Посторонним В.

Начать торговать
  1. Аватар genubat
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
    с 30.10.2019г. – 1,75%
    с 03.03.2020г. – 1,25%
    Кто там куда попадет?

    any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

    genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

    any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

    genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
    Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

    any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

    genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

    any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

    Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

    any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

    genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

    any_to_real, в нашу. Но:
    1. надеюсь Россию заденет меньше.
    2. перед самим обвалом будет время отреагировать.

    genubat, сразу огорчу:
    1. заденет сильнее
    2. не будет

    В общем ты не долгосрочник, выходит, а краткосрочный спикуль, раскрыли тебя

    any_to_real, аргументируй 1 и 2)

    genubat, ну по первому пункту я видел 2008-й. Тот же сбер не при делах был, и ничего ему не грозило как банку, но его сложили в 8 раз. А по второму я вчера писал, братья леманы сдохли (и случилось это в выходные), а потом за неделю раз и -40-50% всё. И это было только начало, середина сентября.

    Geist, Сбер за 1 день сложился? За биржей не следил, но в ВПР РФ было уверено, что Россия вообще будет тихой гаванью и к нам побегут прятаться капиталы. И только когда все у нас посыпалось начали суетится.
  2. Аватар Geist
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
    с 30.10.2019г. – 1,75%
    с 03.03.2020г. – 1,25%
    Кто там куда попадет?

    any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

    genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

    any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

    genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
    Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

    any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

    genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

    any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

    Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

    any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

    genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

    any_to_real, в нашу. Но:
    1. надеюсь Россию заденет меньше.
    2. перед самим обвалом будет время отреагировать.

    genubat, сразу огорчу:
    1. заденет сильнее
    2. не будет

    В общем ты не долгосрочник, выходит, а краткосрочный спикуль, раскрыли тебя

    any_to_real, аргументируй 1 и 2)

    genubat, ну по первому пункту я видел 2008-й. Тот же сбер не при делах был, и ничего ему не грозило как банку, но его сложили в 8 раз. А по второму я вчера писал, братья леманы сдохли (и случилось это в выходные), а потом за неделю раз и -40-50% всё. И это было только начало, середина сентября.
  3. Аватар any_to_real
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
    с 30.10.2019г. – 1,75%
    с 03.03.2020г. – 1,25%
    Кто там куда попадет?

    any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

    genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

    any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

    genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
    Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

    any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

    genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

    any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

    Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

    any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

    genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

    any_to_real, в нашу. Но:
    1. надеюсь Россию заденет меньше.
    2. перед самим обвалом будет время отреагировать.

    genubat, сразу огорчу:
    1. заденет сильнее
    2. не будет

    В общем ты не долгосрочник, выходит, а краткосрочный спикуль, раскрыли тебя

    any_to_real, аргументируй 1 и 2)

    genubat, 1. так все просто — когда денег в системе нет, лить будут все не глядя, Газпром по 150р — по хрен, лей по рынку все
    2. никто никогда не вешает табличку «завтра обвал», ты просыпаешься, а в терминале планки.
  4. Аватар genubat
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
    с 30.10.2019г. – 1,75%
    с 03.03.2020г. – 1,25%
    Кто там куда попадет?

    any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

    genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

    any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

    genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
    Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

    any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

    genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

    any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

    Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

    any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

    genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

    any_to_real, в нашу. Но:
    1. надеюсь Россию заденет меньше.
    2. перед самим обвалом будет время отреагировать.

    genubat, сразу огорчу:
    1. заденет сильнее
    2. не будет

    В общем ты не долгосрочник, выходит, а краткосрочный спикуль, раскрыли тебя

    any_to_real, аргументируй 1 и 2)
  5. Аватар any_to_real
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
    с 30.10.2019г. – 1,75%
    с 03.03.2020г. – 1,25%
    Кто там куда попадет?

    any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

    genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

    any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

    genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
    Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

    any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

    genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

    any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

    Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

    any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

    genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

    any_to_real, в нашу. Но:
    1. надеюсь Россию заденет меньше.
    2. перед самим обвалом будет время отреагировать.

    genubat, сразу огорчу:
    1. заденет сильнее
    2. не будет

    В общем ты не долгосрочник, выходит, а краткосрочный спикуль, раскрыли тебя
  6. Аватар genubat
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
    с 30.10.2019г. – 1,75%
    с 03.03.2020г. – 1,25%
    Кто там куда попадет?

    any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

    genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

    any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

    genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
    Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

    any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

    genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

    any_to_real, необеспеченные деньги большей частью связаны в фин. инструментах, но часть из этого потока попадет в реальную экономику, для получения реальных ништяков. Это разгоняет инфляцию. В первую очередь дорожают сырьевые товары. Т.к. потребительский спрос стагнирует, или даже снижается, то компенсировать потери производителей за счет сопоставимого роста цены конечных товаров не получается. Производство становится невыгодным, их сворачивают. Работники за забор, падение доходов, дальнейшее снижение спроса. И это только часть проблем

    genubat, погоди, еще раз — почему в этой ситуации будут дорожать акции?

    any_to_real, кто сказал «дорожать»?

    genubat, ну если не дорожать, то на хрена их покупать-то?

    any_to_real, так еще не началось же)
  7. Аватар genubat
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
    с 30.10.2019г. – 1,75%
    с 03.03.2020г. – 1,25%
    Кто там куда попадет?

    any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

    genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

    any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

    genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
    Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

    any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

    genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

    any_to_real, необеспеченные деньги большей частью связаны в фин. инструментах, но часть из этого потока попадет в реальную экономику, для получения реальных ништяков. Это разгоняет инфляцию. В первую очередь дорожают сырьевые товары. Т.к. потребительский спрос стагнирует, или даже снижается, то компенсировать потери производителей за счет сопоставимого роста цены конечных товаров не получается. Производство становится невыгодным, их сворачивают. Работники за забор, падение доходов, дальнейшее снижение спроса. И это только часть проблем

    genubat, Всё это слова, просто глянь цифры корпоративной прибыли в динамике по США.

    Alchemist01, давно не смотрел по Форду. Но точно помню момент, когда прибыль от финансовой деятельности кратно превышала прибыль от производственной)
  8. Аватар genubat
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
    с 30.10.2019г. – 1,75%
    с 03.03.2020г. – 1,25%
    Кто там куда попадет?

    any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

    genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

    any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

    genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
    Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

    any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

    genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

    any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

    Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

    any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

    genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?

    any_to_real, в нашу. Но:
    1. надеюсь Россию заденет меньше.
    2. перед самим обвалом будет время отреагировать.
  9. Аватар Alchemist01
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
    с 30.10.2019г. – 1,75%
    с 03.03.2020г. – 1,25%
    Кто там куда попадет?

    any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

    genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

    any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

    genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
    Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

    any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

    genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

    any_to_real, необеспеченные деньги большей частью связаны в фин. инструментах, но часть из этого потока попадет в реальную экономику, для получения реальных ништяков. Это разгоняет инфляцию. В первую очередь дорожают сырьевые товары. Т.к. потребительский спрос стагнирует, или даже снижается, то компенсировать потери производителей за счет сопоставимого роста цены конечных товаров не получается. Производство становится невыгодным, их сворачивают. Работники за забор, падение доходов, дальнейшее снижение спроса. И это только часть проблем

    genubat, Всё это слова, просто глянь цифры корпоративной прибыли в динамике по США.
  10. Аватар any_to_real
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
    с 30.10.2019г. – 1,75%
    с 03.03.2020г. – 1,25%
    Кто там куда попадет?

    any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

    genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

    any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

    genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
    Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

    any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

    genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

    any_to_real, необеспеченные деньги большей частью связаны в фин. инструментах, но часть из этого потока попадет в реальную экономику, для получения реальных ништяков. Это разгоняет инфляцию. В первую очередь дорожают сырьевые товары. Т.к. потребительский спрос стагнирует, или даже снижается, то компенсировать потери производителей за счет сопоставимого роста цены конечных товаров не получается. Производство становится невыгодным, их сворачивают. Работники за забор, падение доходов, дальнейшее снижение спроса. И это только часть проблем

    genubat, погоди, еще раз — почему в этой ситуации будут дорожать акции?

    any_to_real, кто сказал «дорожать»?

    genubat, ну если не дорожать, то на хрена их покупать-то?
  11. Аватар genubat
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
    с 30.10.2019г. – 1,75%
    с 03.03.2020г. – 1,25%
    Кто там куда попадет?

