Так что я тоже счастливец — такой опыт не купишь деньгами — только выдержкой.
Теперь второй день сижу в -6,8% уже и терплю.

Так что… вдвойне приятные ощущения никто не отменял.
Получить ракету в плюс — это конечно приятно, но мало.
Вдвойне приятно — выйти сухим из воды и сделать далеко идущие выводы на будушее.
А покамест — пожинаю почетный приз лошары

Kamushek, один далеко идущий вывод гласит, что шортуны живут ярко, но не долго.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, лучше конечно сейчас не шортить. Время такое, что дивы за текущий год заработаны не хилые, если вы понимаете, о чём я.

А вообще не понимаю, как можно сейчас не собирать позы в голубятне, пока есть такая возможность. Банки там, Газпром, Ростело…

4арoдeй, привет! По мне так набирать позы широким фронтом или не очень нужно было в конце марта 2020. Сейчас почти все на хаях. А что касается дивов, то тут еще надо смотреть на доходность относительно безрисковых инструментов. Когда депозит на год дает 3 процента, а дивы потенциальные 10 — это один расклад, а когда депозит 9, а дивы 10 — это несколько другое. Тут задумаешься, стоит ли ради лишнего процента тащить на себе страновой, отраслевой и корпоративный риски. Поэтому я все-таки за то, что надо смешивать дивтикеры и истории роста. Ведь на росте можно «получить дивы» за 5-10 лет вперед. Ну и в определенные моменты надо иметь кваикэш, ибо нет ничего хуже, чем тот момент, когда появляется актив по хорошей цене, а покупать его не на что.

Пилат, ну как бы в теории хорошо ещё учитывать форвардную оценку дивов.
Наверное поэтому всегда нужно держать и то и это.
Переоценка она же рано или поздно случится.


Кстати офигенно когда идет мощный поток бабла с БАМа тупо шланг направлять то в одно ведро, то в другое, и периодически на шланге насадки менять.

4арoдeй, грустно вздохнули пенсионеры.

А вообще сегодня годно прям мамбу накрутили, 104 лярда ниначём.

Всем привет. Ну вам ночью точно не спалось. Во залезли то в дебри.это же людям без высшего экономического и политического куда деваться.Я сочувствую чувакам с соседней ветки в этом разобраться. Но видно оказалось не по зубам. Оставили как бы без внимания.
Да, сур сегодня отжог и, конечно, сразу на ветке появились счастливцы купившие по лоям.
Вообще, конечно, если бы ориентироваться на ночные движения, то надо было все лить.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,

Я поделюсь другими приколами)))
Вчерась встаю в шорт по Полику.
Как раз на точке 1345,1
Потом долго-долго выжидаю.
В итоге понял, что нужно либо выходить, либо разворачиваться.
Ну, само собой выжидаю, когда зайдет хотя бы за отметку, так как в минус выходить не комильфо.
Пару моментов с просветом было, когда можно было выйти — но не словил, то отходил, то еще что.
В конце-концов, после ночной пробежки и посиделок — меня смарило.
Стоп не поставил.

Выхожу из дремы в 16-40 — а там ракета ушла в небо)))
И продолжает набирать высоту...

Так что я тоже счастливец — такой опыт не купишь деньгами — только выдержкой.
Теперь второй день сижу в -6,8% уже и терплю.

Так что… вдвойне приятные ощущения никто не отменял.
Получить ракету в плюс — это конечно приятно, но мало.
Вдвойне приятно — выйти сухим из воды и сделать далеко идущие выводы на будушее.
А покамест — пожинаю почетный приз лошары

Kamushek, один далеко идущий вывод гласит, что шортуны живут ярко, но не долго.

КОТ ЛЕОПОЛЬД,
Смотря в каком горизонте вести наблюдение)))
Если в пределах дня зайти выйти — то без шорта как?
Но нужно определиться с направлением… либо вовремя переметнуться)))
А так — вчера и Распадская присела, так что в ней я тоже как минимум на пару дней в выжидании, когда она отрастет. Сберыч вот неделю выжидал отроста после неудачного входа, сегодня завтра — выберусь)
с РН такая же история была.
В общем, я покамест понимаю логику правильного входа-выхода для случаев, когда «все пошло не так».
Ну и плюс выдержку тренирую, так же как и понимание того, на какие временные промежутки закладывать в те или иные расклады — когда нужно быстро переметнуться, а когда уже нужно долго выжидать.
Ну, в общем, все в таком роде.

С чего-то же надо начинать, вот и начинаю с приключений, чтобы точно не было скучно))))

Kamushek, а сколько %% капитала у тебя одна сделка? Ты постоянным сайзом работаешь?

4арoдeй,
Я по-разному пробовал.
Начитался вашей переписки с неделю назад — и стал на основе тренироваться)
А так по 2-3% начинаю, чтобы потом было чем усредняться.
Ну и при наличии вариантов — раскидываю по 4-5, так как за большим количеством сложнее уследить при активных движениях.
В общем, пытаюсь что-то понять и отработать какую-то технику
Читаю, пробую, делаю выводы и снова в бой...
Когда-то удачно, когда-то 2-3 дня отползаю из ситуации, с РН вот 10 дней.
С Поликом, понимаю, могу и не выползти без убытков, учитывая ситуацию, что вы описываете с амерами.
Это может быть надолго)))

Читка вашей темы очень помогает.

Kamushek, а пополнение депозита у тебя есть? С зп откладываешь регулярно? Или у тебя просто есть капитал, с которым ты работаешь, и пополнений не предвидится?

4арoдeй, кстати по мне так пополнять надо СТРАТЕГИЧЕСКЙИ СЧЕТ. А с лудоманского профит надо периодически вытаскивать оставляя стартовую сумму.

Зря они сегодня в сур залились, сегодня пиндосы отдыхают, поддержать некому такой заход.

Ольга, а сегодня разве третий четверг ноября? ведь нет…

4арoдeй, у них сегодня день ветеранов.