Посторонним В.

Начать торговать
  1. Аватар Geist
    Эни, тащи паяльник!

    Вадим Рахаев, их двое с одним ником. Пока разобрались

    Advocate, в смысле?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, я могу прямо сейчас переименоваться в тебя, ты не знал? ;)
  2. Аватар Geist
    Эни, тащи паяльник!

    Вадим Рахаев, их двое с одним ником. Пока разобрались

    Advocate, вот это поворот… Куда Тимофей смотрит?

    P.S. Нам надо как в Норвегии: одно название — одна компания.

    Вадим Рахаев, тут жуткие тысячи дубликатов всяких.
  3. Аватар Андрей Станиславович Сидлецкий
    вы тут сейчас на хвалите хозяина Пятака, он нос задерёт и начнёт косить направо-налево
  4. Аватар Geist
    Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
    В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

    В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

    «Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

    Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.


    Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

    tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
    по ссылке больше.

    Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
    Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

    Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

    Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
    Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
    nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

    Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

    any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

    Дюша Метелкин, ага, в Вашингтоне опасно так орать. Пристрелят

    genubat, возможно, не пробовал. Человека, победившего Советский Союз в холодной войне, там крепко уважают. Я тоже был в Сакраменто, отдал дань уважения сильному врагу, который нас победил…

    Дюша Метелкин, никого они не побеждали, система выродилась в тупую бюрократию, а потом прогнила и сдохла. Сейчас то же самое происходит с буржуями.

    Geist, Если буржуи вырождаются, то кто сменит их — китайские коммунисты, Индия?

    khornickjaadle, без понятия, да и процесс этот длинный, мы можем не застать. На мой взгляд, Китай в качестве мирового гегемона будет хуже чем штаты в таком же качестве. Во всяком случае для всякой мелочевки.

    Geist, не уверен в этом. Китай исторически безразлично относился к происходящему за пределами его границ.

    Вадим Рахаев, он не был гегемоном никогда, а вот если станет… Азиатский менталитет намного жестче европейского. Да и про безразлично я бы не сказал, у него есть разного рода терки с соседями ближайшими, он продавливает свои интересы в уже куче стран, просто делает это намного тише, чем штаты пока.

    Geist, я не китаевед, но сколько читал их историю с древних времён — они всегда варились в своей каше и не стремились вылазить за пределы. Даже когда у них был мощнейший морской флот в истории Земли. Тёрки с соседями имеют исторически совсем иной толк, чем у нас. И философия слишком сильно различается. Даже сейчас есть ощущение, что средний китаец по прежнему смотрит на власть с точки зрения мандата неба.

    Вадим Рахаев, они не то, чтобы не стремились, они тупо не могли из-за размеров (100тыс. армию пойди проведи через всю Азию), да и некуда там было особо, степь шоле захватывать?

    any_to_real, возможностей у них было хоть отбавляй за мировую историю. Несколько раз в истории у них был флот больше, чем у всей остальной планеты. Было не менее шести окон в прошлом тысячелетии, когда их армия и военные технологии превосходили всё на планете. Но они никуда не лезли.

    Даже причины прироста территориями там вопреки, а не благодаря. И куканили их извне всегда через коррупцию во внутренней власти. Но сейчас как мне кажется, этот фокус уже не пройдёт.

    P.S. Со степью там тоже интересная история — влажность менялась и менялся уровень роста травы и кустарников. От этого в своё время разростался скот кочевников, а с ослаблением эффекта был прирост на землях Китая. Некоторые современные пустыни были плодородными всего 1000 лет назад. Кстати, сейчас в Китае есть программы их орошения и озеленения. В общем это гораздо более сложная история, чем кажется извне на поверхности.

    Вадим Рахаев, так и к ним никто не лез издалека, от Китая до Византии 7000км, как ты себе представляешь переброску армии на такие расстояния и удержание территории до времен парового двигателя?
    С флотом 15-го века да, был вариант чего-нибудь подмять, завместо Португесов, но опять же, а зачем? Кто такие европейцы 15 века? Бомжи какие-то с которых кроме серебра и взять-то нечего. Кто ж знал, что оно потом так все повернется.

    any_to_real, чтобы не было «кто ж знал», захватывают территории. Если бонусом к территории идёт экономика и технологии — отлично. Нет — не страшно. Ограниченность поверхности суши понимали ещё римляне.