    any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

    genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

    any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

    genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
    Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

    any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

    genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

    any_to_real, необеспеченные деньги большей частью связаны в фин. инструментах, но часть из этого потока попадет в реальную экономику, для получения реальных ништяков. Это разгоняет инфляцию. В первую очередь дорожают сырьевые товары. Т.к. потребительский спрос стагнирует, или даже снижается, то компенсировать потери производителей за счет сопоставимого роста цены конечных товаров не получается. Производство становится невыгодным, их сворачивают. Работники за забор, падение доходов, дальнейшее снижение спроса. И это только часть проблем

    genubat, погоди, еще раз — почему в этой ситуации будут дорожать акции?

    any_to_real, кто сказал «дорожать»?
  12. Аватар any_to_real
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
    с 30.10.2019г. – 1,75%
    с 03.03.2020г. – 1,25%
    Кто там куда попадет?

    any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

    genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

    any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

    genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
    Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

    any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

    genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

    any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

    Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

    any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)

    genubat, а, т.е. все схлопнется, но не в нашу смену? Так шоль?
  13. Аватар any_to_real
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
    с 30.10.2019г. – 1,75%
    с 03.03.2020г. – 1,25%
    Кто там куда попадет?

    any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

    genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

    any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

    genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
    Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

    any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

    genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

    any_to_real, необеспеченные деньги большей частью связаны в фин. инструментах, но часть из этого потока попадет в реальную экономику, для получения реальных ништяков. Это разгоняет инфляцию. В первую очередь дорожают сырьевые товары. Т.к. потребительский спрос стагнирует, или даже снижается, то компенсировать потери производителей за счет сопоставимого роста цены конечных товаров не получается. Производство становится невыгодным, их сворачивают. Работники за забор, падение доходов, дальнейшее снижение спроса. И это только часть проблем

    genubat, погоди, еще раз — почему в этой ситуации будут дорожать акции?
  14. Аватар genubat
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
    с 30.10.2019г. – 1,75%
    с 03.03.2020г. – 1,25%
    Кто там куда попадет?

    any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

    genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

    any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

    genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
    Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

    any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

    genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

    any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

    Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?

    any_to_real, не придумывай! Про поток в акции я ничего не говорил) Акции я покупаю, т.к. не знаю, когда все бадабумкнется)
  15. Аватар genubat
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
    с 30.10.2019г. – 1,75%
    с 03.03.2020г. – 1,25%
    Кто там куда попадет?

    any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

    genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

    any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

    genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
    Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

    any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

    genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

    any_to_real, необеспеченные деньги большей частью связаны в фин. инструментах, но часть из этого потока попадет в реальную экономику, для получения реальных ништяков. Это разгоняет инфляцию. В первую очередь дорожают сырьевые товары. Т.к. потребительский спрос стагнирует, или даже снижается, то компенсировать потери производителей за счет сопоставимого роста цены конечных товаров не получается. Производство становится невыгодным, их сворачивают. Работники за забор, падение доходов, дальнейшее снижение спроса. И это только часть проблем
  16. Аватар ShtrenD
    главно что бы цена когда пробьёт 265 и флет, то цена не длжна пробить 270 в канал, возврат, будет означать ложный пробой
  17. Аватар any_to_real
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, ну почистится рынок от совсем конкретного шлака и фейков. Толком то ничего не изменится от исчезновения зомби. Тут гораздо страшнее, если долги зомби были упакованы в кредитные ноты с хорошим рейтингом. Вот тогда повеселимся.

    Вадим Рахаев, шлак и фейк давал занятость и зарплаты. Зарплаты давали спрос. Долги зомби — это банковские кредиты, и производные от них. Что мы получим на выходе? Массовые банкротства и эфффект домино даже для условно здоровой части экономики. 2008 год был легкой репетицией, тогда у ФРС была возможность залить вертолетными деньгами и снижением ставки. Сейчас решения нет. Просто плывем по течению к обрыву и ждем)

    genubat, причем тут вообще 2008 с ипотечным пузырем? Крах ипотечного пузыря происходит от снижения цен на жилье, а не от роста. Ты, похоже, все-таки открыл для себя Хазина

    any_to_real, в лицо знаю, но не слушал ни разу) Крах был вызван огромным пузырем ипотечных бумаг, которые в идеале должны были иметь надежное обеспечение. Но по факту, бездумное ипотечное кредитование, вызвало рост необеспеченного заработками спроса на жилье, то взлетело в цене на росте спроса, рост цены привел к росту требований к заемщикам об доп. обеспечении и Бу-бух! Запал из ипотечных банкротств подорвал бомбу из многочисленных бумажных производных, завязанных на ипотеку. ФРС бросилось спасать тонущую финсистему. Тряхнуло весь мир. 2008 год привел как пример, т.к. сама проблема была локальна, но вызвала глобальные последствия. Сейчас проблема глобальна, и инструментов ее решения нет.

    genubat, не, это версия для толпы, мол она жадная виновата, а по факту кризис развился от жадности в первую очередь застройщиков и примкнувшим к ним банкстеров — цены на жилье растут, застройщики начинают строить как не в себя, кредитуясь под будущие цены, подключаются банкстеры с шлаковыми кредитами, еще больше разгоняя цены на жилье, цепная реакция до момента, когда спрос начинает падать, а значит и цены, а застройщики, вспоминаем, закредитованы под рост. Ну и покатилось в обратную сторону.
    И заметь, Китай в 2021 это разрулил, по крайней мере пока

    any_to_real, в Китае на ипотеке не нарос ком из производных бумаг) В штатах объем этих бумаг на порядки превышал объем проблемной ипотеки

    genubat, ком сожрали бы, а сам кризис пошел уже на застройщиках и т.д.
  18. Аватар any_to_real
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
    с 30.10.2019г. – 1,75%
    с 03.03.2020г. – 1,25%
    Кто там куда попадет?

    any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

    genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

    any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

    genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
    Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

    any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

    genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

    any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.

    Вадим Рахаев, он пророчит долговой коллапс и одновременный прорыв денежного потока из сферы финансов, тебе не кажется, что тут что-то не сходится, по крайней мере с прорывом денежного потока в акции?
  19. Аватар ShtrenD
    в общем план такой, нижняя граница низ ходящего треугольника, уровень 265.65, держим торпеду до этих целей, а с пробоем тяжко будет,
  20. Аватар any_to_real
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, ну почистится рынок от совсем конкретного шлака и фейков. Толком то ничего не изменится от исчезновения зомби. Тут гораздо страшнее, если долги зомби были упакованы в кредитные ноты с хорошим рейтингом. Вот тогда повеселимся.

    Вадим Рахаев, шлак и фейк давал занятость и зарплаты. Зарплаты давали спрос. Долги зомби — это банковские кредиты, и производные от них. Что мы получим на выходе? Массовые банкротства и эфффект домино даже для условно здоровой части экономики. 2008 год был легкой репетицией, тогда у ФРС была возможность залить вертолетными деньгами и снижением ставки. Сейчас решения нет. Просто плывем по течению к обрыву и ждем)

    genubat, причем тут вообще 2008 с ипотечным пузырем? Крах ипотечного пузыря происходит от снижения цен на жилье, а не от роста. Ты, похоже, все-таки открыл для себя Хазина

    any_to_real, в лицо знаю, но не слушал ни разу) Крах был вызван огромным пузырем ипотечных бумаг, которые в идеале должны были иметь надежное обеспечение. Но по факту, бездумное ипотечное кредитование, вызвало рост необеспеченного заработками спроса на жилье, то взлетело в цене на росте спроса, рост цены привел к росту требований к заемщикам об доп. обеспечении и Бу-бух! Запал из ипотечных банкротств подорвал бомбу из многочисленных бумажных производных, завязанных на ипотеку. ФРС бросилось спасать тонущую финсистему. Тряхнуло весь мир. 2008 год привел как пример, т.к. сама проблема была локальна, но вызвала глобальные последствия. Сейчас проблема глобальна, и инструментов ее решения нет.

    genubat, не, это версия для толпы, мол она жадная виновата, а по факту кризис развился от жадности в первую очередь застройщиков и примкнувшим к ним банкстеров — цены на жилье растут, застройщики начинают строить как не в себя, кредитуясь под будущие цены, подключаются банкстеры с шлаковыми кредитами, еще больше разгоняя цены на жилье, цепная реакция до момента, когда спрос начинает падать, а значит и цены, а застройщики, вспоминаем, закредитованы под рост. Ну и покатилось в обратную сторону.
    И заметь, Китай в 2021 это разрулил, по крайней мере пока

    any_to_real, чего-то непохоже на разрулил. Евергранд — это лишь видимая часть там.

    Вадим Рахаев, ну я написал — пока, а там посмотрим
  21. Аватар genubat
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, ну почистится рынок от совсем конкретного шлака и фейков. Толком то ничего не изменится от исчезновения зомби. Тут гораздо страшнее, если долги зомби были упакованы в кредитные ноты с хорошим рейтингом. Вот тогда повеселимся.

    Вадим Рахаев, шлак и фейк давал занятость и зарплаты. Зарплаты давали спрос. Долги зомби — это банковские кредиты, и производные от них. Что мы получим на выходе? Массовые банкротства и эфффект домино даже для условно здоровой части экономики. 2008 год был легкой репетицией, тогда у ФРС была возможность залить вертолетными деньгами и снижением ставки. Сейчас решения нет. Просто плывем по течению к обрыву и ждем)

    genubat, причем тут вообще 2008 с ипотечным пузырем? Крах ипотечного пузыря происходит от снижения цен на жилье, а не от роста. Ты, похоже, все-таки открыл для себя Хазина

    any_to_real, в лицо знаю, но не слушал ни разу) Крах был вызван огромным пузырем ипотечных бумаг, которые в идеале должны были иметь надежное обеспечение. Но по факту, бездумное ипотечное кредитование, вызвало рост необеспеченного заработками спроса на жилье, то взлетело в цене на росте спроса, рост цены привел к росту требований к заемщикам об доп. обеспечении и Бу-бух! Запал из ипотечных банкротств подорвал бомбу из многочисленных бумажных производных, завязанных на ипотеку. ФРС бросилось спасать тонущую финсистему. Тряхнуло весь мир. 2008 год привел как пример, т.к. сама проблема была локальна, но вызвала глобальные последствия. Сейчас проблема глобальна, и инструментов ее решения нет.

    genubat, не, это версия для толпы, мол она жадная виновата, а по факту кризис развился от жадности в первую очередь застройщиков и примкнувшим к ним банкстеров — цены на жилье растут, застройщики начинают строить как не в себя, кредитуясь под будущие цены, подключаются банкстеры с шлаковыми кредитами, еще больше разгоняя цены на жилье, цепная реакция до момента, когда спрос начинает падать, а значит и цены, а застройщики, вспоминаем, закредитованы под рост. Ну и покатилось в обратную сторону.
    И заметь, Китай в 2021 это разрулил, по крайней мере пока

    any_to_real, в Китае на ипотеке не нарос ком из производных бумаг) В штатах объем этих бумаг на порядки превышал объем проблемной ипотеки
  22. Аватар Вадим Рахаев
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
    с 30.10.2019г. – 1,75%
    с 03.03.2020г. – 1,25%
    Кто там куда попадет?

    any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

    genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

    any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

    genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
    Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

    any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

    genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?

    any_to_real, в двух словах он долговой коллапс пророчит. Штука весьма вероятная. Без Хаммурапи не разрулить.
  23. Аватар Вадим Рахаев
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, ну почистится рынок от совсем конкретного шлака и фейков. Толком то ничего не изменится от исчезновения зомби. Тут гораздо страшнее, если долги зомби были упакованы в кредитные ноты с хорошим рейтингом. Вот тогда повеселимся.

    Вадим Рахаев, шлак и фейк давал занятость и зарплаты. Зарплаты давали спрос. Долги зомби — это банковские кредиты, и производные от них. Что мы получим на выходе? Массовые банкротства и эфффект домино даже для условно здоровой части экономики. 2008 год был легкой репетицией, тогда у ФРС была возможность залить вертолетными деньгами и снижением ставки. Сейчас решения нет. Просто плывем по течению к обрыву и ждем)

    genubat, причем тут вообще 2008 с ипотечным пузырем? Крах ипотечного пузыря происходит от снижения цен на жилье, а не от роста. Ты, похоже, все-таки открыл для себя Хазина

    any_to_real, в лицо знаю, но не слушал ни разу) Крах был вызван огромным пузырем ипотечных бумаг, которые в идеале должны были иметь надежное обеспечение. Но по факту, бездумное ипотечное кредитование, вызвало рост необеспеченного заработками спроса на жилье, то взлетело в цене на росте спроса, рост цены привел к росту требований к заемщикам об доп. обеспечении и Бу-бух! Запал из ипотечных банкротств подорвал бомбу из многочисленных бумажных производных, завязанных на ипотеку. ФРС бросилось спасать тонущую финсистему. Тряхнуло весь мир. 2008 год привел как пример, т.к. сама проблема была локальна, но вызвала глобальные последствия. Сейчас проблема глобальна, и инструментов ее решения нет.

    genubat, не, это версия для толпы, мол она жадная виновата, а по факту кризис развился от жадности в первую очередь застройщиков и примкнувшим к ним банкстеров — цены на жилье растут, застройщики начинают строить как не в себя, кредитуясь под будущие цены, подключаются банкстеры с шлаковыми кредитами, еще больше разгоняя цены на жилье, цепная реакция до момента, когда спрос начинает падать, а значит и цены, а застройщики, вспоминаем, закредитованы под рост. Ну и покатилось в обратную сторону.
    И заметь, Китай в 2021 это разрулил, по крайней мере пока

    any_to_real, чего-то непохоже на разрулил. Евергранд — это лишь видимая часть там.
  24. Аватар any_to_real
    Дурные вести принес я, народ, кажется, мы все просрали

    any_to_real, т.е. теперь каждый день только дороже?

    genubat, история не может врать

    any_to_real, пойду подбирать магнитку по текущим

    genubat, надо бы, да, говорят если пиндосы ставку в этом году до 1% подымут, 1 магнитку на 5 мет и 1 эпл менять будут

    any_to_real, там народ армагедонит у них, что мол будет первое повышение сразу 0.5% и караул.

    Вадим Рахаев, реальному производству каюк. С одной стороны высокие цены на сырье и энергию, с другой сжатие доходов населения и снижение доступности кредитов.

    genubat, не думаю, что в США от +0.5% будет каюк реальному производству. У нас тоже до 12% вряд ли стоит сильно переживать.

    Вадим Рахаев, низкая ставка позволяла жить совершенно нерентабельным предприятиям. Просто накапливая и рефинансируя долги. Сейчас все эти зомби попадут в условия идеального шторма. Издержки растут, население беднеет, да еще и кредитная нагрузка вырастет.

    genubat, с 18.09.2019г. – 2,0%
    с 30.10.2019г. – 1,75%
    с 03.03.2020г. – 1,25%
    Кто там куда попадет?

    any_to_real, Низкая стоимость кредита позволяла вести бизнес с минимальной маржой. В нормальной рыночной экономике цена конечного продукта важный конкурентный фактор. Если деньги дешевые, можно не заморачиваться эффективностью бизнеса. Фирма может быть хронически убыточна, но дешевые деньги позволят ей долго держаться на плаву. Сейчас все поменялось. Население закредитовано и не может себе позволить роста расходов. Рост цен товаров промежуточного спроса в США более 20%. Ставка не является решающим фактором, но ограниченный спрос и рост издержек загонит в минус тех, кто на малой марже жил. Стагфляционная спираль — это текущая реальность США. Экономику пытались оживить снижая ставку, труп не ожил. Почему ты думаешь, что повышение ставки пройдет нейтрально?

    genubat, население там закредитовано давно, а цифры, которые я кинул, означают, что бизнес там и так закредитован под 1-2.25%, им перекредитоваться под ужаснейшую повысившуюся до 0.5-1.25% ставку — мана небесная. Хотя, конечно, надо смотреть чего там по бондам, очевидно, цифры будут еще выше. И до спирали еще далеко.

    any_to_real, игра ставкой работает при здоровой экономике. А мы с трупом дело имеем) Сила разряда влияет на то, как сильно труп дернется. Но это не работает вечно, разгон инфляции говорит о начавшемся разложении тела. Я не верю в то, что инфляцию смогут обуздать ставкой. А вот спровоцировать начало обвала — запросто.

    genubat, разгон инфляции говорит о перестановке ценников и списании долгов.
    Мне другое непонятно, если ты так уверен в этих сценариях, зачем акции покупаешь? Сложится все и везде.

    any_to_real, земля у меня уже есть) Ружье и патроны тоже. Разгон инфляции говорит о прорыве денежного потока из сферы финансов в реальный сектор.

    genubat, так, я запутался — крах экономики и кризис ликвидности или прорыв денежного потока из сферы финансов?
  25. Аватар ShtrenD
    У вас тут внезапный слет магедонщиков, как я посмотрю ;)

    Geist, а с ково всё началось?

Посторонним В.

Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot again
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: