Посторонним В.
-
Вадим Рахаев, Да. Альфа- это грааль, угадать биткоин в зародыше и на долгосрок. Упустил вашу цепочку спора, но мне тоже не дает покоя поиск альфы. Если есть варианты, то надо обсуждать.
Егор Кожемякин, Bitcoin — не компания, а инструмент на базе технологии, идеальной для юридических контрактов и нотариусов. Там сложность была не в угадать, а в держать спекулятивный актив.
По Альфам если есть идеи — публикуйте. Ниже я напишу свои мысли. Сложность заключается в том, что 90% Ваших идей не смогут в силу компетенции понять другие. Это убыточные компании на ранних стадиях в новых рынках. Для качественной оценки нужны уникальные знания и компетенции, которых у большинства нет. Но нас много на этой ветке и люди обладают разными знаниями. Где-то будем попадать в коллективный разум.
В текущий момент я жду появления на рынке OCSiAl — крупнейший в мире производитель одноатомных углеродных нанотрубок и в 2023 году жду появление компаний в сфере Food tech, производящих насекомых.
В данный момент ежемесячно покупаю новозелано-американскую компанию Rocket Lab (RKLB). Ниже опишу причины выбора и с удовольствием выслушаю критику и идеи по компании. Само собой, не буду публиковать финмодели, так как на данном этапе они больше отражают мой личный взгляд, чем консенсус-модели рынка и скорее собьют при принятии решения. Тем более, там колоссальный разброс на 10 лет от 4х до 120х.
1. Рынок RKLB
Бизнес в космосе — не молодое направление. Космос уже генерирует колоссальные финансовые потоки, но различные направления находятся на разных стадиях технологических витков и практической эксплуатации. Основные деньги давно уже лежат не в сегменте пусков, а в сегменте эксплуатации спутников: передача данных, мониторинг Земли, наука, управление космическими группировками. Рынок движется в сторону появления спутниковых группировок и макросозвездий. На рынке явная динамика сокращения доли военных в пользу коммерческих спутников. Полный объём рынка сейчас около 250 млрд долларов. Прогноз на 10 лет: 4х-8х.
2. Деятельность RKLB
Компания представляет из себя вертикально интегрированную структуру с налаженным потоковым производством малых ракет (полезная масса до 300кг) и спутников, собственными пусковыми столами в Новой Зеландии и США, собственным ЦУП. Одним из ключевых факторов, повлиявших на моё решение инвестировать в Rocket Lab — несвойственная отрасли эффективность расходования средств. До того, как стать публичной, компания потратила на создание всего вышеперечисленного с нуля 140 млн долларов вложений инвесторов. Это очень мало для создания вертикально интегрированной космической компании. Я пропущу технологии и инновации — тут будет дикая простыня. В данный момент компания занимается разработкой новой ракеты Нейтрон, ввод которой позволит компании закрыть 98% мирового спроса на запуски в следующие 15 лет. Оставшиеся 2% — огромные спутники, требующие тяжёлых и сверхтяжёлых ракетоносителей.
Компания на текущий момент — №4 на мировом рынке пусков по частоте после Китая, России и SpaceX.
3. Финансовое положение RKLB
Компания по прежнему убыточна, выручка стремительно растёт. По моим оценкам сейчас на счетах компании от 700 до 710 миллионов долларов при долге 126 миллионов. Компания не нуждается в деньгах. План менеджмента — выход на положительную EBITDA в 2024 году, положительный FCF в 2025 году.
4. Моя ставка в RKLB
Условно компанию можно разделить на три сегмента (менеджмент делит на два, объединяя первые два в один):
— Производственный комплекс
— Сегмент космических пусков
— Сегмент управления космической инфраструктурой
Я делаю ставку на последний, так как именно он обеспечит в будущем долгосрочные контракты, финансовые потоки и высокую маржинальность. Сегмент пусков на мой взгляд потребует дисконтирования стоимости, возможно даже демпинга на уровне возрастающей конкуренции. Последний же станет дойной коровой с выручкой более 1.5 миллиарда долларов к 2032 году. Полагаю, что уже через 5 лет компания может начать выплачивать дивиденды акционерам. Само собой, доходность будет смехотворная — это инвестиция не в дивиденды на коротком сроке. До превращения в дойную корову с низким Шиллером тут около 20 лет.
Вышеописанное не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией.
Вадим Рахаев, Выручка в 2019 году 48 млн., в 2020 году 35 млн., в 2021 году где-то 50 млн. прогнозом в Финвизе. Не понял, Бек с Маском конкурирует? Маск намекнул ему, что ракеты «похожи». Это если Бек хочет занять 98% рынка.
khornickjaadle, они на одном рынке, но не конкурируют по факту в данный момент. У SpaceX тяжёлые и сверхтяжёлые ракеты. У Rocket Lab ракета Электрон — сверхлёгкий класс. Стоимость запуска различается в 10 раз. Полезная нагрузка в 20.
К Маску Вы идёте, если в космос нужно отправить фуру оборудования в ближайшие годы. В Рокет Лаб — если у Вас небольшой спутник (или его нет) и отправить его нужно, например, послезавтра.
в текущий момент СпейсИкс — это жд-доставка на орбиту. Рокет Лаб — такси. Плюс у Рокет лаб есть направление производства спутников и платформа для этого. Вы как заказчик можете просто прийти с идеей и деньгами. Вам разработают спутник, поместят в собственный модуль протон, протон засунут в ракету электрон и выведут на нужную орбиту, после чего могут ещё и управлять всем хозяйством, передавая Вам данные.
Вадим Рахаев, Про электрон понятно, я Нейтрон имел ввиду. Маск по факту 8 тонн выводит на орбиту, и Нейтрон рассчитан на 8 тонн. Вообще идея неплохая, Рокет Лаб — буду смотреть. Новая идея — бразильский Нюбанк. Кэти Вуд выложила инфу о том, что затраты на привлечение 1 клиента у него $1, в то время американский бронтозавр Морган тратит $2500. Не зря Баффетт вложился в него на ИПО.
khornickjaadle, NU — интересная штука и охват почти полярда населения. Я его не куплю по двум причинам:
— Реал.
— Доля в финансовом секторе и так великовата.
А так — это Тинёк с элементами карнавала. Забавно будет наблюдать когда все эти финтехи на планете начнут сталкиваться друг с другом и конкурировать напрямую).
Вадим Рахаев, 500 млн. клиентов, значит и на других рынках, кроме Бразилии, присутствует. На ИПО дороговато его разместили. Он же и криптой ещё заниматься будет, помимо фиата. Поизучаю.
khornickjaadle, они в Бразилии, Мексике и где-то ещё не помню где.
Вадим Рахаев, Ну, если в Южной Америке как-то привлекли клиентов, отвоевали у местных рынок, то с затратами $1 на привлечение клиента и в Африку пойдут так. В Филлипины, кстати, Тинёк идёт. Так с миру по нитке, глядишь уже 1 млрд. клиентов у нюши будут.
any_to_real, предприятие — лицо юридическое, в отличии от Дерипаски. С юрлицом много дополнительных ходов и возможностей. А что касается жизни в долг физлица, мне кажется там примерно как на бирже, только медленней: взял кредит-плечи и угадал, всё ок, не угадал — жопа. Купил например в ипотеку дом на пике цен где-нибудь в 2006-м, а в 2008-м — бум, кризис, работу, дом и первый взнос потерял, кредитный рейтинг испортил, всё заново. Купил дом в «индустриальном сердце Америки» Детройте, выплатил половину за 15 лет, а потом бум-бум, а ты уже в «ржавом поясе», работы не стало или стала хуже, дом обесценился, а ипотека висит на старую цену. В общем, по-разному. В целом тенденция-то — снижение уровня жизни среднего класса, а текущий средний класс в основном работает по найму, т.е. пролетариат по Марксу. Возможно, мы просто были свидетелями некой оттепели во взаимоотношениях пролетариата и буржуазии, кто знает, что будет через лет 30.
Geist, ага, поэтому и пришли к тому, что часть марксистов считают ипотечников буржуинами, а другая ГОГ`а и ИгорьИваныча пролетариями
А на 30 лет тоже не загадываю, мы тут завтра-то угадать не можем
any_to_real, тут некоторые вон как ревут, сами не зная из за чего. Мол Алросу не дали по 95. А она станет по 85, будет страдать, что так дорого взял.
Андрей, прекрати немедленно!
Advocate, это все от недостатка понимания своих мотивов
Эдак и с голоду можно помереть, если скидки на молоко пропустил
any_to_real, да чо уж так утрировать… для спека как раз десять/двадцать рублей значение имеет же.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Андрей, почему тогда Алроса?
Advocate, она в стороне как то от всей вакханалии. госкомпания и в индексе весу мало. да и просто приглянулась. я же всё со сбером возился в основном да рубликом нет -нет от крайних цен. сбер он известен да и бизнес у него на виду. а Алроса неизведанный бизнес, интересный. не только драгоценные камни но и технологические алмазы.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Так ты тогда и бери ее в долгую, а спекулируй сбером
Advocate, ей и спекулирую и потихоньку откладывать буду пока изучаю эмитента. сбером тоже также. хочу попробовать через срочку на поставку выйти.посмотрю что получится. взял пару контрактов. Открывашка сказали помогут с оформлением.
Андрей Станиславович Сидлецкий, ни хрена не понял. Зачем через срочку? Пара контрактов 20 акций! В чем именно требуется помощь Открывашки? Какие документы?
Ты точно кофе пил?
Advocate, да кофе)) на поставку там заявление нужно перед экспирацией же. ну мне так сказали. а через срочку же выгодней получится с маржой то. ты чот меня путаешь.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Там автоматом поставка. Почему выгоднее? Тупо возьми 2 лота на фонде и сиди.
Advocate, там не автоматом. дык патамушта выгоднее. да просто интересно как эта штука работает на экспирации.
Андрей Станиславович Сидлецкий, я заявлений никогда не писал
Advocate, как так? звонил специально в отдел по этому поводу. на сбере ( брокере ) когда был, там хотел на поставку выйти, профукал. как оказалось у них контракты просто спекулятивные и в принципе нет такой функции. после отзвонился в открывашку, сказали что через личный кабинет нужно чот написать и подкрепить подписью через смс. и в терминале тоже нужно будет какие то танцы с бубном провести. разве нет?
Андрей Станиславович Сидлецкий, ни разу не писал никаких заявлений. Экспира. На следующий день акции на фондовом счёте. В Открытии.
В ВТБ рассчитывают, поставку не производят.
Advocate, слушай, если так то выясню всё. мне в отделе сказали, что в контракте все пункты прописаны и перед заключением мы с вами всё обсудим. менеджер Аня из Новгорода))
Андрей Станиславович Сидлецкий, Просто выйди на экспирацию и всё. До нее ещё 1.5 месяцаany_to_real, предприятие — лицо юридическое, в отличии от Дерипаски. С юрлицом много дополнительных ходов и возможностей. А что касается жизни в долг физлица, мне кажется там примерно как на бирже, только медленней: взял кредит-плечи и угадал, всё ок, не угадал — жопа. Купил например в ипотеку дом на пике цен где-нибудь в 2006-м, а в 2008-м — бум, кризис, работу, дом и первый взнос потерял, кредитный рейтинг испортил, всё заново. Купил дом в «индустриальном сердце Америки» Детройте, выплатил половину за 15 лет, а потом бум-бум, а ты уже в «ржавом поясе», работы не стало или стала хуже, дом обесценился, а ипотека висит на старую цену. В общем, по-разному. В целом тенденция-то — снижение уровня жизни среднего класса, а текущий средний класс в основном работает по найму, т.е. пролетариат по Марксу. Возможно, мы просто были свидетелями некой оттепели во взаимоотношениях пролетариата и буржуазии, кто знает, что будет через лет 30.
Geist, ага, поэтому и пришли к тому, что часть марксистов считают ипотечников буржуинами, а другая ГОГ`а и ИгорьИваныча пролетариями
А на 30 лет тоже не загадываю, мы тут завтра-то угадать не можем
any_to_real, тут некоторые вон как ревут, сами не зная из за чего. Мол Алросу не дали по 95. А она станет по 85, будет страдать, что так дорого взял.
Андрей, прекрати немедленно!
Advocate, это все от недостатка понимания своих мотивов
Эдак и с голоду можно помереть, если скидки на молоко пропустил
any_to_real, да чо уж так утрировать… для спека как раз десять/двадцать рублей значение имеет же.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Андрей, почему тогда Алроса?
Advocate, она в стороне как то от всей вакханалии. госкомпания и в индексе весу мало. да и просто приглянулась. я же всё со сбером возился в основном да рубликом нет -нет от крайних цен. сбер он известен да и бизнес у него на виду. а Алроса неизведанный бизнес, интересный. не только драгоценные камни но и технологические алмазы.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Так ты тогда и бери ее в долгую, а спекулируй сбером
Advocate, ей и спекулирую и потихоньку откладывать буду пока изучаю эмитента. сбером тоже также. хочу попробовать через срочку на поставку выйти.посмотрю что получится. взял пару контрактов. Открывашка сказали помогут с оформлением.
Андрей Станиславович Сидлецкий, ни хрена не понял. Зачем через срочку? Пара контрактов 20 акций! В чем именно требуется помощь Открывашки? Какие документы?
Ты точно кофе пил?
Advocate, да кофе)) на поставку там заявление нужно перед экспирацией же. ну мне так сказали. а через срочку же выгодней получится с маржой то. ты чот меня путаешь.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Там автоматом поставка. Почему выгоднее? Тупо возьми 2 лота на фонде и сиди.
Advocate, там не автоматом. дык патамушта выгоднее. да просто интересно как эта штука работает на экспирации.
Андрей Станиславович Сидлецкий, я заявлений никогда не писал
Advocate, как так? звонил специально в отдел по этому поводу. на сбере ( брокере ) когда был, там хотел на поставку выйти, профукал. как оказалось у них контракты просто спекулятивные и в принципе нет такой функции. после отзвонился в открывашку, сказали что через личный кабинет нужно чот написать и подкрепить подписью через смс. и в терминале тоже нужно будет какие то танцы с бубном провести. разве нет?
Андрей Станиславович Сидлецкий, ни разу не писал никаких заявлений. Экспира. На следующий день акции на фондовом счёте. В Открытии.
В ВТБ рассчитывают, поставку не производят.
Advocate, слушай, если так то выясню всё. мне в отделе сказали, что в контракте все пункты прописаны и перед заключением мы с вами всё обсудим. менеджер Аня из Новгорода))
я торпеду запускаю, или чё, в 13.40 будет гром!!! с яснова неба!!!
ShtrenD, в каком направлении?
genubat, думаю залив до закрытия
ShtrenD, не забудь свою торпеду вытащить вовремя, а то мало ли…
genubat, вовремя вытащить торпеду
Advocate, так прищемить могутРынок нынче нервный, новостями живет. Одна фраза может в любую сторону качнуть.
any_to_real, предприятие — лицо юридическое, в отличии от Дерипаски. С юрлицом много дополнительных ходов и возможностей. А что касается жизни в долг физлица, мне кажется там примерно как на бирже, только медленней: взял кредит-плечи и угадал, всё ок, не угадал — жопа. Купил например в ипотеку дом на пике цен где-нибудь в 2006-м, а в 2008-м — бум, кризис, работу, дом и первый взнос потерял, кредитный рейтинг испортил, всё заново. Купил дом в «индустриальном сердце Америки» Детройте, выплатил половину за 15 лет, а потом бум-бум, а ты уже в «ржавом поясе», работы не стало или стала хуже, дом обесценился, а ипотека висит на старую цену. В общем, по-разному. В целом тенденция-то — снижение уровня жизни среднего класса, а текущий средний класс в основном работает по найму, т.е. пролетариат по Марксу. Возможно, мы просто были свидетелями некой оттепели во взаимоотношениях пролетариата и буржуазии, кто знает, что будет через лет 30.
Geist, ага, поэтому и пришли к тому, что часть марксистов считают ипотечников буржуинами, а другая ГОГ`а и ИгорьИваныча пролетариями
А на 30 лет тоже не загадываю, мы тут завтра-то угадать не можем
any_to_real, тут некоторые вон как ревут, сами не зная из за чего. Мол Алросу не дали по 95. А она станет по 85, будет страдать, что так дорого взял.
Андрей, прекрати немедленно!
Advocate, это все от недостатка понимания своих мотивов
Эдак и с голоду можно помереть, если скидки на молоко пропустил
any_to_real, да чо уж так утрировать… для спека как раз десять/двадцать рублей значение имеет же.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Андрей, почему тогда Алроса?
Advocate, она в стороне как то от всей вакханалии. госкомпания и в индексе весу мало. да и просто приглянулась. я же всё со сбером возился в основном да рубликом нет -нет от крайних цен. сбер он известен да и бизнес у него на виду. а Алроса неизведанный бизнес, интересный. не только драгоценные камни но и технологические алмазы.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Так ты тогда и бери ее в долгую, а спекулируй сбером
Advocate, ей и спекулирую и потихоньку откладывать буду пока изучаю эмитента. сбером тоже также. хочу попробовать через срочку на поставку выйти.посмотрю что получится. взял пару контрактов. Открывашка сказали помогут с оформлением.
Андрей Станиславович Сидлецкий, ни хрена не понял. Зачем через срочку? Пара контрактов 20 акций! В чем именно требуется помощь Открывашки? Какие документы?
Ты точно кофе пил?
Advocate, да кофе)) на поставку там заявление нужно перед экспирацией же. ну мне так сказали. а через срочку же выгодней получится с маржой то. ты чот меня путаешь.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Там автоматом поставка. Почему выгоднее? Тупо возьми 2 лота на фонде и сиди.
Advocate, там не автоматом. дык патамушта выгоднее. да просто интересно как эта штука работает на экспирации.
Андрей Станиславович Сидлецкий, я заявлений никогда не писал
Advocate, как так? звонил специально в отдел по этому поводу. на сбере ( брокере ) когда был, там хотел на поставку выйти, профукал. как оказалось у них контракты просто спекулятивные и в принципе нет такой функции. после отзвонился в открывашку, сказали что через личный кабинет нужно чот написать и подкрепить подписью через смс. и в терминале тоже нужно будет какие то танцы с бубном провести. разве нет?
Андрей Станиславович Сидлецкий, ни разу не писал никаких заявлений. Экспира. На следующий день акции на фондовом счёте. В Открытии.
В ВТБ рассчитывают, поставку не производят.any_to_real, предприятие — лицо юридическое, в отличии от Дерипаски. С юрлицом много дополнительных ходов и возможностей. А что касается жизни в долг физлица, мне кажется там примерно как на бирже, только медленней: взял кредит-плечи и угадал, всё ок, не угадал — жопа. Купил например в ипотеку дом на пике цен где-нибудь в 2006-м, а в 2008-м — бум, кризис, работу, дом и первый взнос потерял, кредитный рейтинг испортил, всё заново. Купил дом в «индустриальном сердце Америки» Детройте, выплатил половину за 15 лет, а потом бум-бум, а ты уже в «ржавом поясе», работы не стало или стала хуже, дом обесценился, а ипотека висит на старую цену. В общем, по-разному. В целом тенденция-то — снижение уровня жизни среднего класса, а текущий средний класс в основном работает по найму, т.е. пролетариат по Марксу. Возможно, мы просто были свидетелями некой оттепели во взаимоотношениях пролетариата и буржуазии, кто знает, что будет через лет 30.
Geist, ага, поэтому и пришли к тому, что часть марксистов считают ипотечников буржуинами, а другая ГОГ`а и ИгорьИваныча пролетариями
А на 30 лет тоже не загадываю, мы тут завтра-то угадать не можем
any_to_real, тут некоторые вон как ревут, сами не зная из за чего. Мол Алросу не дали по 95. А она станет по 85, будет страдать, что так дорого взял.
Андрей, прекрати немедленно!
Advocate, это все от недостатка понимания своих мотивов
Эдак и с голоду можно помереть, если скидки на молоко пропустил
any_to_real, да чо уж так утрировать… для спека как раз десять/двадцать рублей значение имеет же.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Андрей, почему тогда Алроса?
Advocate, она в стороне как то от всей вакханалии. госкомпания и в индексе весу мало. да и просто приглянулась. я же всё со сбером возился в основном да рубликом нет -нет от крайних цен. сбер он известен да и бизнес у него на виду. а Алроса неизведанный бизнес, интересный. не только драгоценные камни но и технологические алмазы.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Так ты тогда и бери ее в долгую, а спекулируй сбером
Advocate, ей и спекулирую и потихоньку откладывать буду пока изучаю эмитента. сбером тоже также. хочу попробовать через срочку на поставку выйти.посмотрю что получится. взял пару контрактов. Открывашка сказали помогут с оформлением.
Андрей Станиславович Сидлецкий, ни хрена не понял. Зачем через срочку? Пара контрактов 20 акций! В чем именно требуется помощь Открывашки? Какие документы?
Ты точно кофе пил?
Advocate, да кофе)) на поставку там заявление нужно перед экспирацией же. ну мне так сказали. а через срочку же выгодней получится с маржой то. ты чот меня путаешь.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Там автоматом поставка. Почему выгоднее? Тупо возьми 2 лота на фонде и сиди.
Advocate, там не автоматом. дык патамушта выгоднее. да просто интересно как эта штука работает на экспирации.
Андрей Станиславович Сидлецкий, я заявлений никогда не писал
Advocate, как так? звонил специально в отдел по этому поводу. на сбере ( брокере ) когда был, там хотел на поставку выйти, профукал. как оказалось у них контракты просто спекулятивные и в принципе нет такой функции. после отзвонился в открывашку, сказали что через личный кабинет нужно чот написать и подкрепить подписью через смс. и в терминале тоже нужно будет какие то танцы с бубном провести. разве нет?
any_to_real, предприятие — лицо юридическое, в отличии от Дерипаски. С юрлицом много дополнительных ходов и возможностей. А что касается жизни в долг физлица, мне кажется там примерно как на бирже, только медленней: взял кредит-плечи и угадал, всё ок, не угадал — жопа. Купил например в ипотеку дом на пике цен где-нибудь в 2006-м, а в 2008-м — бум, кризис, работу, дом и первый взнос потерял, кредитный рейтинг испортил, всё заново. Купил дом в «индустриальном сердце Америки» Детройте, выплатил половину за 15 лет, а потом бум-бум, а ты уже в «ржавом поясе», работы не стало или стала хуже, дом обесценился, а ипотека висит на старую цену. В общем, по-разному. В целом тенденция-то — снижение уровня жизни среднего класса, а текущий средний класс в основном работает по найму, т.е. пролетариат по Марксу. Возможно, мы просто были свидетелями некой оттепели во взаимоотношениях пролетариата и буржуазии, кто знает, что будет через лет 30.
Geist, ага, поэтому и пришли к тому, что часть марксистов считают ипотечников буржуинами, а другая ГОГ`а и ИгорьИваныча пролетариями
А на 30 лет тоже не загадываю, мы тут завтра-то угадать не можем
any_to_real, тут некоторые вон как ревут, сами не зная из за чего. Мол Алросу не дали по 95. А она станет по 85, будет страдать, что так дорого взял.
Андрей, прекрати немедленно!
Advocate, это все от недостатка понимания своих мотивов
Эдак и с голоду можно помереть, если скидки на молоко пропустил
any_to_real, да чо уж так утрировать… для спека как раз десять/двадцать рублей значение имеет же.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Андрей, почему тогда Алроса?
Advocate, она в стороне как то от всей вакханалии. госкомпания и в индексе весу мало. да и просто приглянулась. я же всё со сбером возился в основном да рубликом нет -нет от крайних цен. сбер он известен да и бизнес у него на виду. а Алроса неизведанный бизнес, интересный. не только драгоценные камни но и технологические алмазы.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Так ты тогда и бери ее в долгую, а спекулируй сбером
Advocate, ей и спекулирую и потихоньку откладывать буду пока изучаю эмитента. сбером тоже также. хочу попробовать через срочку на поставку выйти.посмотрю что получится. взял пару контрактов. Открывашка сказали помогут с оформлением.
Андрей Станиславович Сидлецкий, ни хрена не понял. Зачем через срочку? Пара контрактов 20 акций! В чем именно требуется помощь Открывашки? Какие документы?
Ты точно кофе пил?
Advocate, да кофе)) на поставку там заявление нужно перед экспирацией же. ну мне так сказали. а через срочку же выгодней получится с маржой то. ты чот меня путаешь.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Там автоматом поставка. Почему выгоднее? Тупо возьми 2 лота на фонде и сиди.
Advocate, там не автоматом. дык патамушта выгоднее. да просто интересно как эта штука работает на экспирации.
Андрей Станиславович Сидлецкий, я заявлений никогда не писалany_to_real, предприятие — лицо юридическое, в отличии от Дерипаски. С юрлицом много дополнительных ходов и возможностей. А что касается жизни в долг физлица, мне кажется там примерно как на бирже, только медленней: взял кредит-плечи и угадал, всё ок, не угадал — жопа. Купил например в ипотеку дом на пике цен где-нибудь в 2006-м, а в 2008-м — бум, кризис, работу, дом и первый взнос потерял, кредитный рейтинг испортил, всё заново. Купил дом в «индустриальном сердце Америки» Детройте, выплатил половину за 15 лет, а потом бум-бум, а ты уже в «ржавом поясе», работы не стало или стала хуже, дом обесценился, а ипотека висит на старую цену. В общем, по-разному. В целом тенденция-то — снижение уровня жизни среднего класса, а текущий средний класс в основном работает по найму, т.е. пролетариат по Марксу. Возможно, мы просто были свидетелями некой оттепели во взаимоотношениях пролетариата и буржуазии, кто знает, что будет через лет 30.
Geist, ага, поэтому и пришли к тому, что часть марксистов считают ипотечников буржуинами, а другая ГОГ`а и ИгорьИваныча пролетариями
А на 30 лет тоже не загадываю, мы тут завтра-то угадать не можем
any_to_real, тут некоторые вон как ревут, сами не зная из за чего. Мол Алросу не дали по 95. А она станет по 85, будет страдать, что так дорого взял.
Андрей, прекрати немедленно!
Advocate, это все от недостатка понимания своих мотивов
Эдак и с голоду можно помереть, если скидки на молоко пропустил
any_to_real, да чо уж так утрировать… для спека как раз десять/двадцать рублей значение имеет же.
Андрей Станиславович Сидлецкий, так для спека дно не ловят, а берут на развороте и похрен сколько она там стоит же
any_to_real, сорян не знал таких канонов, барыжу как умею. так жежь интереснее
any_to_real, предприятие — лицо юридическое, в отличии от Дерипаски. С юрлицом много дополнительных ходов и возможностей. А что касается жизни в долг физлица, мне кажется там примерно как на бирже, только медленней: взял кредит-плечи и угадал, всё ок, не угадал — жопа. Купил например в ипотеку дом на пике цен где-нибудь в 2006-м, а в 2008-м — бум, кризис, работу, дом и первый взнос потерял, кредитный рейтинг испортил, всё заново. Купил дом в «индустриальном сердце Америки» Детройте, выплатил половину за 15 лет, а потом бум-бум, а ты уже в «ржавом поясе», работы не стало или стала хуже, дом обесценился, а ипотека висит на старую цену. В общем, по-разному. В целом тенденция-то — снижение уровня жизни среднего класса, а текущий средний класс в основном работает по найму, т.е. пролетариат по Марксу. Возможно, мы просто были свидетелями некой оттепели во взаимоотношениях пролетариата и буржуазии, кто знает, что будет через лет 30.
Geist, ага, поэтому и пришли к тому, что часть марксистов считают ипотечников буржуинами, а другая ГОГ`а и ИгорьИваныча пролетариями
А на 30 лет тоже не загадываю, мы тут завтра-то угадать не можем
any_to_real, тут некоторые вон как ревут, сами не зная из за чего. Мол Алросу не дали по 95. А она станет по 85, будет страдать, что так дорого взял.
Андрей, прекрати немедленно!
Advocate, это все от недостатка понимания своих мотивов
Эдак и с голоду можно помереть, если скидки на молоко пропустил
any_to_real, да чо уж так утрировать… для спека как раз десять/двадцать рублей значение имеет же.
Андрей Станиславович Сидлецкий, так для спека дно не ловят, а берут на развороте и похрен сколько она там стоит же
Вадим Рахаев, Да. Альфа- это грааль, угадать биткоин в зародыше и на долгосрок. Упустил вашу цепочку спора, но мне тоже не дает покоя поиск альфы. Если есть варианты, то надо обсуждать.
Егор Кожемякин, Bitcoin — не компания, а инструмент на базе технологии, идеальной для юридических контрактов и нотариусов. Там сложность была не в угадать, а в держать спекулятивный актив.
По Альфам если есть идеи — публикуйте. Ниже я напишу свои мысли. Сложность заключается в том, что 90% Ваших идей не смогут в силу компетенции понять другие. Это убыточные компании на ранних стадиях в новых рынках. Для качественной оценки нужны уникальные знания и компетенции, которых у большинства нет. Но нас много на этой ветке и люди обладают разными знаниями. Где-то будем попадать в коллективный разум.
В текущий момент я жду появления на рынке OCSiAl — крупнейший в мире производитель одноатомных углеродных нанотрубок и в 2023 году жду появление компаний в сфере Food tech, производящих насекомых.
В данный момент ежемесячно покупаю новозелано-американскую компанию Rocket Lab (RKLB). Ниже опишу причины выбора и с удовольствием выслушаю критику и идеи по компании. Само собой, не буду публиковать финмодели, так как на данном этапе они больше отражают мой личный взгляд, чем консенсус-модели рынка и скорее собьют при принятии решения. Тем более, там колоссальный разброс на 10 лет от 4х до 120х.
1. Рынок RKLB
Бизнес в космосе — не молодое направление. Космос уже генерирует колоссальные финансовые потоки, но различные направления находятся на разных стадиях технологических витков и практической эксплуатации. Основные деньги давно уже лежат не в сегменте пусков, а в сегменте эксплуатации спутников: передача данных, мониторинг Земли, наука, управление космическими группировками. Рынок движется в сторону появления спутниковых группировок и макросозвездий. На рынке явная динамика сокращения доли военных в пользу коммерческих спутников. Полный объём рынка сейчас около 250 млрд долларов. Прогноз на 10 лет: 4х-8х.
2. Деятельность RKLB
Компания представляет из себя вертикально интегрированную структуру с налаженным потоковым производством малых ракет (полезная масса до 300кг) и спутников, собственными пусковыми столами в Новой Зеландии и США, собственным ЦУП. Одним из ключевых факторов, повлиявших на моё решение инвестировать в Rocket Lab — несвойственная отрасли эффективность расходования средств. До того, как стать публичной, компания потратила на создание всего вышеперечисленного с нуля 140 млн долларов вложений инвесторов. Это очень мало для создания вертикально интегрированной космической компании. Я пропущу технологии и инновации — тут будет дикая простыня. В данный момент компания занимается разработкой новой ракеты Нейтрон, ввод которой позволит компании закрыть 98% мирового спроса на запуски в следующие 15 лет. Оставшиеся 2% — огромные спутники, требующие тяжёлых и сверхтяжёлых ракетоносителей.
Компания на текущий момент — №4 на мировом рынке пусков по частоте после Китая, России и SpaceX.
3. Финансовое положение RKLB
Компания по прежнему убыточна, выручка стремительно растёт. По моим оценкам сейчас на счетах компании от 700 до 710 миллионов долларов при долге 126 миллионов. Компания не нуждается в деньгах. План менеджмента — выход на положительную EBITDA в 2024 году, положительный FCF в 2025 году.
4. Моя ставка в RKLB
Условно компанию можно разделить на три сегмента (менеджмент делит на два, объединяя первые два в один):
— Производственный комплекс
— Сегмент космических пусков
— Сегмент управления космической инфраструктурой
Я делаю ставку на последний, так как именно он обеспечит в будущем долгосрочные контракты, финансовые потоки и высокую маржинальность. Сегмент пусков на мой взгляд потребует дисконтирования стоимости, возможно даже демпинга на уровне возрастающей конкуренции. Последний же станет дойной коровой с выручкой более 1.5 миллиарда долларов к 2032 году. Полагаю, что уже через 5 лет компания может начать выплачивать дивиденды акционерам. Само собой, доходность будет смехотворная — это инвестиция не в дивиденды на коротком сроке. До превращения в дойную корову с низким Шиллером тут около 20 лет.
Вышеописанное не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией.
Вадим Рахаев, Выручка в 2019 году 48 млн., в 2020 году 35 млн., в 2021 году где-то 50 млн. прогнозом в Финвизе. Не понял, Бек с Маском конкурирует? Маск намекнул ему, что ракеты «похожи». Это если Бек хочет занять 98% рынка.
khornickjaadle, они на одном рынке, но не конкурируют по факту в данный момент. У SpaceX тяжёлые и сверхтяжёлые ракеты. У Rocket Lab ракета Электрон — сверхлёгкий класс. Стоимость запуска различается в 10 раз. Полезная нагрузка в 20.
К Маску Вы идёте, если в космос нужно отправить фуру оборудования в ближайшие годы. В Рокет Лаб — если у Вас небольшой спутник (или его нет) и отправить его нужно, например, послезавтра.
в текущий момент СпейсИкс — это жд-доставка на орбиту. Рокет Лаб — такси. Плюс у Рокет лаб есть направление производства спутников и платформа для этого. Вы как заказчик можете просто прийти с идеей и деньгами. Вам разработают спутник, поместят в собственный модуль протон, протон засунут в ракету электрон и выведут на нужную орбиту, после чего могут ещё и управлять всем хозяйством, передавая Вам данные.
Вадим Рахаев, Про электрон понятно, я Нейтрон имел ввиду. Маск по факту 8 тонн выводит на орбиту, и Нейтрон рассчитан на 8 тонн. Вообще идея неплохая, Рокет Лаб — буду смотреть. Новая идея — бразильский Нюбанк. Кэти Вуд выложила инфу о том, что затраты на привлечение 1 клиента у него $1, в то время американский бронтозавр Морган тратит $2500. Не зря Баффетт вложился в него на ИПО.
khornickjaadle, NU — интересная штука и охват почти полярда населения. Я его не куплю по двум причинам:
— Реал.
— Доля в финансовом секторе и так великовата.
А так — это Тинёк с элементами карнавала. Забавно будет наблюдать когда все эти финтехи на планете начнут сталкиваться друг с другом и конкурировать напрямую).
Вадим Рахаев, 500 млн. клиентов, значит и на других рынках, кроме Бразилии, присутствует. На ИПО дороговато его разместили. Он же и криптой ещё заниматься будет, помимо фиата. Поизучаю.
khornickjaadle, они в Бразилии, Мексике и где-то ещё не помню где.
any_to_real, предприятие — лицо юридическое, в отличии от Дерипаски. С юрлицом много дополнительных ходов и возможностей. А что касается жизни в долг физлица, мне кажется там примерно как на бирже, только медленней: взял кредит-плечи и угадал, всё ок, не угадал — жопа. Купил например в ипотеку дом на пике цен где-нибудь в 2006-м, а в 2008-м — бум, кризис, работу, дом и первый взнос потерял, кредитный рейтинг испортил, всё заново. Купил дом в «индустриальном сердце Америки» Детройте, выплатил половину за 15 лет, а потом бум-бум, а ты уже в «ржавом поясе», работы не стало или стала хуже, дом обесценился, а ипотека висит на старую цену. В общем, по-разному. В целом тенденция-то — снижение уровня жизни среднего класса, а текущий средний класс в основном работает по найму, т.е. пролетариат по Марксу. Возможно, мы просто были свидетелями некой оттепели во взаимоотношениях пролетариата и буржуазии, кто знает, что будет через лет 30.
Geist, ага, поэтому и пришли к тому, что часть марксистов считают ипотечников буржуинами, а другая ГОГ`а и ИгорьИваныча пролетариями
А на 30 лет тоже не загадываю, мы тут завтра-то угадать не можем
any_to_real, тут некоторые вон как ревут, сами не зная из за чего. Мол Алросу не дали по 95. А она станет по 85, будет страдать, что так дорого взял.
Андрей, прекрати немедленно!
Advocate, это все от недостатка понимания своих мотивов
Эдак и с голоду можно помереть, если скидки на молоко пропустил
any_to_real, да чо уж так утрировать… для спека как раз десять/двадцать рублей значение имеет же.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Андрей, почему тогда Алроса?
Advocate, она в стороне как то от всей вакханалии. госкомпания и в индексе весу мало. да и просто приглянулась. я же всё со сбером возился в основном да рубликом нет -нет от крайних цен. сбер он известен да и бизнес у него на виду. а Алроса неизведанный бизнес, интересный. не только драгоценные камни но и технологические алмазы.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Так ты тогда и бери ее в долгую, а спекулируй сбером
Advocate, ей и спекулирую и потихоньку откладывать буду пока изучаю эмитента. сбером тоже также. хочу попробовать через срочку на поставку выйти.посмотрю что получится. взял пару контрактов. Открывашка сказали помогут с оформлением.
Андрей Станиславович Сидлецкий, ни хрена не понял. Зачем через срочку? Пара контрактов 20 акций! В чем именно требуется помощь Открывашки? Какие документы?
Ты точно кофе пил?
Advocate, да кофе)) на поставку там заявление нужно перед экспирацией же. ну мне так сказали. а через срочку же выгодней получится с маржой то. ты чот меня путаешь.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Там автоматом поставка. Почему выгоднее? Тупо возьми 2 лота на фонде и сиди.
Advocate,
Ему охота заморочек, чтобы полон рот огурцов)))
Иначе скуууушно… и неинтересно.
И эмитент недостатошно изучен)
Он с жабой думаю не до конца еще разобрался, но хочет еще в блудняк с приключениями вписаться)
Иначе миссия будет не выполнена
Вот используй элементарное правило — от простого к сложному. И будет тебе счасье)
Так нет же
я торпеду запускаю, или чё, в 13.40 будет гром!!! с яснова неба!!!
ShtrenD, вот пристал с торпедами, дай всплыть и воздуху глотнуть.
Engineer_M, у меня лось на 60 п по втб, думал стрельнёт, а тут какашка тонет в коем веке,
ShtrenD, он не тонет, по определению, а болтается в проруби.Посол КНР в Вашингтоне предупредил об угрозе вооруженного конфликта с США из-за Тайваня
Правильно! Пинать гегемона нужно с разных сторон, пускай вертится)
genubat, а в Канаде видел что творится? Революция колес!
Geist, видел) Вообще, довольно интересный метод. Ставим на уши всю страну за счет узко специализированной группы.
genubat, таких групп очень мало осталось, почти всё раздробили. И если вы слышите меня, вы и есть сопротивление © Но смешно наблюдать за блеянием барашка Трюдо, который сначала вещал про неадекватное меньшинство, а потом был вынужден прятаться якобы из-за самоизоляции.
Geist, а много их и не нужно. История кажется получает развитие в ЕС
«Во Франции и в других европейских странах дальнобойщики готовят «Конвой Свободы» через социальные сети. Но на данный момент мы мало знаем об их степени организации. Неизвестно, планируют ли участвовать в этой операции медицинские работники, пожарные и другой персонал. Также неизвестно, насколько масштабной будет операция. Однако встреча запланирована на 7 февраля в Брюсселе».
(Дальше список телеграмм каналов для координации по странам. Сюда не потащил)
О как! Интересно, это уже «военный» или только «военно-технический» ответ?
genubat, ну как тебе сказать. Чтобы потрясти власти, которые совсем оторвались от ральности и пропихивают интересы всяких дегенератов, составляющих 0,5-5% населения поперек воли большинства, народу нужно много.
Geist, на самом деле, очень сложно понять что на данный момент происходит в странах западной европы и США. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений чего стоит!!! Я раньше думал, что это все брехня. А тут недавно посмотрел один молодежный сериал (дочка предложила посмотреть). В сериале описывается жизнь подростков… Так складывается представление, что в США каждый 3-ий гей, каждая 2-ая лесбиянка… Но, уверен, что даже в странах Европы и США это не так.
Как я понимаю, сейчас англосаксы используют Россию как «общего врага» с помощью которого можно отвлечь внимание от внутренних проблем. И вообще, скалдывается впечатление, что настоящий сыр-бор именно из-за СВ-2. Все же пониманимают, что как только СВ-2 запустят… Украина потеряет кучу денег и «содержать» ее придется им. Вот и бесятся.
Dur, вообще ничего не брехня, просто мало копает. А у меня жена психотерапевт, копает тему и говорит, что у ней волосы дыбом стоят от происходящего. Ты не понимаешь, кино это фигня, не фигня — это реальность, в которой недееспособный подросток может сейчас не только сменить пол без всякого разрешения родителей или тщательного псих. обследования, но его еще и стимулируют это делать при любых сомнениях, которые в общем-то подросткам всегда были свойственны, потому что в их теле бушуют гормоны и потому что у них часто гендерная дисфория, которая у подавляющего большинста заканчивается к 17-18. Сигареты и алкоголь ему можно покупать с 21, а пол менять, что изменит его жизнь навсегда, в зависимости от страны — с 12, сам прикинь, насколько идиотично это звучит. И сейчас еще собираются принимать законы, по которым если родители пытаются этому противодействовать, им может светить тюряга.
Geist, вот так мы можем решать свою проблему нехватки населения, потому что нормальных людей всё чаще будет посещать мысль, что так там жить больше нельзя и либо они начнут что-то менять в своей стране, либо расползаться по тем, где этого дурдома нет.
Engineer_M, в Россию не поедут, там свои неубиваемые мифы про страшных пьяных русских, Сибирь, медведей с балалайками и т.д. Если я получал бы по доллару за каждую тупую шутку про водку, которую я слышал, когда говорил, что русский, я бы уже купил весь сбербанк ;)
Geist, увы, это направление нами упущено, мало работы ведётся.
Engineer_M, своим то плохо помогаем, тем кто остался за границей после развала СССР.
Недавно Лавров прямым текстом сказал, что помогать будем, но лучше сделать так, чтобы русским было хорошо в странах, где они оказались.
genubat, видно, кто слушал прессуху с радиостанциями от и до.
Вадим Рахаев, а как иначе? Сначала журналюги запишут так, как они поняли. Потом «аналитики» пропустят через свой пищеварительный тракт. И наконец редактор подчистит текст в соответствии с реакционной политикой. Только прямая речь, а выводы я сам для себя сделаю)any_to_real, предприятие — лицо юридическое, в отличии от Дерипаски. С юрлицом много дополнительных ходов и возможностей. А что касается жизни в долг физлица, мне кажется там примерно как на бирже, только медленней: взял кредит-плечи и угадал, всё ок, не угадал — жопа. Купил например в ипотеку дом на пике цен где-нибудь в 2006-м, а в 2008-м — бум, кризис, работу, дом и первый взнос потерял, кредитный рейтинг испортил, всё заново. Купил дом в «индустриальном сердце Америки» Детройте, выплатил половину за 15 лет, а потом бум-бум, а ты уже в «ржавом поясе», работы не стало или стала хуже, дом обесценился, а ипотека висит на старую цену. В общем, по-разному. В целом тенденция-то — снижение уровня жизни среднего класса, а текущий средний класс в основном работает по найму, т.е. пролетариат по Марксу. Возможно, мы просто были свидетелями некой оттепели во взаимоотношениях пролетариата и буржуазии, кто знает, что будет через лет 30.
Geist, ага, поэтому и пришли к тому, что часть марксистов считают ипотечников буржуинами, а другая ГОГ`а и ИгорьИваныча пролетариями
А на 30 лет тоже не загадываю, мы тут завтра-то угадать не можем
any_to_real, тут некоторые вон как ревут, сами не зная из за чего. Мол Алросу не дали по 95. А она станет по 85, будет страдать, что так дорого взял.
Андрей, прекрати немедленно!
Advocate, это все от недостатка понимания своих мотивов
Эдак и с голоду можно помереть, если скидки на молоко пропустил
any_to_real, да чо уж так утрировать… для спека как раз десять/двадцать рублей значение имеет же.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Андрей, почему тогда Алроса?
Advocate, она в стороне как то от всей вакханалии. госкомпания и в индексе весу мало. да и просто приглянулась. я же всё со сбером возился в основном да рубликом нет -нет от крайних цен. сбер он известен да и бизнес у него на виду. а Алроса неизведанный бизнес, интересный. не только драгоценные камни но и технологические алмазы.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Так ты тогда и бери ее в долгую, а спекулируй сбером
Advocate, ей и спекулирую и потихоньку откладывать буду пока изучаю эмитента. сбером тоже также. хочу попробовать через срочку на поставку выйти.посмотрю что получится. взял пару контрактов. Открывашка сказали помогут с оформлением.
Андрей Станиславович Сидлецкий, ни хрена не понял. Зачем через срочку? Пара контрактов 20 акций! В чем именно требуется помощь Открывашки? Какие документы?
Ты точно кофе пил?
Advocate, да кофе)) на поставку там заявление нужно перед экспирацией же. ну мне так сказали. а через срочку же выгодней получится с маржой то. ты чот меня путаешь.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Там автоматом поставка. Почему выгоднее? Тупо возьми 2 лота на фонде и сиди.
Advocate, там не автоматом. дык патамушта выгоднее. да просто интересно как эта штука работает на экспирации.any_to_real, предприятие — лицо юридическое, в отличии от Дерипаски. С юрлицом много дополнительных ходов и возможностей. А что касается жизни в долг физлица, мне кажется там примерно как на бирже, только медленней: взял кредит-плечи и угадал, всё ок, не угадал — жопа. Купил например в ипотеку дом на пике цен где-нибудь в 2006-м, а в 2008-м — бум, кризис, работу, дом и первый взнос потерял, кредитный рейтинг испортил, всё заново. Купил дом в «индустриальном сердце Америки» Детройте, выплатил половину за 15 лет, а потом бум-бум, а ты уже в «ржавом поясе», работы не стало или стала хуже, дом обесценился, а ипотека висит на старую цену. В общем, по-разному. В целом тенденция-то — снижение уровня жизни среднего класса, а текущий средний класс в основном работает по найму, т.е. пролетариат по Марксу. Возможно, мы просто были свидетелями некой оттепели во взаимоотношениях пролетариата и буржуазии, кто знает, что будет через лет 30.
Geist, ага, поэтому и пришли к тому, что часть марксистов считают ипотечников буржуинами, а другая ГОГ`а и ИгорьИваныча пролетариями
А на 30 лет тоже не загадываю, мы тут завтра-то угадать не можем
any_to_real, тут некоторые вон как ревут, сами не зная из за чего. Мол Алросу не дали по 95. А она станет по 85, будет страдать, что так дорого взял.
Андрей, прекрати немедленно!
Advocate, это все от недостатка понимания своих мотивов
Эдак и с голоду можно помереть, если скидки на молоко пропустил
any_to_real, да чо уж так утрировать… для спека как раз десять/двадцать рублей значение имеет же.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Андрей, почему тогда Алроса?
Advocate, она в стороне как то от всей вакханалии. госкомпания и в индексе весу мало. да и просто приглянулась. я же всё со сбером возился в основном да рубликом нет -нет от крайних цен. сбер он известен да и бизнес у него на виду. а Алроса неизведанный бизнес, интересный. не только драгоценные камни но и технологические алмазы.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Так ты тогда и бери ее в долгую, а спекулируй сбером
Advocate, ей и спекулирую и потихоньку откладывать буду пока изучаю эмитента. сбером тоже также. хочу попробовать через срочку на поставку выйти.посмотрю что получится. взял пару контрактов. Открывашка сказали помогут с оформлением.
Андрей Станиславович Сидлецкий, ни хрена не понял. Зачем через срочку? Пара контрактов 20 акций! В чем именно требуется помощь Открывашки? Какие документы?
Ты точно кофе пил?
Advocate, да кофе)) на поставку там заявление нужно перед экспирацией же. ну мне так сказали. а через срочку же выгодней получится с маржой то. ты чот меня путаешь.
Андрей Станиславович Сидлецкий, с маржой получится как получится — денег на фондовой секции должно хватать по рискам, иначе не переведут.any_to_real, предприятие — лицо юридическое, в отличии от Дерипаски. С юрлицом много дополнительных ходов и возможностей. А что касается жизни в долг физлица, мне кажется там примерно как на бирже, только медленней: взял кредит-плечи и угадал, всё ок, не угадал — жопа. Купил например в ипотеку дом на пике цен где-нибудь в 2006-м, а в 2008-м — бум, кризис, работу, дом и первый взнос потерял, кредитный рейтинг испортил, всё заново. Купил дом в «индустриальном сердце Америки» Детройте, выплатил половину за 15 лет, а потом бум-бум, а ты уже в «ржавом поясе», работы не стало или стала хуже, дом обесценился, а ипотека висит на старую цену. В общем, по-разному. В целом тенденция-то — снижение уровня жизни среднего класса, а текущий средний класс в основном работает по найму, т.е. пролетариат по Марксу. Возможно, мы просто были свидетелями некой оттепели во взаимоотношениях пролетариата и буржуазии, кто знает, что будет через лет 30.
Geist, ага, поэтому и пришли к тому, что часть марксистов считают ипотечников буржуинами, а другая ГОГ`а и ИгорьИваныча пролетариями
А на 30 лет тоже не загадываю, мы тут завтра-то угадать не можем
any_to_real, тут некоторые вон как ревут, сами не зная из за чего. Мол Алросу не дали по 95. А она станет по 85, будет страдать, что так дорого взял.
Андрей, прекрати немедленно!
Advocate, это все от недостатка понимания своих мотивов
Эдак и с голоду можно помереть, если скидки на молоко пропустил
any_to_real, да чо уж так утрировать… для спека как раз десять/двадцать рублей значение имеет же.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Андрей, почему тогда Алроса?
Advocate, она в стороне как то от всей вакханалии. госкомпания и в индексе весу мало. да и просто приглянулась. я же всё со сбером возился в основном да рубликом нет -нет от крайних цен. сбер он известен да и бизнес у него на виду. а Алроса неизведанный бизнес, интересный. не только драгоценные камни но и технологические алмазы.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Так ты тогда и бери ее в долгую, а спекулируй сбером
Advocate, ей и спекулирую и потихоньку откладывать буду пока изучаю эмитента. сбером тоже также. хочу попробовать через срочку на поставку выйти.посмотрю что получится. взял пару контрактов. Открывашка сказали помогут с оформлением.
Андрей Станиславович Сидлецкий, ни хрена не понял. Зачем через срочку? Пара контрактов 20 акций! В чем именно требуется помощь Открывашки? Какие документы?
Ты точно кофе пил?
Advocate, да кофе)) на поставку там заявление нужно перед экспирацией же. ну мне так сказали. а через срочку же выгодней получится с маржой то. ты чот меня путаешь.
Андрей Станиславович Сидлецкий, Там автоматом поставка. Почему выгоднее? Тупо возьми 2 лота на фонде и сиди.
Посторонним В.
Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot againЧтобы купить акции, выберите надежного брокера:
