По какой ставке взимается налог с дивидендов американских компаний, которые торгуются на СПб бирже? 10%(3%) или 30% Хотелось бы услышать тех, кто проверил это на практике и название брокера.
Это зависит от брокера, как он договорится с спб биржей. Форму все заплняют по любому, но вот например емли через альфу — то 30% берут.
А других брокеров, вроде бы у открытия или бкс или финама — 10%
Дмитрий К, 30% — ставка налогов из источников за пределами РФ.
Вообще глупо обсуждать налогообложение по правилам брокеров. Есть Налоговый кодекс РФ. там все написано.
В случае с США есть еще соглашение об избежании двойного налогообложения. форма W-8BEN — заполняется для властей США. В этом случае Вы там ничего не платите. Но если Вы не платите в США, то Вы платите в РФ (правило соглашения). А по НК РФ ставка по доходам из источников вне пределов России регулируется Налоговым кодексом РФ а не правилами какого то отдельного брокера.
Кот, не понял, что Вы написали. Ваш текст не соответствует реальному положению вещей, не вводите народ в заблуждение.
Уточняю.
Вопрос автора топика был о собственном опыте.
Именно про него я и написал.
В 2017 году весь год получал дивиденды с акций купленных через альфу. Удерживалось 30%.
С 2018 года тоже самое, но через интреактив брокерс.
Там удерживается 10%.
В обоих случаях форма мной подписана была.
Перед тем как перейти в ИБ, я выяснил, почему в альфе 30% было.
По умолчанию для США покупка физиками акций через спб, это не покупка акции физиками в США (как через иб). Это покупка акций номинальным юриком. В частности, альфой. А с юриков нерезидентов в США берут 30% с дивов.
Для того чтобы брали 10% брокеру необходимо предоставить в США какие то доп доки, чтоб доказать что конечным получателем дивов является физик.
Некоторые наши брокеры это делают и с их клиентов удерживается 10%.
Это я не сам придумал- это я звонил в спб биржу и мне там объясняли.
Потому что меня запаривало весь год терять 17% разницы с американских дивов
Дмитрий К, Я ничего не придумал и никого в заблуждение не вводил! Я привел законы РФ.
Если же для Вас источником права является "… зависит от брокера, как он договорится с спб биржей..." — очень смешно будет видеть такую ссылку на обоснование своей правоты в суде. Пока что у нас налоговики не акцентировались на трейдерах. Но сроки давности то — 3 года! А с учетом того, что Вы подаете декларации раз в год (как физик), то по факту — все 4 года можно захватить. Поэтому Можно конечно надеятся на авось. Но если потом вдруг Вам иск впендюрят сразу года эдак за 4 и Вы в суде РФ будете в оправдание стенать "… это они (брокер с биржей) меж собой добазарались… а я то пушистый зайчик...", то уж итоги этого судебного процесса можно прогнозировать прямо сейчас!
Я не оспариваю Ваш опыт трейдера. Но сужу со своего судебного и житейского опыта юриста и управленца.
Кот, Вы вообще о чем?
Тема поста- не законы РФ, а как брокеры удерживают налог с дивидендов.
Вы про какие суды написали?
Про какие иски написали?
Вас спросили — сколько Ваш брокер удерживает налогов с дивидендов акций американских, если они на спб куплены.
Можете ответить по существу? Вы какой то странный юрист- я несколько раз в судах был, когда юрист не по существу отвечает- это очень раздражает судей.
Напишите какой у Вас брокер, и сколь он удержал- это все что нужно от Вас.
У меня просто кроме альфы и ИБ, другого опыта нет по этой теме, по этому тоже интересно было бы узнать, как другие брокеры удерживают.
Дмитрий К, Я вообще о том, что когда человек спрашивает — значит он изучает риски. И я предоставляю максимальное колличество информации, известной мне. Если человек не привык думать о рисках или НЕ видит их, я подсказываю.
Да. Вы правы, формулировка поста в вашу пользу. Нет возражений. Если человек не захочет слышать, что ему пишут — его дело!
Про суды я пишу про федеральные.
Иски… ну про иски пострадавшего налогоплательщика, построившего свою правоту на Ваших выводах. Налоговая то разумеется просто его поимеет через постановление. без суда.
Да. я действительно несколько странный юрист. Для ВАС!
Но точно знаю, что ВАШЕ мнение о моей компетенции меня совершенно не интересует. Хотя и не оспариваю вашего права на мнение.
Кот, в очередной, третий или уже четвертый раз спрашиваю Вас по существу вопроса —
1.Вы получали дивиденды с акций, купленных на СПБ бирже?
2. если получали, то сколько в процентах удерживали от суммы поступления?
3. Если получали дивдиденды — то через какого брокера?
Дмитрий К, Я НЕ получал дивы через СПБ! Если данный ответ введет Вас в экстаз — рад за Вас!
Но законов РФ это не отменит!
Уверен совершенно, что Автора точно будет интересовать его юридическая защищенность. И как минимум — альтернативное мнение… Ведь ни ст. 199 УК РФ ни обязанность уплаты налогов по НК РФ НИКТО не отменял для резидента РФ.
Но Вы можете схватить «флаг самого опытного» и с ведром медалей доказывать свою правоту. Ведь у Вас в активе только действие....
Я вот например лет 8 назад смотрел на такого как Вы и он с пеной у рта мне доказывал, что с него нельзя взыскать убытки по налогам его ООО потому, что его ответственность ограничена уставом. В тот момент судебная практика по субсидиарной ответственности контролирующих лиц еще не была развита. А через пару лет ВС РФ принял строго противоположное решение. Итог — человек лишился ВСЕГО имущества. Хотя если бы прислушался тогда, то отделался бы только 1/5 частью...
И тогда ни у меня, ни у многих других практики такой не было. Но законы говорили об обратном…
Это к вопросу о том, что практика СЕГОДНЯ не гарантирует вам, что порядок, указанный в законе, не будут применять завтра.
Кот, я никому ничего доказывать не планировал, я описал собственный опыт — как дело обстоит у двух брокеров, также пересказал инфу, которой со мной поделились сотрудники СПБ биржи.
Я вроде никого не призывал не платить налоги, чего то Вы прям разошлись по поводу рисков. Что касается меня, так у меня наоборот удержали больше, чем надо.
Я понял, что дивиденды Вы не получали, поэтому не знаете как реально дело обстоит.
Достаточно странно, что Вы удалили свой первый пост. вы так много не по существу пишете, а потом удаляете, зачем Вы так делаете?
Ну и последнее — не хотите посмотреть в зеркало — случайно пена изо рта не идет у Вас???
Честное слово, не понял, что Вы так яростно оспариваете.
Дмитрий К, "… Достаточно странно, что Вы удалили свой первый пост. вы так много не по существу пишете, а потом удаляете, зачем Вы так делаете?..." — Не нужно выдавать Ваши домыслы за реальность! Я просто исправляю орфографические и стилистические ошибки.
Дмитрий К, "...— не хотите посмотреть в зеркало — случайно пена изо рта не идет у Вас???..." — НУ и что Вы хотите в ответ на Ваше хамство прочитать?!!!
Я вроде не хамил и не оскорблял. Пусть Ваше поведение оценят форумчане. Ну и админы конечно. Если у них внимания хватит. Не вижу смысла «метать бисер перед ...» Вами.
Кот, в том то и проблема — что хамство пошло от Вас.
вы меня сравнили со своим знакомым, у которого пена изо рта шла, когда он Вам что то пытался доказать.
Я же Вам ничего не пытаюсь доказать — просто обратил Ваше внимание на Ваше неадекватную реакцию в нашем с Вами общении — при это всего лишь воспользовался Вашими словами.
Также — учитывая, что Вы трете свои собственные комменты, я не поленился заскринить Ваше первое сообщение про пену изо рта.
Дмитрий К, Вы герой! Пусть же кто-нибудь найдет отличие от того, что содержится в тексте моего поста от того, что Вы, так самоотверженно не поленились заскринить и вЫделить! Сами то нашли отличия?
Ну а насчет пены… Пусть уж форумчане почитают и разберутся, о пене изо рта знакомого я писал или о Вас. Сами то Вы, как видно, уже не можете разобраться в написанном.
На этом «метание бисером перед ...» ВАМИ заканчиваю. Более ответов не будет.
На депозитарные расписки купленные на LSE пришли дивиденды за минусом 15% налога и еще комиссия платежного агента. Вообщем получилось около 25% с начисленных дивидендов. Это по Открытию брокер. У всех есть комиссии платежного агента?
А других брокеров, вроде бы у открытия или бкс или финама — 10%
Вообще глупо обсуждать налогообложение по правилам брокеров. Есть Налоговый кодекс РФ. там все написано.
В случае с США есть еще соглашение об избежании двойного налогообложения. форма W-8BEN — заполняется для властей США. В этом случае Вы там ничего не платите. Но если Вы не платите в США, то Вы платите в РФ (правило соглашения). А по НК РФ ставка по доходам из источников вне пределов России регулируется Налоговым кодексом РФ а не правилами какого то отдельного брокера.
Уточняю.
Вопрос автора топика был о собственном опыте.
Именно про него я и написал.
В 2017 году весь год получал дивиденды с акций купленных через альфу. Удерживалось 30%.
С 2018 года тоже самое, но через интреактив брокерс.
Там удерживается 10%.
В обоих случаях форма мной подписана была.
Перед тем как перейти в ИБ, я выяснил, почему в альфе 30% было.
По умолчанию для США покупка физиками акций через спб, это не покупка акции физиками в США (как через иб). Это покупка акций номинальным юриком. В частности, альфой. А с юриков нерезидентов в США берут 30% с дивов.
Для того чтобы брали 10% брокеру необходимо предоставить в США какие то доп доки, чтоб доказать что конечным получателем дивов является физик.
Некоторые наши брокеры это делают и с их клиентов удерживается 10%.
Это я не сам придумал- это я звонил в спб биржу и мне там объясняли.
Потому что меня запаривало весь год терять 17% разницы с американских дивов
Если же для Вас источником права является "… зависит от брокера, как он договорится с спб биржей..." — очень смешно будет видеть такую ссылку на обоснование своей правоты в суде. Пока что у нас налоговики не акцентировались на трейдерах. Но сроки давности то — 3 года! А с учетом того, что Вы подаете декларации раз в год (как физик), то по факту — все 4 года можно захватить. Поэтому Можно конечно надеятся на авось. Но если потом вдруг Вам иск впендюрят сразу года эдак за 4 и Вы в суде РФ будете в оправдание стенать "… это они (брокер с биржей) меж собой добазарались… а я то пушистый зайчик...", то уж итоги этого судебного процесса можно прогнозировать прямо сейчас!
Я не оспариваю Ваш опыт трейдера. Но сужу со своего судебного и житейского опыта юриста и управленца.
Тема поста- не законы РФ, а как брокеры удерживают налог с дивидендов.
Вы про какие суды написали?
Про какие иски написали?
Вас спросили — сколько Ваш брокер удерживает налогов с дивидендов акций американских, если они на спб куплены.
Можете ответить по существу? Вы какой то странный юрист- я несколько раз в судах был, когда юрист не по существу отвечает- это очень раздражает судей.
Напишите какой у Вас брокер, и сколь он удержал- это все что нужно от Вас.
У меня просто кроме альфы и ИБ, другого опыта нет по этой теме, по этому тоже интересно было бы узнать, как другие брокеры удерживают.
Да. Вы правы, формулировка поста в вашу пользу. Нет возражений. Если человек не захочет слышать, что ему пишут — его дело!
Про суды я пишу про федеральные.
Иски… ну про иски пострадавшего налогоплательщика, построившего свою правоту на Ваших выводах. Налоговая то разумеется просто его поимеет через постановление. без суда.
Да. я действительно несколько странный юрист. Для ВАС!
Но точно знаю, что ВАШЕ мнение о моей компетенции меня совершенно не интересует. Хотя и не оспариваю вашего права на мнение.
1.Вы получали дивиденды с акций, купленных на СПБ бирже?
2. если получали, то сколько в процентах удерживали от суммы поступления?
3. Если получали дивдиденды — то через какого брокера?
В итоге — есть что по существу ответить, или нет?
Но законов РФ это не отменит!
Уверен совершенно, что Автора точно будет интересовать его юридическая защищенность. И как минимум — альтернативное мнение… Ведь ни ст. 199 УК РФ ни обязанность уплаты налогов по НК РФ НИКТО не отменял для резидента РФ.
Но Вы можете схватить «флаг самого опытного» и с ведром медалей доказывать свою правоту. Ведь у Вас в активе только действие....
Я вот например лет 8 назад смотрел на такого как Вы и он с пеной у рта мне доказывал, что с него нельзя взыскать убытки по налогам его ООО потому, что его ответственность ограничена уставом. В тот момент судебная практика по субсидиарной ответственности контролирующих лиц еще не была развита. А через пару лет ВС РФ принял строго противоположное решение. Итог — человек лишился ВСЕГО имущества. Хотя если бы прислушался тогда, то отделался бы только 1/5 частью...
И тогда ни у меня, ни у многих других практики такой не было. Но законы говорили об обратном…
Это к вопросу о том, что практика СЕГОДНЯ не гарантирует вам, что порядок, указанный в законе, не будут применять завтра.
Я вроде никого не призывал не платить налоги, чего то Вы прям разошлись по поводу рисков. Что касается меня, так у меня наоборот удержали больше, чем надо.
Я понял, что дивиденды Вы не получали, поэтому не знаете как реально дело обстоит.
Достаточно странно, что Вы удалили свой первый пост. вы так много не по существу пишете, а потом удаляете, зачем Вы так делаете?
Ну и последнее — не хотите посмотреть в зеркало — случайно пена изо рта не идет у Вас???
Честное слово, не понял, что Вы так яростно оспариваете.
Я вроде не хамил и не оскорблял. Пусть Ваше поведение оценят форумчане. Ну и админы конечно. Если у них внимания хватит. Не вижу смысла «метать бисер перед ...» Вами.
вы меня сравнили со своим знакомым, у которого пена изо рта шла, когда он Вам что то пытался доказать.
Я же Вам ничего не пытаюсь доказать — просто обратил Ваше внимание на Ваше неадекватную реакцию в нашем с Вами общении — при это всего лишь воспользовался Вашими словами.
Также — учитывая, что Вы трете свои собственные комменты, я не поленился заскринить Ваше первое сообщение про пену изо рта.
Ну а насчет пены… Пусть уж форумчане почитают и разберутся, о пене изо рта знакомого я писал или о Вас. Сами то Вы, как видно, уже не можете разобраться в написанном.
На этом «метание бисером перед ...» ВАМИ заканчиваю. Более ответов не будет.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.
Залогиниться
Зарегистрироваться