Посторонним В.

Лавров в Думе выступает duma.gov.ru/multimedia/video/stream/

Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

«Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.

Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
по ссылке больше.

Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

Дюша Метелкин, ага, в Вашингтоне опасно так орать. Пристрелят

genubat, возможно, не пробовал. Человека, победившего Советский Союз в холодной войне, там крепко уважают. Я тоже был в Сакраменто, отдал дань уважения сильному врагу, который нас победил…

Дюша Метелкин, никого они не побеждали, система выродилась в тупую бюрократию, а потом прогнила и сдохла. Сейчас то же самое происходит с буржуями.

Geist, Если буржуи вырождаются, то кто сменит их — китайские коммунисты, Индия?

khornickjaadle, без понятия, да и процесс этот длинный, мы можем не застать. На мой взгляд, Китай в качестве мирового гегемона будет хуже чем штаты в таком же качестве. Во всяком случае для всякой мелочевки.

модеры вы про картинку не ответили

Андрей Станиславович Сидлецкий, как насчет такой? ;)

Geist, прикольно ) давай такую))

Андрей Станиславович Сидлецкий, квадратную надо. Давайте Энькиного пятака. Он в красном

Advocate, тоже норм… я изначально про него ( Пятака) речь толкал. нужно же. Эни! отдай Пятака уже!

Андрей Станиславович Сидлецкий, блин, вот Тимофей спросил и исчез, что прикажешь делать?

Advocate, нужно определиться с картинкой. и снарядить ей в путь Гейста. пусть идёт к Тимофею убеждает его принять ещё одно правильное решение в своей жизни)

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты думаешь, что я хоббит, который добровольно попрется в Мордор типа? Блин, борода у тебя до пупа, а всё картинки из «мурзилок» требуешь! Какую картинку? давай.

Geist, хоббитов никто особо не спрашивал

Вадим Рахаев, почему? Фродо сам взялся нести на совете в Ривенделле.

Geist, ты же мудрый руссо-итальяно. Замутили в пару актов. Развели подписаться и отправили в пешее. Гендальф — кукел. Орки — лемминги. Бригада — избушки.

Сам посуди — кто в итоге рубанул контроль над всеми активами. Хоббиты штоль?

Вадим Рахаев, у кукела же не всегда выходит победить + у буржуев всё определяется тем, кто поставил подпись под документом ;)

Geist, здравствуйте, доктор Гайст. У нас пациент Сидлецкий затосковал по лёгким деньгам, как белогвардейский эмигрант по Родине

Advocate, я его отчасти понимаю, учитывая трейдерское прошлое. День за днем как под копирку, в 10 утра лупанул в шорт, забрал 2-10% в зависимости от плеча и пошел дальше разбираться, что именно хотел сказать чертов Кант ;)

Geist, тезис-антитезис-синтез))) вот и попробуй разберись с этим))

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну, я же теперь сельский человек, для меня всё просто: клубника-редиска-огурцы — это краткосрок, а вот если тебе нужно оливковое масло, тебе придется посадить оливки и ждать 5-7 лет до первого урожая, при этом ухаживая за ними. На рынке в этом смысле даже попроще, можно купить уже плодоносящие оливки.

Geist, Почему в долгосрок не слышу о деверсификации, кроме оливок что там не растёт более ничего? Орехи, персики, яблоки, груши, черешни и тд.

Alchemist01, это скоропортящиеся позиции. Рррааз! И уже ничего не стоят. А маслице отжал и храни!

genubat, Главное вкусные дивиденды

Alchemist01, Первые плоды в радость. Потом все неоднозначно У меня 5 яблонь, 3 сливы, груша, смородина, крыжовник, голубика и фундук. Собрать, сохранить и употребить — большой труд))

genubat, а теперь прикинь, если только одних оливок 200

Geist, жестко. Я то для души. Ну и магазинные овощи/фрукты не очень. А у тебя прям производство)

genubat, а я купил уже в таком виде. Причем риэлтор неправильно линию прочертил и я думал, что оливок штук 50-60, пара грецких орехов и пара инжиров. А у нотариуса оказалось, что оливок 200, грецких орехов 12, инжиров 15, ну и по мелочи еще, 104 куста лещины ;)

Geist, для невеж, вроде меня объясните, много ли выдают за сезон 200 оливковых деревьев и как плоды собирать? Сетка?

Вадим Рахаев, не смогу ответить точно, мне ни разу не удалось собрать всё. Зрелое взрослое дерево с должным уходом (по весне нужно обрезать) может дать 10кг+, а в очень хороший год и 25кг. Молодые соответственно меньше. Ну и плюс они же периодически «отдыхают». Был год, когда собрал почти тонну, но дальше сил не хватило, наверное еще бы столько же было. Еще зависит, какое масло хочешь получить, самое ценное из недозрелых оливок, соответственно, вес урожая и выход масла меньше. Собирают при помощи сетки, да. Ценное вручную, потому что недозрелые оливки не обтрясешь, а кто гонит вал и собирает на стадии полного созревания, те трясут трактором.

Доброе утро! Только не ругайте. Каюсь. Падает из-за меня — в 7 утра фьючи продались по тейку ))

Ник, вот, господа, типичный пример мании величия

Advocate, Я же честно извинился и предупредил. А потом, может у вас тоже тейки сработали, и я не виноватый ))

Ник, так у него не сработал, вот и бесится

any_to_real, а если серьезно говорить о том будет ли индекс ММВБ ниже 3000, то в моей концепции будущего значение данного индекса 2600 пунктов встречается около 2 млрд раз, а 2200 более 16 млрд.

Advocate, ты в суперпозиции кароч...

Андрей Станиславович Сидлецкий, всегда

Advocate, кота у Шрёдингера забрал?

Андрей Станиславович Сидлецкий, слушай, все эти товарищи голову ломают только по одной причине: не умеют книжки читать. В Упанишадах все написано.правда ни хрена не понятно.
Но я, конечно, троллюсь сейчас

Advocate, я даж не знаю что это такое)) мы на сравнительном богословии это не проходили)))

Андрей Станиславович Сидлецкий, о. А чё там сравнивают?

Advocate, философские течения и авраамические религии)

Андрей Станиславович Сидлецкий, без Дао же цзина обошлись?)

Advocate, ага )) Канта с Гегелем да Фейербахом за глаза хватило))

Андрей Станиславович Сидлецкий, это потому что они в лоне церкви жили. Под этими именами)))

Advocate, эмм… позволю себе не согласиться с некоторыми вольными трактовками))

Андрей Станиславович Сидлецкий, чьими? Энгельса или Каутского?

Advocate,

это потому что они в лоне церкви жили

с этими

Андрей Станиславович Сидлецкий, Ну как то узковата тема выходит. Восток совсем не охвачен?

Advocate, нет. такая предметность возникла на почве западной культурной ( ну и прочей) экспансии. с востоком же у нас не было конфронтаций

Андрей Станиславович Сидлецкий, вот и выходит, что философские течения в данном случае ограничены некоей приемлемой традицией. А так, конечно, мое высказывание некорректно.

Advocate, ну, если конфронтацию называть традицией, то да.

Андрей Станиславович Сидлецкий, а ты где учился, если не секрет?

Advocate, семинария

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну я не могу, конечно, быть компетентен тут. Даже не совсем понял, что под конфронтацией понимается

Advocate, конфронтация культур в первую очередь. мировоззрения. западной и, скажем так, восточно-русской

Андрей Станиславович Сидлецкий, предмет семинарных исследований подразумевает при этом наличие межконфессионального конфликта?

Advocate, допускает возникновение. для возможности урегулирования собственно и появились эти исследования

Андрей Станиславович Сидлецкий, Тогда действительно ересь сказал, ага. Тут надо поправиться, что восточные традиции из другого мира совсем.
Ну там, как ни странно, прописаны все основы современной космологии и теоретической физики. К плоской Земле никакого отношения не имеет

Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

«Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.

Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
по ссылке больше.

Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

Дюша Метелкин, ничего не понял, но ладно.

any_to_real, молодежь… Погуглите, это анекдот…
Кто такой Рейган хоть знаете? 🤣

Дюша Метелкин, анекдот я знаю, не понял причем тут он, хотя для дедушки внезапно нахлынувшие случайные воспоминания простительны.

any_to_real, что непонятного то. Всё сидят тихо и мнение своё держат при себе. И потому какое оно — общественное мнение — никто не знает…

Дюша Метелкин, у тебя российского ТВ нет чтоли? Включи любое политическое ток-шоу, кои идут почти непрерывно днем, там по-моему антироссийский неадекват как минимум не в меньшинстве как раз, я уж молчу про различные Эхи Мацы, несут без разбора все подряд.

any_to_real, у меня есть российское ТВ, я его смотрю 2-3 часа в прайм тайм воскресенья.

Дюша Метелкин, ничего себе! Я уже лет 15 вообще не смотрю ТВ. Что же там такого интересного есть, да еще на 3 часа?

genubat, там по разным каналам транслируют общественно-политтчесуие и новостные программы в это время.
P.S. Вы оспариваете факт, что СССР проиграл холодную войну?
Это мой первый вопрос, а второй — в чем сейчас выигрывает Россия?

Дюша Метелкин, 1. Да, оспариваю. Мы проиграли сами себе, потеряв ЦЕЛЬ
2. Сейчас Россия может направить собственные ресурсы на себя, а не на младших братьев. Мы не относимся к сырьевым нищебродам и можем полностью обеспечить себе необходимое в условиях любого кризиса. Это здорово усиливает позицию РФ и позволяет ТРЕБОВАТЬ учитывать наши интересы.

genubat, без технологий наши ресурсы только на пожечь костёр.
Вспомните историю с крымскими турбинами. Состоянием полупроводниковой отрасли поинтересуйтесь…
СССР при всех его косяках был автаркией. Мог себя обеспечить всём, не только сырьем.
Это что касается промышленности.
Продукты, ТНП, лекарства — грусть-тоска-печаль, конечно…

Дюша Метелкин, А что турбины? Поставили и работают. Когда принимали план модернизации генерирующих мощностей в РФ, Сименс скакал на задних лапках с предложением ПОЛНОЙ локализации производства турбин в России с передачей тех. документации. Просто ВНЕЗАПНО в России создали и испытали свою турбину. С электроникой беда, я в курсе. Быстро не решится, но схема поставок через фирмы однодневки на территории братского Гондураса отработаны со времен СССР. Я же не про то, что у нас есть все. Я про то, что базовые потребности РФ способна закрыть самостоятельно. К базовым все же относится энергия и еда. Аналоги Айфонов, жоповозок и прочего ширпотреба можно поискать у Китая.

genubat, а что турбины? Дюша просто предложил вспомнить историю с крымскими турбинами, вот сиди и вспоминай. На хрена это делать, Дюша, как обычно не уточнил

any_to_real, так получилось, что я про эти истории помнюИ как позиция Сименса менялась, и чем все закончилось

Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

«Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.

Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
по ссылке больше.

Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

Дюша Метелкин, ничего не понял, но ладно.

any_to_real, молодежь… Погуглите, это анекдот…
Кто такой Рейган хоть знаете? 🤣

Дюша Метелкин, анекдот я знаю, не понял причем тут он, хотя для дедушки внезапно нахлынувшие случайные воспоминания простительны.

any_to_real, что непонятного то. Всё сидят тихо и мнение своё держат при себе. И потому какое оно — общественное мнение — никто не знает…

Дюша Метелкин, у тебя российского ТВ нет чтоли? Включи любое политическое ток-шоу, кои идут почти непрерывно днем, там по-моему антироссийский неадекват как минимум не в меньшинстве как раз, я уж молчу про различные Эхи Мацы, несут без разбора все подряд.

any_to_real, у меня есть российское ТВ, я его смотрю 2-3 часа в прайм тайм воскресенья.

Дюша Метелкин, ничего себе! Я уже лет 15 вообще не смотрю ТВ. Что же там такого интересного есть, да еще на 3 часа?

genubat, там по разным каналам транслируют общественно-политтчесуие и новостные программы в это время.
P.S. Вы оспариваете факт, что СССР проиграл холодную войну?
Это мой первый вопрос, а второй — в чем сейчас выигрывает Россия?

Дюша Метелкин, я уже где то писал об одном случае из своей молодости. повторюсь. мы с друзьями взорвали пиропатроны в уазике зам по тылу части. и когда из щтаба собралась высокая комиссия они такого напридумывали, а мы с парнями всё это слышали и сильно улыбались над этим " что, где, когда". и в этом случае так же замечу, что истинные причины и процессы таких дел никогда не вынесут на широкое обсуждение. тем более народу. к развалу СССР и афган приписывают и создание Бурана и демпинг цен на нефть и всё подряд. причина, как правильно указал Гейст кроется в разложении системы. пример Китай. жёсткая дисциплина и управление. результат налицо

Андрей Станиславович Сидлецкий, с причинами распада СССР сложно все конечно...
Существуют разные подходы к объяснению этого процесса: 1) попытка использования в условиях плановой экономики рыночных механизмов (здесь же, измерение эффективности экономики советской экономики таким понятием как «прибыль» и «рентабельность») и далее, уже после 1989 г. (и особенно с 1990 г.) откровенное разграбление государственное собственности через «совместные» предприятия…; 2) сепаратизм регионов, предательство политических элит. С этим, кстати, еще И.В. Сталин боролся. Есть мнение, что главной причиной Ленинградского дела стала идея создания коммунистической партии РСФСР...; 3) проведение политической реформы… По сути дела, введя альтернативные выборы… созвав Съезд народных депутатов… была разрушена вся вертикаль власти.

А скорее всего все вместе взятое.

Dur, нет какой-либо одной причины, развал произошел по совокупности причин. Если нужна общая формулировка: полная деградация системы управления с ее последующим распадом.

Geist, верно… вопрос то в том, по какой именно причине произошла эта деградация? Что первично, политика или экономика?

Вот сейчас. Что является главной движущей силой конфликта США-Россия. Экономика или политика? Понятно, что все взаимосвязано… но все же.
Это как причины революции в Англии. Часть историков на первое место ставит изменения в экономике (и выводит все из них), другие на первое место выдвигают пуританскую этику...

А я думаю, как на всем этом заработать :) и окончательно не свихнуться. Прихожу к одному выводу — забить и ждать.

Dur, в СССР по сути не было полноценной политики, откуда ей взяться при диктатуре одной партии? И эта ситуация сказывалась на всех сторонах жизни, включая экономику, социальную и общественную жизнь и культуру. Движущей силой конфликта США-Россия является обычная конкуренция стран, известная с древнейших времен.

Geist, можно спросить, в чем Россия представляет конкуренцию для США?
СССР мог дать конкуренцию смыслов, идеологий. А Россия что?

Дюша Метелкин, а Россия, по твоему, разделяет неолиберальную идеологию, которой на данный момент придерживается Запад? ;)

Geist, абсолютно разделяет и полностью встроена в мировой порядок. День сюрпризов сегодня у нас, я смотрю

Дюша Метелкин, ну почитай любой доклад госдепа по России, ага, может узнаешь что нового ;)

Geist, где элита держит семьи и заработанные деньги?
Уж как старается Запад с санкциями, никак не может помочь России национализировать элиту, всё туда бегут...
Даже Дерипаска только на внутреннюю аудиторию ерепенится, а по факту делает всё, о чем вежливо/жёстко с Запада попросили.
Ситуация с Крымом, где нет федеральных сетей, не работают публичные компании — прокомментируете как-то?

Дюша Метелкин, сначала дай определение слово «элита».

Geist, профессор, простите, не подготовился, можно другой билет?
Прекрасно ты понимаешь, что такое элита

Дюша Метелкин, нет, в твоей трактовке мне это не ясно, потому что мне показалось, что ты уравниваешь «элиту» и деньги. У государственных служащих высокого ранга куча ограничений, а что там делают богатые бизнесмены, это их дела.

Geist, Песков, Лавров например, это госслужащие?
Богатые бизнесмены, получающие триллионами госконтракты вроде как тоже вполне себе к политической элите относятся.
Да и штатные пропагандисты режима тоже вполне себе национальная элита…

Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

«Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.

Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
по ссылке больше.

Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

Дюша Метелкин, ага, в Вашингтоне опасно так орать. Пристрелят

genubat, возможно, не пробовал. Человека, победившего Советский Союз в холодной войне, там крепко уважают. Я тоже был в Сакраменто, отдал дань уважения сильному врагу, который нас победил…

Дюша Метелкин, никого они не побеждали, система выродилась в тупую бюрократию, а потом прогнила и сдохла. Сейчас то же самое происходит с буржуями.

Geist, Рейган сделал так, что экономическая система СССР надорвалась, запустив свой фейк про СОИ. Остальное пошло прицепом

Дюша Метелкин, это сказки всё, написанные сценаристами комиксов, где всегда всё просто. Картошка на колхозных полях гнила задолго до появления Рейгана в БД.

Geist, я потому и предлагаю Черняева почитать. Он в основном за международную политику был, но часто присутствовал на общих заседаниях ЦК. Всякие забавные факты пишет, например, как Госплан отказался выделять деньги на разработку отечественного дизельного мотора…
Рейган спланировал и нанёс удар. Может, ему и повезло. Но это именно он сломал хребет СССР.
Я об этом говорю без радости, констатирую факт. Я вообще мирный человек, вдруг СССР действительно мог эволюционировать — мы не знаем. Вряд ли, не одна картошка на полях гнила

Дюша Метелкин, картошка на полях гнила — это метафора, потому что школьником я ездил ее бесплатно собирать и видел. К тому времени уже был застой везде и всем было на всё насрать. Везде были очереди, дефицит и всё надо было «доставать», а в новостях рекордные надои и урожаи.

Товарищи учёные, доценты с кандидатами!
Замучились вы с иксами, запутались в нулях,
Сидите там, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях.

Вот это написано Высоцким в 1977-м, какой нафиг Рейган?

Geist, я вот «молодежь», и то ездил на яблоки, клубнику. Опять палятся на мелочах люди

any_to_real, в краснодарский край штоле? с Москвы?

Андрей Станиславович Сидлецкий, шо? У нас тут вполне себе житница яблочно-клубничная, между прочим, да и кукурузная. Вообще достаточно до фига полей сажали, зерно в т.ч., правда не уверен, что не на комбикорм.

any_to_real, пшеницу СССР импортировал, импорт рос вместе с урожаями из программы «Время». Это сейчас вот научились. И что интересно, без хохлов, которые русских якобы кормили.

Geist, не мы одни научились.
Агрохимия + более прогрессивный способ хозяйствования творят чудеса

Дюша Метелкин, буржуи умели и раньше, я имел в виду, что коммунисты не умели.

Geist, буржуи в гораздо более приспособленном климате это делали. А Россия — страна рискованного земледелия. Это раз.
Два — буржуи сейчас собирают ещё больше чем раньше — агротехника не стоит на месте.

Дюша Метелкин,

Французский лидер накануне заявил, что Европе недостаточно координации с США, ей нужен собственный диалог с Россией.

Ну этого ты кстати хоть знаешь, или он тоже из папки ЦК КПСС?

Geist, иии… Что? Штаты вроде тоже не предлагают сначала стрелять, потом разбираться?

Дюша Метелкин, штаты формируют новостную повестку, игнорируя общественное мнение. То самое, которое прорывается временами из уст тех, про кого ты написал «они никто». Никто — это избиратели, мнение которых пока всеми силами игнорируется, но имеет значение.

Geist, они не игнорируют, они это мнение формируют. Каким путём? Манипулируют при этом? Ну да. А почему? Потому что могут. А у России получается только ко письмо, подписанное ГДРовскими выкидышами, пригодное максимум для внутреннего применения. Если включить мозг — для внутреннего тоже не подходит

Дюша Метелкин, ну естественно формируют, но только на уровне блаблабла в СМИ и комментах. Но нельзя сформировать мнение, что жить под угрозой глобального военного столкновения — это нормально, а посему им придется договариваться, и если Кремль сам не сдаст, то договариваться на условиях Кремля.

Geist, где вы видите угрозу глобального военного столкновения?
Максимум, на что сейчас хватит Россию — признать ДНР и ЛНР по примеру Абхазии и Осетии.
Самый край — зайти в них войсками. Присоединять, думаю, не будут.
Что с того Штатам? Европе?
Я больше скажу — даже Украина вздохнет спокойнее после этого

Дюша Метелкин, а ты прочитай внимательно, что требует Кремль и что обещает в случае невыполнения требований.

Geist, очень хочу внимательно прочесть, что обещает Кремль.
Не могу найти ничего кроме слов, сводящихся к «у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем».
Где прочесть, дайте ссылку, пожалуйста

@Дюша Метелкин
иногда радикальная смена поведения в дискуссии даёт возможность оппоненту обратить внимание на не состоятельность отдельных моментов в его убеждениях. не для обид и прочих детских шалостей. на протяжении всего диспута красной нитью идёт деструктивное недовольство. и на каждый аргумент приводится очередной контраргумент с новым огорчением. и так далее. это бесконечный цикл. нет стремления к поиску компромисса, а есть стремление к дальнейшему продолжению перманентного негатива. как то так))

Андрей Станиславович Сидлецкий, просто иногда дискуссии надо вовремя заканчивать. Все взрослые люди.

Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

«Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.

Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
по ссылке больше.

Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

Дюша Метелкин, ничего не понял, но ладно.

any_to_real, молодежь… Погуглите, это анекдот…
Кто такой Рейган хоть знаете? 🤣

Дюша Метелкин, анекдот я знаю, не понял причем тут он, хотя для дедушки внезапно нахлынувшие случайные воспоминания простительны.

any_to_real, что непонятного то. Всё сидят тихо и мнение своё держат при себе. И потому какое оно — общественное мнение — никто не знает…

Дюша Метелкин, у тебя российского ТВ нет чтоли? Включи любое политическое ток-шоу, кои идут почти непрерывно днем, там по-моему антироссийский неадекват как минимум не в меньшинстве как раз, я уж молчу про различные Эхи Мацы, несут без разбора все подряд.

any_to_real, у меня есть российское ТВ, я его смотрю 2-3 часа в прайм тайм воскресенья.

Дюша Метелкин, ничего себе! Я уже лет 15 вообще не смотрю ТВ. Что же там такого интересного есть, да еще на 3 часа?

genubat, там по разным каналам транслируют общественно-политтчесуие и новостные программы в это время.
P.S. Вы оспариваете факт, что СССР проиграл холодную войну?
Это мой первый вопрос, а второй — в чем сейчас выигрывает Россия?

Дюша Метелкин, 1. Да, оспариваю. Мы проиграли сами себе, потеряв ЦЕЛЬ
2. Сейчас Россия может направить собственные ресурсы на себя, а не на младших братьев. Мы не относимся к сырьевым нищебродам и можем полностью обеспечить себе необходимое в условиях любого кризиса. Это здорово усиливает позицию РФ и позволяет ТРЕБОВАТЬ учитывать наши интересы.

genubat, без технологий наши ресурсы только на пожечь костёр.
Вспомните историю с крымскими турбинами. Состоянием полупроводниковой отрасли поинтересуйтесь…
СССР при всех его косяках был автаркией. Мог себя обеспечить всём, не только сырьем.
Это что касается промышленности.
Продукты, ТНП, лекарства — грусть-тоска-печаль, конечно…

Дюша Метелкин, А что турбины? Поставили и работают. Когда принимали план модернизации генерирующих мощностей в РФ, Сименс скакал на задних лапках с предложением ПОЛНОЙ локализации производства турбин в России с передачей тех. документации. Просто ВНЕЗАПНО в России создали и испытали свою турбину. С электроникой беда, я в курсе. Быстро не решится, но схема поставок через фирмы однодневки на территории братского Гондураса отработаны со времен СССР. Я же не про то, что у нас есть все. Я про то, что базовые потребности РФ способна закрыть самостоятельно. К базовым все же относится энергия и еда. Аналоги Айфонов, жоповозок и прочего ширпотреба можно поискать у Китая.

genubat, а что турбины? Дюша просто предложил вспомнить историю с крымскими турбинами, вот сиди и вспоминай. На хрена это делать, Дюша, как обычно не уточнил

Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

«Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.

Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
по ссылке больше.

Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

Дюша Метелкин, ничего не понял, но ладно.

any_to_real, молодежь… Погуглите, это анекдот…
Кто такой Рейган хоть знаете? 🤣

Дюша Метелкин, анекдот я знаю, не понял причем тут он, хотя для дедушки внезапно нахлынувшие случайные воспоминания простительны.

any_to_real, что непонятного то. Всё сидят тихо и мнение своё держат при себе. И потому какое оно — общественное мнение — никто не знает…

Дюша Метелкин, у тебя российского ТВ нет чтоли? Включи любое политическое ток-шоу, кои идут почти непрерывно днем, там по-моему антироссийский неадекват как минимум не в меньшинстве как раз, я уж молчу про различные Эхи Мацы, несут без разбора все подряд.

any_to_real, у меня есть российское ТВ, я его смотрю 2-3 часа в прайм тайм воскресенья.

Дюша Метелкин, ничего себе! Я уже лет 15 вообще не смотрю ТВ. Что же там такого интересного есть, да еще на 3 часа?

genubat, там по разным каналам транслируют общественно-политтчесуие и новостные программы в это время.
P.S. Вы оспариваете факт, что СССР проиграл холодную войну?
Это мой первый вопрос, а второй — в чем сейчас выигрывает Россия?

Дюша Метелкин, 1. Да, оспариваю. Мы проиграли сами себе, потеряв ЦЕЛЬ
2. Сейчас Россия может направить собственные ресурсы на себя, а не на младших братьев. Мы не относимся к сырьевым нищебродам и можем полностью обеспечить себе необходимое в условиях любого кризиса. Это здорово усиливает позицию РФ и позволяет ТРЕБОВАТЬ учитывать наши интересы.

genubat, без технологий наши ресурсы только на пожечь костёр.
Вспомните историю с крымскими турбинами. Состоянием полупроводниковой отрасли поинтересуйтесь…
СССР при всех его косяках был автаркией. Мог себя обеспечить всём, не только сырьем.
Это что касается промышленности.
Продукты, ТНП, лекарства — грусть-тоска-печаль, конечно…

Дюша Метелкин, А что турбины? Поставили и работают. Когда принимали план модернизации генерирующих мощностей в РФ, Сименс скакал на задних лапках с предложением ПОЛНОЙ локализации производства турбин в России с передачей тех. документации. Просто ВНЕЗАПНО в России создали и испытали свою турбину. С электроникой беда, я в курсе. Быстро не решится, но схема поставок через фирмы однодневки на территории братского Гондураса отработаны со времен СССР. Я же не про то, что у нас есть все. Я про то, что базовые потребности РФ способна закрыть самостоятельно. К базовым все же относится энергия и еда. Аналоги Айфонов, жоповозок и прочего ширпотреба можно поискать у Китая.

genubat, что в России внезапно создали и испытали? Вы почитайте про историю, как выяснилось, что «российская» турбина это оказывается турбина Сименс, отчего последний имел очень бледный вид
Что же до всего остального — Виндоус на какой коленке лабать будете?

@Дюша Метелкин
иногда радикальная смена поведения в дискуссии даёт возможность оппоненту обратить внимание на не состоятельность отдельных моментов в его убеждениях. не для обид и прочих детских шалостей. на протяжении всего диспута красной нитью идёт деструктивное недовольство. и на каждый аргумент приводится очередной контраргумент с новым огорчением. и так далее. это бесконечный цикл. нет стремления к поиску компромисса, а есть стремление к дальнейшему продолжению перманентного негатива. как то так))

Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

«Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.

Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
по ссылке больше.

Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

Дюша Метелкин, ничего не понял, но ладно.

any_to_real, молодежь… Погуглите, это анекдот…
Кто такой Рейган хоть знаете? 🤣

Дюша Метелкин, анекдот я знаю, не понял причем тут он, хотя для дедушки внезапно нахлынувшие случайные воспоминания простительны.

any_to_real, что непонятного то. Всё сидят тихо и мнение своё держат при себе. И потому какое оно — общественное мнение — никто не знает…

Дюша Метелкин, у тебя российского ТВ нет чтоли? Включи любое политическое ток-шоу, кои идут почти непрерывно днем, там по-моему антироссийский неадекват как минимум не в меньшинстве как раз, я уж молчу про различные Эхи Мацы, несут без разбора все подряд.

any_to_real, у меня есть российское ТВ, я его смотрю 2-3 часа в прайм тайм воскресенья.

Дюша Метелкин, ничего себе! Я уже лет 15 вообще не смотрю ТВ. Что же там такого интересного есть, да еще на 3 часа?

genubat, там по разным каналам транслируют общественно-политтчесуие и новостные программы в это время.
P.S. Вы оспариваете факт, что СССР проиграл холодную войну?
Это мой первый вопрос, а второй — в чем сейчас выигрывает Россия?

Дюша Метелкин, 1. Да, оспариваю. Мы проиграли сами себе, потеряв ЦЕЛЬ
2. Сейчас Россия может направить собственные ресурсы на себя, а не на младших братьев. Мы не относимся к сырьевым нищебродам и можем полностью обеспечить себе необходимое в условиях любого кризиса. Это здорово усиливает позицию РФ и позволяет ТРЕБОВАТЬ учитывать наши интересы.

genubat, без технологий наши ресурсы только на пожечь костёр.
Вспомните историю с крымскими турбинами. Состоянием полупроводниковой отрасли поинтересуйтесь…
СССР при всех его косяках был автаркией. Мог себя обеспечить всём, не только сырьем.
Это что касается промышленности.
Продукты, ТНП, лекарства — грусть-тоска-печаль, конечно…

Дюша Метелкин, А что турбины? Поставили и работают. Когда принимали план модернизации генерирующих мощностей в РФ, Сименс скакал на задних лапках с предложением ПОЛНОЙ локализации производства турбин в России с передачей тех. документации. Просто ВНЕЗАПНО в России создали и испытали свою турбину. С электроникой беда, я в курсе. Быстро не решится, но схема поставок через фирмы однодневки на территории братского Гондураса отработаны со времен СССР. Я же не про то, что у нас есть все. Я про то, что базовые потребности РФ способна закрыть самостоятельно. К базовым все же относится энергия и еда. Аналоги Айфонов, жоповозок и прочего ширпотреба можно поискать у Китая.

genubat, что в России внезапно создали и испытали? Вы почитайте про историю, как выяснилось, что «российская» турбина это оказывается турбина Сименс, отчего последний имел очень бледный вид
Что же до всего остального — Виндоус на какой коленке лабать будете?

Доброе утро! Только не ругайте. Каюсь. Падает из-за меня — в 7 утра фьючи продались по тейку ))

Ник, вот, господа, типичный пример мании величия

Advocate, Я же честно извинился и предупредил. А потом, может у вас тоже тейки сработали, и я не виноватый ))

Ник, так у него не сработал, вот и бесится

any_to_real, а если серьезно говорить о том будет ли индекс ММВБ ниже 3000, то в моей концепции будущего значение данного индекса 2600 пунктов встречается около 2 млрд раз, а 2200 более 16 млрд.

Advocate, ты в суперпозиции кароч...

Андрей Станиславович Сидлецкий, всегда

Advocate, кота у Шрёдингера забрал?

Андрей Станиславович Сидлецкий, слушай, все эти товарищи голову ломают только по одной причине: не умеют книжки читать. В Упанишадах все написано.правда ни хрена не понятно.
Но я, конечно, троллюсь сейчас

Advocate, я даж не знаю что это такое)) мы на сравнительном богословии это не проходили)))

Андрей Станиславович Сидлецкий, о. А чё там сравнивают?

Advocate, философские течения и авраамические религии)

Андрей Станиславович Сидлецкий, без Дао же цзина обошлись?)

Advocate, ага )) Канта с Гегелем да Фейербахом за глаза хватило))

Андрей Станиславович Сидлецкий, это потому что они в лоне церкви жили. Под этими именами)))

Advocate, эмм… позволю себе не согласиться с некоторыми вольными трактовками))

Андрей Станиславович Сидлецкий, чьими? Энгельса или Каутского?

Advocate,

это потому что они в лоне церкви жили

с этими

Андрей Станиславович Сидлецкий, Ну как то узковата тема выходит. Восток совсем не охвачен?

Advocate, нет. такая предметность возникла на почве западной культурной ( ну и прочей) экспансии. с востоком же у нас не было конфронтаций

Андрей Станиславович Сидлецкий, вот и выходит, что философские течения в данном случае ограничены некоей приемлемой традицией. А так, конечно, мое высказывание некорректно.

Advocate, ну, если конфронтацию называть традицией, то да.

Андрей Станиславович Сидлецкий, а ты где учился, если не секрет?

Advocate, семинария

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну я не могу, конечно, быть компетентен тут. Даже не совсем понял, что под конфронтацией понимается

Advocate, конфронтация культур в первую очередь. мировоззрения. западной и, скажем так, восточно-русской

Андрей Станиславович Сидлецкий, предмет семинарных исследований подразумевает при этом наличие межконфессионального конфликта?

Advocate, допускает возникновение. для возможности урегулирования собственно и появились эти исследования

Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

«Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.

Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
по ссылке больше.

Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

Дюша Метелкин, ничего не понял, но ладно.

any_to_real, молодежь… Погуглите, это анекдот…
Кто такой Рейган хоть знаете? 🤣

Дюша Метелкин, анекдот я знаю, не понял причем тут он, хотя для дедушки внезапно нахлынувшие случайные воспоминания простительны.

any_to_real, что непонятного то. Всё сидят тихо и мнение своё держат при себе. И потому какое оно — общественное мнение — никто не знает…

Дюша Метелкин, у тебя российского ТВ нет чтоли? Включи любое политическое ток-шоу, кои идут почти непрерывно днем, там по-моему антироссийский неадекват как минимум не в меньшинстве как раз, я уж молчу про различные Эхи Мацы, несут без разбора все подряд.

any_to_real, у меня есть российское ТВ, я его смотрю 2-3 часа в прайм тайм воскресенья.

Дюша Метелкин, ничего себе! Я уже лет 15 вообще не смотрю ТВ. Что же там такого интересного есть, да еще на 3 часа?

genubat, там по разным каналам транслируют общественно-политтчесуие и новостные программы в это время.
P.S. Вы оспариваете факт, что СССР проиграл холодную войну?
Это мой первый вопрос, а второй — в чем сейчас выигрывает Россия?

Дюша Метелкин, я уже где то писал об одном случае из своей молодости. повторюсь. мы с друзьями взорвали пиропатроны в уазике зам по тылу части. и когда из щтаба собралась высокая комиссия они такого напридумывали, а мы с парнями всё это слышали и сильно улыбались над этим " что, где, когда". и в этом случае так же замечу, что истинные причины и процессы таких дел никогда не вынесут на широкое обсуждение. тем более народу. к развалу СССР и афган приписывают и создание Бурана и демпинг цен на нефть и всё подряд. причина, как правильно указал Гейст кроется в разложении системы. пример Китай. жёсткая дисциплина и управление. результат налицо

Андрей Станиславович Сидлецкий, с причинами распада СССР сложно все конечно...
Существуют разные подходы к объяснению этого процесса: 1) попытка использования в условиях плановой экономики рыночных механизмов (здесь же, измерение эффективности экономики советской экономики таким понятием как «прибыль» и «рентабельность») и далее, уже после 1989 г. (и особенно с 1990 г.) откровенное разграбление государственное собственности через «совместные» предприятия…; 2) сепаратизм регионов, предательство политических элит. С этим, кстати, еще И.В. Сталин боролся. Есть мнение, что главной причиной Ленинградского дела стала идея создания коммунистической партии РСФСР...; 3) проведение политической реформы… По сути дела, введя альтернативные выборы… созвав Съезд народных депутатов… была разрушена вся вертикаль власти.

А скорее всего все вместе взятое.

Dur, нет какой-либо одной причины, развал произошел по совокупности причин. Если нужна общая формулировка: полная деградация системы управления с ее последующим распадом.

Geist, верно… вопрос то в том, по какой именно причине произошла эта деградация? Что первично, политика или экономика?

Вот сейчас. Что является главной движущей силой конфликта США-Россия. Экономика или политика? Понятно, что все взаимосвязано… но все же.
Это как причины революции в Англии. Часть историков на первое место ставит изменения в экономике (и выводит все из них), другие на первое место выдвигают пуританскую этику...

А я думаю, как на всем этом заработать :) и окончательно не свихнуться. Прихожу к одному выводу — забить и ждать.

Dur, в СССР по сути не было полноценной политики, откуда ей взяться при диктатуре одной партии? И эта ситуация сказывалась на всех сторонах жизни, включая экономику, социальную и общественную жизнь и культуру. Движущей силой конфликта США-Россия является обычная конкуренция стран, известная с древнейших времен.

Geist, можно спросить, в чем Россия представляет конкуренцию для США?
СССР мог дать конкуренцию смыслов, идеологий. А Россия что?

Дюша Метелкин, а Россия, по твоему, разделяет неолиберальную идеологию, которой на данный момент придерживается Запад? ;)

Geist, абсолютно разделяет и полностью встроена в мировой порядок. День сюрпризов сегодня у нас, я смотрю

Дюша Метелкин, ну почитай любой доклад госдепа по России, ага, может узнаешь что нового ;)

Geist, где элита держит семьи и заработанные деньги?
Уж как старается Запад с санкциями, никак не может помочь России национализировать элиту, всё туда бегут...
Даже Дерипаска только на внутреннюю аудиторию ерепенится, а по факту делает всё, о чем вежливо/жёстко с Запада попросили.
Ситуация с Крымом, где нет федеральных сетей, не работают публичные компании — прокомментируете как-то?

Дюша Метелкин, сначала дай определение слово «элита».

Geist, профессор, простите, не подготовился, можно другой билет?
Прекрасно ты понимаешь, что такое элита

Дюша Метелкин, нет, в твоей трактовке мне это не ясно, потому что мне показалось, что ты уравниваешь «элиту» и деньги. У государственных служащих высокого ранга куча ограничений, а что там делают богатые бизнесмены, это их дела.

Geist, Песков, Лавров например, это госслужащие?
Богатые бизнесмены, получающие триллионами госконтракты вроде как тоже вполне себе к политической элите относятся.
Да и штатные пропагандисты режима тоже вполне себе национальная элита…

Дюша Метелкин, вопрос: — мало смог заработать в жизни? если не секрет? или что-то мешает?

Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

«Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.

Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
по ссылке больше.

Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

Дюша Метелкин, ничего не понял, но ладно.

any_to_real, молодежь… Погуглите, это анекдот…
Кто такой Рейган хоть знаете? 🤣

Дюша Метелкин, анекдот я знаю, не понял причем тут он, хотя для дедушки внезапно нахлынувшие случайные воспоминания простительны.

any_to_real, что непонятного то. Всё сидят тихо и мнение своё держат при себе. И потому какое оно — общественное мнение — никто не знает…

Дюша Метелкин, у тебя российского ТВ нет чтоли? Включи любое политическое ток-шоу, кои идут почти непрерывно днем, там по-моему антироссийский неадекват как минимум не в меньшинстве как раз, я уж молчу про различные Эхи Мацы, несут без разбора все подряд.

any_to_real, у меня есть российское ТВ, я его смотрю 2-3 часа в прайм тайм воскресенья.

Дюша Метелкин, ничего себе! Я уже лет 15 вообще не смотрю ТВ. Что же там такого интересного есть, да еще на 3 часа?

genubat, там по разным каналам транслируют общественно-политтчесуие и новостные программы в это время.
P.S. Вы оспариваете факт, что СССР проиграл холодную войну?
Это мой первый вопрос, а второй — в чем сейчас выигрывает Россия?

Дюша Метелкин, 1. Да, оспариваю. Мы проиграли сами себе, потеряв ЦЕЛЬ
2. Сейчас Россия может направить собственные ресурсы на себя, а не на младших братьев. Мы не относимся к сырьевым нищебродам и можем полностью обеспечить себе необходимое в условиях любого кризиса. Это здорово усиливает позицию РФ и позволяет ТРЕБОВАТЬ учитывать наши интересы.

genubat, без технологий наши ресурсы только на пожечь костёр.
Вспомните историю с крымскими турбинами. Состоянием полупроводниковой отрасли поинтересуйтесь…
СССР при всех его косяках был автаркией. Мог себя обеспечить всём, не только сырьем.
Это что касается промышленности.
Продукты, ТНП, лекарства — грусть-тоска-печаль, конечно…

Дюша Метелкин, А что турбины? Поставили и работают. Когда принимали план модернизации генерирующих мощностей в РФ, Сименс скакал на задних лапках с предложением ПОЛНОЙ локализации производства турбин в России с передачей тех. документации. Просто ВНЕЗАПНО в России создали и испытали свою турбину. С электроникой беда, я в курсе. Быстро не решится, но схема поставок через фирмы однодневки на территории братского Гондураса отработаны со времен СССР. Я же не про то, что у нас есть все. Я про то, что базовые потребности РФ способна закрыть самостоятельно. К базовым все же относится энергия и еда. Аналоги Айфонов, жоповозок и прочего ширпотреба можно поискать у Китая.

genubat, что в России внезапно создали и испытали? Вы почитайте про историю, как выяснилось, что «российская» турбина это оказывается турбина Сименс, отчего последний имел очень бледный вид
Что же до всего остального — Виндоус на какой коленке лабать будете?

Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

«Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.

Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
по ссылке больше.

Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

Дюша Метелкин, ничего не понял, но ладно.

any_to_real, молодежь… Погуглите, это анекдот…
Кто такой Рейган хоть знаете? 🤣

Дюша Метелкин, анекдот я знаю, не понял причем тут он, хотя для дедушки внезапно нахлынувшие случайные воспоминания простительны.

any_to_real, что непонятного то. Всё сидят тихо и мнение своё держат при себе. И потому какое оно — общественное мнение — никто не знает…

Дюша Метелкин, у тебя российского ТВ нет чтоли? Включи любое политическое ток-шоу, кои идут почти непрерывно днем, там по-моему антироссийский неадекват как минимум не в меньшинстве как раз, я уж молчу про различные Эхи Мацы, несут без разбора все подряд.

any_to_real, у меня есть российское ТВ, я его смотрю 2-3 часа в прайм тайм воскресенья.

Дюша Метелкин, ничего себе! Я уже лет 15 вообще не смотрю ТВ. Что же там такого интересного есть, да еще на 3 часа?

genubat, там по разным каналам транслируют общественно-политтчесуие и новостные программы в это время.
P.S. Вы оспариваете факт, что СССР проиграл холодную войну?
Это мой первый вопрос, а второй — в чем сейчас выигрывает Россия?

Дюша Метелкин, 1. Да, оспариваю. Мы проиграли сами себе, потеряв ЦЕЛЬ
2. Сейчас Россия может направить собственные ресурсы на себя, а не на младших братьев. Мы не относимся к сырьевым нищебродам и можем полностью обеспечить себе необходимое в условиях любого кризиса. Это здорово усиливает позицию РФ и позволяет ТРЕБОВАТЬ учитывать наши интересы.

genubat, без технологий наши ресурсы только на пожечь костёр.
Вспомните историю с крымскими турбинами. Состоянием полупроводниковой отрасли поинтересуйтесь…
СССР при всех его косяках был автаркией. Мог себя обеспечить всём, не только сырьем.
Это что касается промышленности.
Продукты, ТНП, лекарства — грусть-тоска-печаль, конечно…

Дюша Метелкин, А что турбины? Поставили и работают. Когда принимали план модернизации генерирующих мощностей в РФ, Сименс скакал на задних лапках с предложением ПОЛНОЙ локализации производства турбин в России с передачей тех. документации. Просто ВНЕЗАПНО в России создали и испытали свою турбину. С электроникой беда, я в курсе. Быстро не решится, но схема поставок через фирмы однодневки на территории братского Гондураса отработаны со времен СССР. Я же не про то, что у нас есть все. Я про то, что базовые потребности РФ способна закрыть самостоятельно. К базовым все же относится энергия и еда. Аналоги Айфонов, жоповозок и прочего ширпотреба можно поискать у Китая.

Доброе утро! Только не ругайте. Каюсь. Падает из-за меня — в 7 утра фьючи продались по тейку ))

Ник, вот, господа, типичный пример мании величия

Advocate, Я же честно извинился и предупредил. А потом, может у вас тоже тейки сработали, и я не виноватый ))

Ник, так у него не сработал, вот и бесится

any_to_real, а если серьезно говорить о том будет ли индекс ММВБ ниже 3000, то в моей концепции будущего значение данного индекса 2600 пунктов встречается около 2 млрд раз, а 2200 более 16 млрд.

Advocate, ты в суперпозиции кароч...

Андрей Станиславович Сидлецкий, всегда

Advocate, кота у Шрёдингера забрал?

Андрей Станиславович Сидлецкий, слушай, все эти товарищи голову ломают только по одной причине: не умеют книжки читать. В Упанишадах все написано.правда ни хрена не понятно.
Но я, конечно, троллюсь сейчас

Advocate, я даж не знаю что это такое)) мы на сравнительном богословии это не проходили)))

Андрей Станиславович Сидлецкий, о. А чё там сравнивают?

Advocate, философские течения и авраамические религии)

Андрей Станиславович Сидлецкий, без Дао же цзина обошлись?)

Advocate, ага )) Канта с Гегелем да Фейербахом за глаза хватило))

Андрей Станиславович Сидлецкий, это потому что они в лоне церкви жили. Под этими именами)))

Advocate, эмм… позволю себе не согласиться с некоторыми вольными трактовками))

Андрей Станиславович Сидлецкий, чьими? Энгельса или Каутского?

Advocate,

это потому что они в лоне церкви жили

с этими

Андрей Станиславович Сидлецкий, Ну как то узковата тема выходит. Восток совсем не охвачен?

Advocate, нет. такая предметность возникла на почве западной культурной ( ну и прочей) экспансии. с востоком же у нас не было конфронтаций

Андрей Станиславович Сидлецкий, вот и выходит, что философские течения в данном случае ограничены некоей приемлемой традицией. А так, конечно, мое высказывание некорректно.

Advocate, ну, если конфронтацию называть традицией, то да.

Андрей Станиславович Сидлецкий, а ты где учился, если не секрет?

Advocate, семинария

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну я не могу, конечно, быть компетентен тут. Даже не совсем понял, что под конфронтацией понимается

Advocate, конфронтация культур в первую очередь. мировоззрения. западной и, скажем так, восточно-русской

Андрей Станиславович Сидлецкий, предмет семинарных исследований подразумевает при этом наличие межконфессионального конфликта?

Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

«Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.

Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
по ссылке больше.

Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

Дюша Метелкин, ничего не понял, но ладно.

any_to_real, молодежь… Погуглите, это анекдот…
Кто такой Рейган хоть знаете? 🤣

Дюша Метелкин, анекдот я знаю, не понял причем тут он, хотя для дедушки внезапно нахлынувшие случайные воспоминания простительны.

any_to_real, что непонятного то. Всё сидят тихо и мнение своё держат при себе. И потому какое оно — общественное мнение — никто не знает…

Дюша Метелкин, у тебя российского ТВ нет чтоли? Включи любое политическое ток-шоу, кои идут почти непрерывно днем, там по-моему антироссийский неадекват как минимум не в меньшинстве как раз, я уж молчу про различные Эхи Мацы, несут без разбора все подряд.

any_to_real, у меня есть российское ТВ, я его смотрю 2-3 часа в прайм тайм воскресенья.

Дюша Метелкин, ничего себе! Я уже лет 15 вообще не смотрю ТВ. Что же там такого интересного есть, да еще на 3 часа?

genubat, там по разным каналам транслируют общественно-политтчесуие и новостные программы в это время.
P.S. Вы оспариваете факт, что СССР проиграл холодную войну?
Это мой первый вопрос, а второй — в чем сейчас выигрывает Россия?

Дюша Метелкин, 1. Да, оспариваю. Мы проиграли сами себе, потеряв ЦЕЛЬ
2. Сейчас Россия может направить собственные ресурсы на себя, а не на младших братьев. Мы не относимся к сырьевым нищебродам и можем полностью обеспечить себе необходимое в условиях любого кризиса. Это здорово усиливает позицию РФ и позволяет ТРЕБОВАТЬ учитывать наши интересы.

genubat, без технологий наши ресурсы только на пожечь костёр.
Вспомните историю с крымскими турбинами. Состоянием полупроводниковой отрасли поинтересуйтесь…
СССР при всех его косяках был автаркией. Мог себя обеспечить всём, не только сырьем.
Это что касается промышленности.
Продукты, ТНП, лекарства — грусть-тоска-печаль, конечно…

Дюша Метелкин, А что турбины? Поставили и работают. Когда принимали план модернизации генерирующих мощностей в РФ, Сименс скакал на задних лапках с предложением ПОЛНОЙ локализации производства турбин в России с передачей тех. документации. Просто ВНЕЗАПНО в России создали и испытали свою турбину. С электроникой беда, я в курсе. Быстро не решится, но схема поставок через фирмы однодневки на территории братского Гондураса отработаны со времен СССР. Я же не про то, что у нас есть все. Я про то, что базовые потребности РФ способна закрыть самостоятельно. К базовым все же относится энергия и еда. Аналоги Айфонов, жоповозок и прочего ширпотреба можно поискать у Китая.

модеры вы про картинку не ответили

Андрей Станиславович Сидлецкий, как насчет такой? ;)

Geist, прикольно ) давай такую))

Андрей Станиславович Сидлецкий, квадратную надо. Давайте Энькиного пятака. Он в красном

Advocate, тоже норм… я изначально про него ( Пятака) речь толкал. нужно же. Эни! отдай Пятака уже!

Андрей Станиславович Сидлецкий, блин, вот Тимофей спросил и исчез, что прикажешь делать?

Advocate, нужно определиться с картинкой. и снарядить ей в путь Гейста. пусть идёт к Тимофею убеждает его принять ещё одно правильное решение в своей жизни)

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты думаешь, что я хоббит, который добровольно попрется в Мордор типа? Блин, борода у тебя до пупа, а всё картинки из «мурзилок» требуешь! Какую картинку? давай.

Geist, хоббитов никто особо не спрашивал

Вадим Рахаев, почему? Фродо сам взялся нести на совете в Ривенделле.

Geist, ты же мудрый руссо-итальяно. Замутили в пару актов. Развели подписаться и отправили в пешее. Гендальф — кукел. Орки — лемминги. Бригада — избушки.

Сам посуди — кто в итоге рубанул контроль над всеми активами. Хоббиты штоль?

Вадим Рахаев, у кукела же не всегда выходит победить + у буржуев всё определяется тем, кто поставил подпись под документом ;)

Geist, здравствуйте, доктор Гайст. У нас пациент Сидлецкий затосковал по лёгким деньгам, как белогвардейский эмигрант по Родине

Advocate, я его отчасти понимаю, учитывая трейдерское прошлое. День за днем как под копирку, в 10 утра лупанул в шорт, забрал 2-10% в зависимости от плеча и пошел дальше разбираться, что именно хотел сказать чертов Кант ;)

Geist, тезис-антитезис-синтез))) вот и попробуй разберись с этим))

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну, я же теперь сельский человек, для меня всё просто: клубника-редиска-огурцы — это краткосрок, а вот если тебе нужно оливковое масло, тебе придется посадить оливки и ждать 5-7 лет до первого урожая, при этом ухаживая за ними. На рынке в этом смысле даже попроще, можно купить уже плодоносящие оливки.

Geist, Почему в долгосрок не слышу о деверсификации, кроме оливок что там не растёт более ничего? Орехи, персики, яблоки, груши, черешни и тд.

Alchemist01, это скоропортящиеся позиции. Рррааз! И уже ничего не стоят. А маслице отжал и храни!

genubat, Главное вкусные дивиденды

Alchemist01, Первые плоды в радость. Потом все неоднозначно У меня 5 яблонь, 3 сливы, груша, смородина, крыжовник, голубика и фундук. Собрать, сохранить и употребить — большой труд))

genubat, а теперь прикинь, если только одних оливок 200

Geist, жестко. Я то для души. Ну и магазинные овощи/фрукты не очень. А у тебя прям производство)

genubat, а я купил уже в таком виде. Причем риэлтор неправильно линию прочертил и я думал, что оливок штук 50-60, пара грецких орехов и пара инжиров. А у нотариуса оказалось, что оливок 200, грецких орехов 12, инжиров 15, ну и по мелочи еще, 104 куста лещины ;)

Geist, для невеж, вроде меня объясните, много ли выдают за сезон 200 оливковых деревьев и как плоды собирать? Сетка?

Вадим Рахаев, не смогу ответить точно, мне ни разу не удалось собрать всё. Зрелое взрослое дерево с должным уходом (по весне нужно обрезать) может дать 10кг+, а в очень хороший год и 25кг. Молодые соответственно меньше. Ну и плюс они же периодически «отдыхают». Был год, когда собрал почти тонну, но дальше сил не хватило, наверное еще бы столько же было. Еще зависит, какое масло хочешь получить, самое ценное из недозрелых оливок, соответственно, вес урожая и выход масла меньше. Собирают при помощи сетки, да. Ценное вручную, потому что недозрелые оливки не обтрясешь, а кто гонит вал и собирает на стадии полного созревания, те трясут трактором.

Geist, не буду сажать оливкиС яблоками проще

genubat, как «инвестиция» оливки лучше, живут многие сотни лет. У меня тут в округе есть парочка по тыще лет, поехал посмотреть, а они блин плодоносят до сих пор, причем прилично.

модеры вы про картинку не ответили

Андрей Станиславович Сидлецкий, как насчет такой? ;)

Geist, прикольно ) давай такую))

Андрей Станиславович Сидлецкий, квадратную надо. Давайте Энькиного пятака. Он в красном

Advocate, тоже норм… я изначально про него ( Пятака) речь толкал. нужно же. Эни! отдай Пятака уже!

Андрей Станиславович Сидлецкий, блин, вот Тимофей спросил и исчез, что прикажешь делать?

Advocate, нужно определиться с картинкой. и снарядить ей в путь Гейста. пусть идёт к Тимофею убеждает его принять ещё одно правильное решение в своей жизни)

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты думаешь, что я хоббит, который добровольно попрется в Мордор типа? Блин, борода у тебя до пупа, а всё картинки из «мурзилок» требуешь! Какую картинку? давай.

Geist, хоббитов никто особо не спрашивал

Вадим Рахаев, почему? Фродо сам взялся нести на совете в Ривенделле.

Geist, ты же мудрый руссо-итальяно. Замутили в пару актов. Развели подписаться и отправили в пешее. Гендальф — кукел. Орки — лемминги. Бригада — избушки.

Сам посуди — кто в итоге рубанул контроль над всеми активами. Хоббиты штоль?

Вадим Рахаев, у кукела же не всегда выходит победить + у буржуев всё определяется тем, кто поставил подпись под документом ;)

Geist, здравствуйте, доктор Гайст. У нас пациент Сидлецкий затосковал по лёгким деньгам, как белогвардейский эмигрант по Родине

Advocate, я его отчасти понимаю, учитывая трейдерское прошлое. День за днем как под копирку, в 10 утра лупанул в шорт, забрал 2-10% в зависимости от плеча и пошел дальше разбираться, что именно хотел сказать чертов Кант ;)

Geist, тезис-антитезис-синтез))) вот и попробуй разберись с этим))

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну, я же теперь сельский человек, для меня всё просто: клубника-редиска-огурцы — это краткосрок, а вот если тебе нужно оливковое масло, тебе придется посадить оливки и ждать 5-7 лет до первого урожая, при этом ухаживая за ними. На рынке в этом смысле даже попроще, можно купить уже плодоносящие оливки.

Geist, Почему в долгосрок не слышу о деверсификации, кроме оливок что там не растёт более ничего? Орехи, персики, яблоки, груши, черешни и тд.

Alchemist01, это скоропортящиеся позиции. Рррааз! И уже ничего не стоят. А маслице отжал и храни!

genubat, Главное вкусные дивиденды

Alchemist01, Первые плоды в радость. Потом все неоднозначно У меня 5 яблонь, 3 сливы, груша, смородина, крыжовник, голубика и фундук. Собрать, сохранить и употребить — большой труд))

genubat, а теперь прикинь, если только одних оливок 200

Geist, жестко. Я то для души. Ну и магазинные овощи/фрукты не очень. А у тебя прям производство)

genubat, а я купил уже в таком виде. Причем риэлтор неправильно линию прочертил и я думал, что оливок штук 50-60, пара грецких орехов и пара инжиров. А у нотариуса оказалось, что оливок 200, грецких орехов 12, инжиров 15, ну и по мелочи еще, 104 куста лещины ;)

Geist, для невеж, вроде меня объясните, много ли выдают за сезон 200 оливковых деревьев и как плоды собирать? Сетка?

Вадим Рахаев, не смогу ответить точно, мне ни разу не удалось собрать всё. Зрелое взрослое дерево с должным уходом (по весне нужно обрезать) может дать 10кг+, а в очень хороший год и 25кг. Молодые соответственно меньше. Ну и плюс они же периодически «отдыхают». Был год, когда собрал почти тонну, но дальше сил не хватило, наверное еще бы столько же было. Еще зависит, какое масло хочешь получить, самое ценное из недозрелых оливок, соответственно, вес урожая и выход масла меньше. Собирают при помощи сетки, да. Ценное вручную, потому что недозрелые оливки не обтрясешь, а кто гонит вал и собирает на стадии полного созревания, те трясут трактором.

Geist, не буду сажать оливкиС яблоками проще

genubat, как «инвестиция» оливки лучше, живут многие сотни лет. У меня тут в округе есть парочка по тыще лет, поехал посмотреть, а они блин плодоносят до сих пор, причем прилично.

Доброе утро! Только не ругайте. Каюсь. Падает из-за меня — в 7 утра фьючи продались по тейку ))

Ник, вот, господа, типичный пример мании величия

Advocate, Я же честно извинился и предупредил. А потом, может у вас тоже тейки сработали, и я не виноватый ))

Ник, так у него не сработал, вот и бесится

any_to_real, а если серьезно говорить о том будет ли индекс ММВБ ниже 3000, то в моей концепции будущего значение данного индекса 2600 пунктов встречается около 2 млрд раз, а 2200 более 16 млрд.

Advocate, ты в суперпозиции кароч...

Андрей Станиславович Сидлецкий, всегда

Advocate, кота у Шрёдингера забрал?

Андрей Станиславович Сидлецкий, слушай, все эти товарищи голову ломают только по одной причине: не умеют книжки читать. В Упанишадах все написано.правда ни хрена не понятно.
Но я, конечно, троллюсь сейчас

Advocate, я даж не знаю что это такое)) мы на сравнительном богословии это не проходили)))

Андрей Станиславович Сидлецкий, о. А чё там сравнивают?

Advocate, философские течения и авраамические религии)

Андрей Станиславович Сидлецкий, без Дао же цзина обошлись?)

Advocate, ага )) Канта с Гегелем да Фейербахом за глаза хватило))

Андрей Станиславович Сидлецкий, это потому что они в лоне церкви жили. Под этими именами)))

Advocate, эмм… позволю себе не согласиться с некоторыми вольными трактовками))

Андрей Станиславович Сидлецкий, чьими? Энгельса или Каутского?

Advocate,

это потому что они в лоне церкви жили

с этими

Андрей Станиславович Сидлецкий, Ну как то узковата тема выходит. Восток совсем не охвачен?

Advocate, нет. такая предметность возникла на почве западной культурной ( ну и прочей) экспансии. с востоком же у нас не было конфронтаций

Андрей Станиславович Сидлецкий, вот и выходит, что философские течения в данном случае ограничены некоей приемлемой традицией. А так, конечно, мое высказывание некорректно.

Advocate, ну, если конфронтацию называть традицией, то да.

Андрей Станиславович Сидлецкий, а ты где учился, если не секрет?

Advocate, семинария

Андрей Станиславович Сидлецкий, ну я не могу, конечно, быть компетентен тут. Даже не совсем понял, что под конфронтацией понимается

Advocate, конфронтация культур в первую очередь. мировоззрения. западной и, скажем так, восточно-русской