Не удержали налог при закрытии ИИС. Закрыл в Альфа ИИС в этом году и они не удержали налог, у них числится задолжность с моей стороны, в налоговую инф-ию не передали. Кто нибудь сталкивался с этим?
Авто-репост. Читать в блоге >>>
ИИС
-
Закрытие ИИСа, Сбер. Сухая практикаВот тут я подъяснялся у сообщества, как ИИС закрывается. Сейчас могу сказать, как он закрылся.
Сразу скажу, ситуация у меня рафинированная. ИИСу больше 3-х лет, от брокера уходить не собираюсь, на ИИСе только российские бумаги. Планировал закрыть и тут же открыть новый просто чтоб высвободить ресурсы. Сейчас планы изменились, но задача «закрыть» осталась. Так вот, решается она до неприличия просто.
Потребовался один звонок на «900». Опять думал (я всегда так думаю), что придется прорываться через автоответчики, слушать музыку, орать человеку код с кодовой карты, а то и ехать куда-нить что-нибудь подписывать. Ни хрена. Николай, Илья, Харитон, Ульяна, Яков. Послушал блаблабла от автомата секунд, наверное, 30. На «Чего вам надо?», прорычал «оператор». Ждал, что придется это повторить еще сколько-то раз (такое бывало), но нет. Соединили сразу. Изложил. Девочка переключила на другую девочку, которая задала штук 5 вопросов, типа, осведомлен ли я о том и о сем. Я тоже задал пару вопросов, убедился, что бумаги отправляются на брокерский, свободные средства — куда обычно (в моем случае, на карту). И что крайний срок обработки — 5 рабочих дней. Девочка попросила внятно подтвердить, что я хочу закрыть ИИС. Подтвердил, отправила СМС, повисела, сверились и вуаля! ИИС закрыт.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Geksor, спасибо.
xezdx, Обратите внимание на пункт Декларации «Имеются доходы» Учитываемые...., от продажи имущества и др.
Галочка стоит. Но зачтется только 52000.Остаток доплатить до 15 июля. Далее можно всей семье (остальным работающим) открыть ИИС-А и раскидать по 400т.р. на каждый счет.
Наталья Мудрицкая, Вы серьезно? Ну подайте, потом сюрприз будет. :). Там иногда инспектора молодые работают, законы не совсем знают с коллег...
Geksor, позвонила опять, попросила основание для декларирования убытков в течение 3х лет. Не нашлось:). Что решила сделать: скачаю декларацию 2022 и заполню ее на вычет при переносе убытков прошлых лет. В разделе Инвест вычеты помечу, что заявление на упрощенку подано. Буду ждать, что ответят, как откажут, чем обоснуют.
xezdx,
Вы неверно интерпретируете написанное или читаете невнимательно. Не стараюсь обидеть, пытаюсь объяснить.
Налоговая ставка, установл...
Geksor, а дайте ссылку на этот список? «Далее есть закрытый список, что не относится к основной налоговой базе.» Я нашел только 210.3, а там нет списка что не является «основной налоговой базой». Хотя дальше есть пункт 210.6, который так и называется «Налоговая база по доходам от продажи имущества», то есть если она указана отдельно, то как бы автоматом исключается из пункта 3? В принципе логично тогда.
Со списком разобрались кажется, а вот со ставкой я не понял, хотя это не так важно уже :)Geksor, вы сказали что можно уменьшить только то, что перечислено в 224.1, но там перечислены как раз операции с ценными бумаги. Тут же все ...
xezdx,
Вы неверно интерпретируете написанное или читаете невнимательно. Не стараюсь обидеть, пытаюсь объяснить.
Налоговая ставка, установленная настоящим пунктом, подлежит применению в отношении совокупности всех доходов физического лица — налогового резидента Российской Федерации, подлежащих налогообложению, за исключением доходов, облагаемых по налоговым ставкам, предусмотренным пунктами 1.1, 2, 5 и 6 ...
Это из закона написано в п1.
Далее есть закрытый список, что не относится к основной налоговой базе. Это нельзя применять к вычету по ИИС,
включая доход по ставке применяемой по п1.1. Ваш случай.
Все остальное, что не входит в конкретный перечень, но облагается по ставке, согласно п.1 -зарплата, аренда недвижимости, договоры на услуги, доход по вкладам, ещё возможно что-то, можно применять .
xezdx, «Потому что по вашему комментарию получается, что уменьшается только налогооблагаемая база полученная по операциям с ценными бумагами...
Geksor, вы сказали что можно уменьшить только то, что перечислено в 224.1, но там перечислены как раз операции с ценными бумаги. Тут же все получается наоборот, как раз база по этим операциям с ценными бумагами НЕ уменьшается за счет взноса на ИИС. Иначе получается рекурсия: вы купили бумаги, продали с прибылью, прибыль положили на счет и таким образом уменьшили налог — такое себе реинвестирование без уплаты налогов получается :). Именно поэтому налоги в дивов, купонов и т.п. не возвращаются как пишет Наталья выше.
А вот другие налоговые базы (за исключением инвестиционных) должны уменьшаться. По ссылке Натальи так же не написано что налог от продажи имущества нельзя уменьшить. И тоже используется тот же термин «основная налоговая база», определение этому термину я нашел в статье 210.3 ( www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/9b06776ae7a39546ad4e3ba04bebef14baabf8d2/ ). Оно достаточно простое «Основная налоговая база определяется как денежное выражение доходов, подлежащих налогообложению» больше ничего конкретного там нет вроде.Geksor, я разобраться хочу. Я просто не могу найти закон где указано вот это как вы говорите «Вычет по ИИС можно уменьшать доходы только по ...
xezdx, «Потому что по вашему комментарию получается, что уменьшается только налогооблагаемая база полученная по операциям с ценными бумагами (224.1 НКРФ»
Абсолютно не получается, честно не понял где Вы это у меня увидели. :)Geksor, я разобраться хочу. Я просто не могу найти закон где указано вот это как вы говорите «Вычет по ИИС можно уменьшать доходы только по ...
xezdx, Ограничения для вычета на взносы по ИИС journal.open-broker.ru/taxes/ogranicheniya-dlya-vycheta-na-vznosy-po-iis/ почитайте. Но тут уже есть нюанс по п 1. — я получаю доходы: Дивы и купоны от Сбера на внешний счет — карту. И ими же пополняю ИИС и засчитывается все, как взносы. Данного денежного годового потока с ИИС и обычных счетов уже больше моей белой ЗП. Т.е. ИИС-А у меня «самопополняемый»xezdx, Я Вас понял прекрасно.Вычет по ИИС можно уменьшать доходы только по основной налоговой базе
Смотрите
Согласно подп. 9 п. 2.1. ст. 21...
Geksor, я разобраться хочу. Я просто не могу найти закон где указано вот это как вы говорите «Вычет по ИИС можно уменьшать доходы только по основной налоговой базе». Можете дать ссылку на статью где это написано? Потому что по вашему комментарию получается, что уменьшается только налогооблагаемая база полученная по операциям с ценными бумагами (224.1 НКРФ), но это же не так, зарплата не перечислена в этом пункте, но с нее можно вернуть уплаченный налог.
Возможно там есть какие-то перекрестные ссылки или в какой-то статье написаны исключения для имущественных налогов? В какой?Geksor, почитал про эти статьи и запутался ещё больше. В приведенных статьях не говорится какую НОБ можно уменьшить, говорится только НОБ мо...
xezdx, Я Вас понял прекрасно.Вычет по ИИС можно уменьшать доходы только по основной налоговой базе
Смотрите
Согласно подп. 9 п. 2.1. ст. 210 НК РФ, основная налоговая база – это налоговая база по иным доходам, полученным физлицом-налоговым резидентом РФ, в отношении которых применяется налоговая ставка, предусмотренная п. 1 ст. 224 Кодекса. Там нет конкретного указания, что к ней относится
В Вашем случае при продаже недвижимости применяется
224 п1.1
Налоговая ставка устанавливается в размере 13 процентов для физических лиц — налоговых резидентов Российской Федерации в отношении доходов от продажи имущества. ..
То есть это не относится к основной налоговой базе и нельзя применить вычет по ИИС. Что там отвечали на горячей линии я без понятия, возможно вопрос был поставлен некорректно, может поняли неверно, обсуждать в данном случае нет желания. Для меня, это не аргумент имхо. Вы же смотрите сами.- Как совместить вычет по переносу убытка и ИИС? По общим правилам доход по окончании договора ИИС-А будет облагаться НДФЛ. Соответственно, выгодно продать столько убыточных ценных бумаг, чтобы они свели доход к нулю, то есть чтобы не было налога. А оставшиеся просевшие ценные бумаги вывести при закрытии ИИС на обычный брокерский счёт и продать там, тогда убыток от просевших ценных бумаг будет в течение года просальдирован брокером с прибыльными операциями по обычному брокерскому счёту. Если же брокерский счёт пустой, то, продавая просевшие ценные бумаги, брокер по году зафиксирует убыток. А поскольку убыток зафиксирован на обычном брокерском счёте, то к нему можно применить вычет по переносу убытка на будущие прибыльные налоговые периоды. Ведь запрещено воспользоваться вычетом по переносу убытка, только если убыточная операция происходит на ИИС. В нашем случае убыток фиксируется на брокерском счёте.
© «Открытый журнал» journal.open-broker.ru/taxes/kak-sovmestit-vychet-po-perenosu-ubytka-i-iis/ Geksor, почитал про эти статьи и запутался ещё больше. В приведенных статьях не говорится какую НОБ можно уменьшить, говорится только НОБ мо...
xezdx, я тоже планирую продавать, но у меня не возникнет налога, срок владения достаточный. Но далее я собираюсь покупать и возникнет вычет имущественный (у меня правда остаток, уже была покупка). Вот, кстати, вычетом имущественным тоже вам возможно уменьшить налог от продажи. А если в один год, то в одной декларации все и схлопнется (инвестиционный вычет в том числе).xezdx, Вычет на взносы можно применить только к основным доходам. Чтобы доходы признавались основными, они должны быть обложены НДФЛ по став...
Geksor, почитал про эти статьи и запутался ещё больше. В приведенных статьях не говорится какую НОБ можно уменьшить, говорится только НОБ можно уменьшить. Статья 224.1 НК РФ перечисляет вообще только операции с ценными бумагами, а как же тогда зарплата? Налоги с зарплаты точно можно уменьшить. Почему вы исключили 224.1.1? Можете дать номер статьи? Просто везде где я читаю пишут просто про доходы НДФЛ, а продажа квартиры тоже НДФЛ.
Мне кажется вы неправильно меня поняли.
xezdx, Я звонила на горячую линию налоговой 8-800-222-22-22, задала все свои вопросы. В том числе и ваш. Я права, НОБ при продаже квартиры в...
Наталья Мудрицкая, спасибо, видимо ещё придется разбираться. Ещё не продано, так что это всё на следующий год перенесется.Наталья Мудрицкая, Вы серьезно? Ну подайте, потом сюрприз будет. :). Там иногда инспектора молодые работают, законы не совсем знают с коллег...
Geksor, мне достаточно того, что я узнала, не сложно задекларироватьxezdx, Я звонила на горячую линию налоговой 8-800-222-22-22, задала все свои вопросы. В том числе и ваш. Я права, НОБ при продаже квартиры в...
Наталья Мудрицкая, Вы серьезно? Ну подайте, потом сюрприз будет. :). Там иногда инспектора молодые работают, законы не совсем знают с коллегами советуются, а Вы горячая линия :). Официальный запрос подайте и официальный ответ в студию, вот это будет доказательство. Ну или статью закона. И не нужно писать, что ничего не должны доказывать, конечно не должны, не спорю, если уже пытаетесь что-то доказывать аргумент ОБС, как-то не звучит имхо :).- Я все узнала о вычете при переносе убытков и декларировании убытков, как делать и когда. Звонила еще раз в налоговую, попался грамотный консультант. Я лично опоздала и заявить об убытке (прошло более 3х лет) и естественно получить вычет. Но на будущее мне все понятно. Что делаем (касается обычного БС): 1. Декларируем убыток (срок 3 года на это дело). 2. В течение 10 лет можем претендовать на вычет по переносу убытков на прибыль будущих лет. На сегодняшний день задекларировать и заявить вычет возможно только в ПРОГРАММЕ декларация (в ЛКН онлайн выдает ошибку, не даст поставить расходы больше доходов). 3. Декларация одна, в ней отражаем все вычеты, убытки, налоги. Если налоги платить нужно, то тут срок подачи декларации до 1 мая текущего года, следующего за отчетным.
xezdx, Вычет на взносы можно применить только к основным доходам. Чтобы доходы признавались основными, они должны быть обложены НДФЛ по став...
Geksor, Подходит доход. Звоните на горячую линию налоговой 8-800-222-22-22 и задайте вопрос.Кстати такой вопрос возник, меня спросили, а я не в курсе даже. Можно ли на ИИС типа А получить вычеты в течении трех лет от разового дохода...
xezdx, Я звонила на горячую линию налоговой 8-800-222-22-22, задала все свои вопросы. В том числе и ваш. Я права, НОБ при продаже квартиры вы можете уменьшить на счет взноса по ИИС-А. Купили в 2022, право собственно и налог к уплате в 2023. У вас есть ИИС-А. Вы до 01.05.2023 (важно) подаете одну декларацию и на уплату налога и на вычет по ИИС-А. Консолидируются доходы и расходы. Если у вас налог от продажи квартиры не покрылся, то в этом же году нужно доплатить до лета 2023 (июль вроде — поищите). Можете позвонить и сами задать вопрос.Geksor, у меня вопрос как бы не в сальдировании, а в льготе, которую предоставляет ИИС — уменьшение налогооблагаемой базы за счет пополнения...
xezdx, Вычет на взносы можно применить только к основным доходам. Чтобы доходы признавались основными, они должны быть обложены НДФЛ по ставке 13%, которая предусмотрена именно пунктом 1 статьи 224 НК РФ.
В Вашем конкретном случае
применяется п 1.1. Поэтому доход не подходитНаталья Мудрицкая, Активы переведенные в Кит из Сбера на обычный брокерский счёт уже к ИИС Сбера не имеют никакого отношения. С ними можно с...
Geksor, я не говорю, что единственный оставшийся ИИС в Сбере имеет отношение к счетам в КИТе. Счета в КИТе имеют отношения к инвестору. Теперь у него стало несколько обычек (или один обычный появился). И убытки и прибыли по разным обычкам у разных брокеров консолидировать дело Инвестора. Уменьшать НОБ на убыток — это касается только обычных счетов, таким образом получить возврат уплаченного налога по обычке. Но декларация ОДНА на все вычеты. По поводу статьи НК, мне проще задекларировать убыток, чем копаться в НК. Короче я загрузила закладку ИИС темой по обычным счетам, многим это не понятно, просто нет их у людей.
ИИС
ИИСИндивидуальный инвестиционный счёт
Форум для обсуждения всех нюансов, связанных с получением налоговых льгот
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