    Вадим Рахаев, да нафиг тем римлянам просто территории не надо было, вся возня вокруг междуречья и средиземноморья шла и у них, и у Халифата, и ранее. Тех же «немцев» римляне сходили разведали — да и на фига нам эти болота, даже мстить за Легионы свои порезанные там не стали.

    any_to_real, ну я бы так не сказал, они налоги взимали с присоединенных и покоренных территорий. Другое дело, что это далеко не всегда окупалось в сравнении с военными затратами.
  5. Аватар Geist
    Объясните, почему Путин не выступит с обращением, типа на фоне обсуждения придуманных западом планов хочу внести ясность. В случае активизации ВСУ на Донбассе будет проведена операция по принуждению к миру, Принудим к миру надолго, если не навсегда.

    NSK, думаю, это и без слов понятно, там 600к+ граждан РФ.
  6. Аватар Geist
    Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
    В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

    В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

    «Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

    Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.


    Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

    tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
    по ссылке больше.

    Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
    Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

    Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

    Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
    Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
    nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

    Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

    any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

    Дюша Метелкин, ага, в Вашингтоне опасно так орать. Пристрелят

    genubat, возможно, не пробовал. Человека, победившего Советский Союз в холодной войне, там крепко уважают. Я тоже был в Сакраменто, отдал дань уважения сильному врагу, который нас победил…

    Дюша Метелкин, никого они не побеждали, система выродилась в тупую бюрократию, а потом прогнила и сдохла. Сейчас то же самое происходит с буржуями.

    Geist, Если буржуи вырождаются, то кто сменит их — китайские коммунисты, Индия?

    khornickjaadle, без понятия, да и процесс этот длинный, мы можем не застать. На мой взгляд, Китай в качестве мирового гегемона будет хуже чем штаты в таком же качестве. Во всяком случае для всякой мелочевки.

    Geist, не уверен в этом. Китай исторически безразлично относился к происходящему за пределами его границ.

    Вадим Рахаев, он не был гегемоном никогда, а вот если станет… Азиатский менталитет намного жестче европейского. Да и про безразлично я бы не сказал, у него есть разного рода терки с соседями ближайшими, он продавливает свои интересы в уже куче стран, просто делает это намного тише, чем штаты пока.

    Geist, я не китаевед, но сколько читал их историю с древних времён — они всегда варились в своей каше и не стремились вылазить за пределы. Даже когда у них был мощнейший морской флот в истории Земли. Тёрки с соседями имеют исторически совсем иной толк, чем у нас. И философия слишком сильно различается. Даже сейчас есть ощущение, что средний китаец по прежнему смотрит на власть с точки зрения мандата неба.

    Вадим Рахаев, раньше так и было, но сейчас они же вкусили плод под названием «экспансия». Среднестатистический китаец власть уважает больше, конечно. Так ему предписывает конфуцианство и всё остальное ;)

    Geist, тоже сложный вопрос. Вот мы знаем Россию, Германию, Англию, Италию, даже хохлов теперь знаем. А там мы не знаем никого, кроме огромного Китая, который шумеров помнит, и всегда имел какое-то сумасшедшее население. Вот и задумываюсь — оттого ли так, что китайцы слова экспансия не знали?

    any_to_real, однозначно не рассудишь, но если ты помнишь, то в штатах когда-то тоже была политика изоляционизма, и длилось это довольно долго, если наложить эту политику на историю существования США, чуть ли не половину истории. По сути первый отказ был в первую мировую, потом они снова пытались закуклиться у себя, но во вторую мировую увидели новые возможности и победил уже другой подход.
  7. Аватар genubat
    Госдума приняла в окончательном, третьем чтении закон, который вводит для банков и других платежных агентов штрафы за переводы в адрес не прошедших процедуру «заземления» IT-корпораций в случае, если был введен запрет на такие переводы.

    Какой интересный законНеужто в стоило поставят Гуглю и Ко.
  8. Аватар Advocate
    Эни, тащи паяльник!

    Вадим Рахаев, их двое с одним ником. Пока разобрались

    Advocate, вот это поворот… Куда Тимофей смотрит?

    P.S. Нам надо как в Норвегии: одно название — одна компания.

    Вадим Рахаев, ники здесь уникальны. Но в чате отображается не ник, а значение из поля «ФИО», если оно заполнено. Многие там указывают только имя, без отчества-фамилии, поэтому и не очевидно, разные это люди или один и тот же человек.

    Светлана Svetl, тогда очевидное решение: указывать в скобках никнейм при совпадении строчных переменных ФИО.

    Вадим Рахаев, когда ты заходишь в поиск, то ты видишь уникальный ник, как раз, в скобках. Но в профиле надо этот ник смотреть в строке поиска, а через смартфон эта строка отображается не полностью. Поэтому пришлось полагаться опять на «кровавого Эни».

    Advocate, ИМХО вариант с «кровавым Эни» выглядит оптимальным:
    — отсутствие компромиссов
    — отсутствие бюрократии
    — отсутствие демократии

    Вадим Рахаев, мне бы его хладнокровие. Вот что значит человек воспитанный компьютерами
  9. Аватар Вадим Рахаев
    Эни, тащи паяльник!

    Вадим Рахаев, их двое с одним ником. Пока разобрались

    Advocate, вот это поворот… Куда Тимофей смотрит?

    P.S. Нам надо как в Норвегии: одно название — одна компания.

    Вадим Рахаев, ники здесь уникальны. Но в чате отображается не ник, а значение из поля «ФИО», если оно заполнено. Многие там указывают только имя, без отчества-фамилии, поэтому и не очевидно, разные это люди или один и тот же человек.

    Светлана Svetl, тогда очевидное решение: указывать в скобках никнейм при совпадении строчных переменных ФИО.

    Вадим Рахаев, когда ты заходишь в поиск, то ты видишь уникальный ник, как раз, в скобках. Но в профиле надо этот ник смотреть в строке поиска, а через смартфон эта строка отображается не полностью. Поэтому пришлось полагаться опять на «кровавого Эни».

    Advocate, ИМХО вариант с «кровавым Эни» выглядит оптимальным:
    — отсутствие компромиссов
    — отсутствие бюрократии
    — отсутствие демократии
  10. Аватар Advocate
    Эни, тащи паяльник!

    Вадим Рахаев, их двое с одним ником. Пока разобрались

    Advocate, вот это поворот… Куда Тимофей смотрит?

    P.S. Нам надо как в Норвегии: одно название — одна компания.

    Вадим Рахаев, ники здесь уникальны. Но в чате отображается не ник, а значение из поля «ФИО», если оно заполнено. Многие там указывают только имя, без отчества-фамилии, поэтому и не очевидно, разные это люди или один и тот же человек.

    Светлана Svetl, тогда очевидное решение: указывать в скобках никнейм при совпадении строчных переменных ФИО.

    Вадим Рахаев, когда ты заходишь в поиск, то ты видишь уникальный ник, как раз, в скобках. Но в профиле надо этот ник смотреть в строке поиска, а через смартфон эта строка отображается не полностью. Поэтому пришлось полагаться опять на «кровавого Эни».
  11. Аватар Светлана Svetl
    Эни, тащи паяльник!

    Вадим Рахаев, их двое с одним ником. Пока разобрались

    Advocate, вот это поворот… Куда Тимофей смотрит?

    P.S. Нам надо как в Норвегии: одно название — одна компания.

    Вадим Рахаев, ники здесь уникальны. Но в чате отображается не ник, а значение из поля «ФИО», если оно заполнено. Многие там указывают только имя, без отчества-фамилии, поэтому и не очевидно, разные это люди или один и тот же человек.

    Светлана Svetl, тогда очевидное решение: указывать в скобках никнейм при совпадении строчных переменных ФИО.

    Вадим Рахаев, мне пришлось так и сделать, добавив ник после имени. Но далеко не все это делают. А если хочется сей процесс автоматизировать, то тут уже к Тимофею.
  12. Аватар Вадим Рахаев
    Эни, тащи паяльник!

    Вадим Рахаев, их двое с одним ником. Пока разобрались

    Advocate, вот это поворот… Куда Тимофей смотрит?

    P.S. Нам надо как в Норвегии: одно название — одна компания.

    Вадим Рахаев, ники здесь уникальны. Но в чате отображается не ник, а значение из поля «ФИО», если оно заполнено. Многие там указывают только имя, без отчества-фамилии, поэтому и не очевидно, разные это люди или один и тот же человек.

    Светлана Svetl, тогда очевидное решение: указывать в скобках никнейм при совпадении строчных переменных ФИО.
  13. Аватар Светлана Svetl
    Эни, тащи паяльник!

    Вадим Рахаев, их двое с одним ником. Пока разобрались

    Advocate, вот это поворот… Куда Тимофей смотрит?

    P.S. Нам надо как в Норвегии: одно название — одна компания.

    Вадим Рахаев, ники здесь уникальны. Но в чате отображается не ник, а значение из поля «ФИО», если оно заполнено. Многие там указывают только имя, без отчества-фамилии, поэтому и не очевидно, разные это люди или один и тот же человек.
  14. Аватар Андрей Станиславович Сидлецкий
    перекос какой то… рубль падает рынок растёт
  15. Аватар Eddie
    Объясните, почему Путин не выступит с обращением, типа на фоне обсуждения придуманных западом планов хочу внести ясность. В случае активизации ВСУ на Донбассе будет проведена операция по принуждению к миру, Принудим к миру надолго, если не навсегда.

    NSK, не понятно ещё, кто в этом сезоне первым начал придумывать

    Niha Chuha, пойду искать первоисточники. Когда, говорите, этот сезон начался?

    NSK, когда началось наращивание группировки рядом с ДНР/ЛНР
  16. Аватар Advocate
    Эни, тащи паяльник!

    Вадим Рахаев, их двое с одним ником. Пока разобрались

    Advocate, в смысле?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, в прямом. Как если два Андрея Сидлецких было

    Advocate, не, у меня было раз такое. я через форму гугла раньше сюда заходил. а после регистрации зашел с другого компа но попал на свой аккаунт только с ником гугла Миклухо Маклай. я ещё удивился как так произошло? вопросы задавал, мне никто не ответил

    Андрей Станиславович Сидлецкий, посмотри сколько здесь просто Алексеев

    Advocate, у некоторых разные ники регистрации, но я со смартфона не вижу всей поисковой строки с этим ником в профиле
  17. Аватар Advocate
    Эни, тащи паяльник!

    Вадим Рахаев, их двое с одним ником. Пока разобрались

    Advocate, в смысле?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, в прямом. Как если два Андрея Сидлецких было

    Advocate, не, у меня было раз такое. я через форму гугла раньше сюда заходил. а после регистрации зашел с другого компа но попал на свой аккаунт только с ником гугла Миклухо Маклай. я ещё удивился как так произошло? вопросы задавал, мне никто не ответил

    Андрей Станиславович Сидлецкий, посмотри сколько здесь просто Алексеев
  18. Аватар Андрей Станиславович Сидлецкий
    Эни, тащи паяльник!

    Вадим Рахаев, их двое с одним ником. Пока разобрались

    Advocate, в смысле?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, в прямом. Как если два Андрея Сидлецких было

    Advocate, не, у меня было раз такое. я через форму гугла раньше сюда заходил. а после регистрации зашел с другого компа но попал на свой аккаунт только с ником гугла Миклухо Маклай. я ещё удивился как так произошло? вопросы задавал, мне никто не ответил
  19. Аватар Advocate
    Эни, тащи паяльник!

    Вадим Рахаев, их двое с одним ником. Пока разобрались

    Advocate, в смысле?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, в прямом. Как если два Андрея Сидлецких было
  20. Аватар ShtrenD
    Объясните, почему Путин не выступит с обращением, типа на фоне обсуждения придуманных западом планов хочу внести ясность. В случае активизации ВСУ на Донбассе будет проведена операция по принуждению к миру, Принудим к миру надолго, если не навсегда.

    NSK,

    Ник, Он так не может. Разведчег

    Сергей НиколаевСергей Николаев, Всем привет, я токо проснулся и что я вижу, обидели мою ракету ,!!! план по сберу шорт от 245 если пробьют то 260, но думаю врятли,

    ShtrenD, здаров… пиши правильно токА пишется через А

    Андрей Станиславович Сидлецкий, мне веки не открыли ещё, одним глазом по графику по шарил, убдил грусть несмердячую,
  21. Аватар Андрей Станиславович Сидлецкий
    Эни, тащи паяльник!

    Вадим Рахаев, их двое с одним ником. Пока разобрались

    Advocate, в смысле?
  22. Аватар Engineer_M
    Я может пропустил, сегодня снова ГО повышенное?

    Engineer_M, похоже

    Advocate, тогда точно спешить не буду, покуда не вернут.
  23. Аватар Advocate
    Эни, тащи паяльник!

    Вадим Рахаев, их двое с одним ником. Пока разобрались

    Advocate, вот это поворот… Куда Тимофей смотрит?

    P.S. Нам надо как в Норвегии: одно название — одна компания.

    Вадим Рахаев, лучше представь сколько здесь просто Алексеев или Александров.
  24. Аватар Вадим Рахаев
    Эни, тащи паяльник!

    Вадим Рахаев, их двое с одним ником. Пока разобрались

    Advocate, вот это поворот… Куда Тимофей смотрит?

    P.S. Нам надо как в Норвегии: одно название — одна компания.
  25. Аватар any_to_real
    Немецкие общественные деятели призвали правительство ФРГ прекратить конфликт НАТО и РФ
    В открытом письме говорится, что снизить остроту конфликта можно только через гарантии безопасности для всех вовлеченных государств и выстраивание доверия между альянсом и его партнерами.

    В материале подчеркивается, что западная политика конфронтации по отношению к РФ не отвечает немецким и европейским интересам, а скорее потворствует «стремлению США держать Западную Европу под контролем». «Требование, чтобы Германия усилила давление на Россию, еще больше подчиняет немецкую внешнюю политику американской, — отмечают авторы. -Так называемый конфликт между Западом/ Европой и Россией всегда был конфликтом между США и Россией».

    «Россия готовится все это разгрести. Это возможно только с отходом США от российских границ (или же с размещением ракет на пороге Вашингтона). Соединенные Штаты (президент [Джо] Байден и госсекретарь [Энтони] Блинкен), похоже, в полной мере это поняли — иначе они не стали бы вновь открывать переговорные форматы, которые не Россия закрывала. Прямые переговоры между Россией и США остаются ключом к решению проблемы», — указывается в письме.

    Эксперты потребовали от нового правительства Германии обратиться к идеям политики мира бывшего канцлера ФРГ в 1969-1974 годы Вилли Брандта и его единомышленника Эгона Бара. Авторы констатировали, что безопасность для Германии и ЕС возможна лишь сообща с Россией. «Это требует равенства и равноправия, которые предусмотрены международным правом в Уставе ООН, в Хельсинкском заключительном акте, в Парижской хартии и в Основополагающем акте Россия — НАТО. Только на этих началах мы можем взять больше ответственности за мир и свободу», — заключили они.


    Ну во, в том числе поэтому игра в открытую была правильным ходом Кремля — общественное мнение точно не за амерский наезд с неизвестными последствиями, среди которых может быть и лютый пипец.

    tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13524481
    по ссылке больше.

    Geist, это никто и звать их никак. У меня дочка германист, никого не знает.
    Агитка из 70-х «американские коммунисты собирают подписи за мир».

    Дюша Метелкин, ты слова «общественное мнение» понимаешь? Или ты думаешь, что для выражения общественного мнения обязательно нужен Махатма Ганди? ;) То, что озвучил вслух Кремль ясно любому обывателю. И поскольку он озвучил это публично, а не кулуарно, западные СМИ не смогли это переврать.

    Geist, это не общественное мнение. Это сдули пыль с папки международного отдела ЦК КПСС
    Вот, почитайте. Цинично но всё по делу.
    nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html

    Дюша Метелкин, угу, деграданты Быков и Гозман у нас — это общественное мнение, а у них Меркель надо, как минимум!

    any_to_real, у нас просто всё как в Америке сейчас. Каждый может выйти на Красную площадь и сказать всё, что он думает… о президенте Рейгане…

    Дюша Метелкин, ага, в Вашингтоне опасно так орать. Пристрелят

    genubat, возможно, не пробовал. Человека, победившего Советский Союз в холодной войне, там крепко уважают. Я тоже был в Сакраменто, отдал дань уважения сильному врагу, который нас победил…

    Дюша Метелкин, никого они не побеждали, система выродилась в тупую бюрократию, а потом прогнила и сдохла. Сейчас то же самое происходит с буржуями.

    Geist, Если буржуи вырождаются, то кто сменит их — китайские коммунисты, Индия?

    khornickjaadle, без понятия, да и процесс этот длинный, мы можем не застать. На мой взгляд, Китай в качестве мирового гегемона будет хуже чем штаты в таком же качестве. Во всяком случае для всякой мелочевки.

    Geist, не уверен в этом. Китай исторически безразлично относился к происходящему за пределами его границ.

    Вадим Рахаев, он не был гегемоном никогда, а вот если станет… Азиатский менталитет намного жестче европейского. Да и про безразлично я бы не сказал, у него есть разного рода терки с соседями ближайшими, он продавливает свои интересы в уже куче стран, просто делает это намного тише, чем штаты пока.

    Geist, я не китаевед, но сколько читал их историю с древних времён — они всегда варились в своей каше и не стремились вылазить за пределы. Даже когда у них был мощнейший морской флот в истории Земли. Тёрки с соседями имеют исторически совсем иной толк, чем у нас. И философия слишком сильно различается. Даже сейчас есть ощущение, что средний китаец по прежнему смотрит на власть с точки зрения мандата неба.

    Вадим Рахаев, они не то, чтобы не стремились, они тупо не могли из-за размеров (100тыс. армию пойди проведи через всю Азию), да и некуда там было особо, степь шоле захватывать?

    any_to_real, возможностей у них было хоть отбавляй за мировую историю. Несколько раз в истории у них был флот больше, чем у всей остальной планеты. Было не менее шести окон в прошлом тысячелетии, когда их армия и военные технологии превосходили всё на планете. Но они никуда не лезли.

    Даже причины прироста территориями там вопреки, а не благодаря. И куканили их извне всегда через коррупцию во внутренней власти. Но сейчас как мне кажется, этот фокус уже не пройдёт.

    P.S. Со степью там тоже интересная история — влажность менялась и менялся уровень роста травы и кустарников. От этого в своё время разростался скот кочевников, а с ослаблением эффекта был прирост на землях Китая. Некоторые современные пустыни были плодородными всего 1000 лет назад. Кстати, сейчас в Китае есть программы их орошения и озеленения. В общем это гораздо более сложная история, чем кажется извне на поверхности.

    Вадим Рахаев, так и к ним никто не лез издалека, от Китая до Византии 7000км, как ты себе представляешь переброску армии на такие расстояния и удержание территории до времен парового двигателя?
    С флотом 15-го века да, был вариант чего-нибудь подмять, завместо Португесов, но опять же, а зачем? Кто такие европейцы 15 века? Бомжи какие-то с которых кроме серебра и взять-то нечего. Кто ж знал, что оно потом так все повернется.

    any_to_real, чтобы не было «кто ж знал», захватывают территории. Если бонусом к территории идёт экономика и технологии — отлично. Нет — не страшно. Ограниченность поверхности суши понимали ещё римляне.

    Вадим Рахаев, да нафиг тем римлянам просто территории не надо было, вся возня вокруг междуречья и средиземноморья шла и у них, и у Халифата, и ранее. Тех же «немцев» римляне сходили разведали — да и на фига нам эти болота, даже мстить за Легионы свои порезанные там не стали.

    any_to_real, по этой логике Адрианов вал построили рептилоиды, а не римляне для сокращения контингента со 100 до 20 тыс, охранявшего римские территории от скоттов.

    Вадим Рахаев, вот тут не понял, у бритишей же богато было? А валом от нищих макак отгородились как раз.

Посторонним В.

Уважаемые коллеги! Данная ветка форума является строго охраняемой злыми собаками частной территорией, для общения любых адекватных дам и господ на общерыночную тематику. Общие правила Смартлаба обязательны к исполнению. Дополнительно и особо строго (без мотивировочной части и апелляционной инстанции) пресекаются тупость, лень, гордыня (понты). Правила могут изменяться модераторами ветки на ходу без объяснения причин, немедленно вступая в силу задним числом. Trespassers Will Be Shot. Survivors will be shot again
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: