Блог им. AGorchakov

В ликвидных акциях на российском рынке роста нет

Рост равномерного портфеля GAZP+GMKN+ROSN+SBER+div в марте был всего лишь +0.2%, а с 31 июля 2023 он составил +3.9%

В ликвидных акциях на российском рынке роста нет

Но в индексе Мосбиржи с дивидендами мы видим, что рост в марте был. Это говорит о спросе других акций из этого индекса, как правило в ожидании выплаты дивидендов. 

А с указанного в прошлом топике 16 ноября 2023-го портфель GAZP+GMKN+ROSN+SBER+div вообще еще в минусе.

В ликвидных акциях на российском рынке роста нет

Это странно, ведь еще в GAZP, ROSN и SBER ожидаются дивиденды в конце июня.

Да и месячные колебания GAZP+GMKN+ROSN+SBER+div и USDRUB сильно упали с декабря 2023-го при ставке ЦБ 16% годовых

В ликвидных акциях на российском рынке роста нет

Вот что делает высокая ставка ЦБ с российским рынком акций. И я бы не рассматривал прогнозы роста рынка без снижения этой ставки. Хотя в отдельных акциях рост может и быть в ожидании дивидендов.

P. S. Месячные приращения S&P500 во время борьбы Картера и ФРС с инфляцией, какая дублируется у нас с июля 2010-го 

В ликвидных акциях на российском рынке роста нет


★3
81 комментарий
+1
По газику думаю Дивов не будет
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
+2
Тимофей Мартынов, тут ожидают и больше, чем в Сбербанке с Роснефтью в процентах к сегодняшним ценам

investmint.ru/?ysclid=lue10cxxt0201263861
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
По гмк тож все не очень
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
+1
Акции очень даже хорошо растут, кроме тяжелых бумаг со слабым фундаментом

Сбер правда мог бы и получше чуть быть
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
+4
Тимофей Мартынов, ну какой слабый фундамент у Роснефти при ценах на нефть больше 65$ за баррель? И почему у Северстали не слабый фундамент, а у Норникеля — слабый? Цены то на металлы «ходят» с большой корреляцией.

B портфеле то, который я представил, слабый фундамент только у Газпрома.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г.  индекс надо торговать… при какой-то дивосодержащей и непонятнотворящейся на рынке… как рао еэс… в прошлом...  
avatar
GRAG777
GRAG777, RI я торгую, но он в 2022-м «сломался». И только с декабря 2023-го действительно для меня стал лучшим.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., акции непонятны для меня сейчас… дадут не дадут дивы… кофейная гуща и гадание… а вдруг выстрелит то что входит в индекс…
avatar
GRAG777
GRAG777, мы для меня будет хорошо, если и индекс упадет на 17%+, как это было во все предыдущие годы президентских выборов в России.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., индекс рублёвый вырастет к 31 декабря этого года 30 процентов… рубль наместе… это если трамп мир не сделает 1 января когда вступит в свои полномочия… а так и 50 процентов роста индекса… а фишки по разному стрельнут… собака…
avatar
GRAG777
А. Г., ГМК слабый год будет, хуже 23-го Роснефть неплохая, но дивдох небольшая, тут действительно от ставки зависит
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
+1
Тимофей Мартынов, все может быть. Я годовые прогнозы после  1998-го (в январе тогда я сделал прогноз девальвации) всего то делал раза 4 (рост в 2001 и 2009 и падение 2008 и 2022), так как в остальные годы для меня все годовые прогнозы были равновероятны, как и в 2023-2024.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., разница у северстали и никеля хотя-бы в том, что разные металлы, с реально разной динамикой, разная ситуация между акционерами, разные ожидания в дивах и кап затратах
avatar
Александр Строгалев
Александр Строгалев, ну никель и сталь за рассмотренный период динамикой цен слабо отличаются. А в остальном все может быть. Я же знаю, что Мордашов часто публично выступает с поддержкой СВО. Наверное у него есть на эту тему прибыльные заказы. А есть ли они у Норникеля — не знаю.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., совсем не так
ГМК, это н только и не столько никель, как корзина добываемых металлов, которая год  как медленно сползает





 
avatar
Александр Строгалев
Александр Строгалев, да, кроме сравнения никеля со сталью я ничего не смотрел. Писали, что Палладий сильно упал, но я это не смотрел. Вот сталь

ru.tradingeconomics.com/commodity/steel

Вот никель

ru.tradingeconomics.com/commodity/nickel


avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
Так в др акциях плечей нет. Ну выросли они на 10 процев и чо?..
avatar
Шлак
+1
Ведро Картошки, у меня среднее время в позиции чуть больше 2-х дней и проскальзывание не должно быть больше 0,2% на заявке минимум в 10 млн. руб. на падающем рынке. Покажите, где это можно делать, кроме 4-х указанных акций и ещё Лукойл, ВТБ, Магнит и Мосбиржа?
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., ну так я и грю что денег не заработать нынче. Кстати вам как из финама вопрос. Сколько % от ГО дает брокер пересидеть убыточную позу? В втб 0% только открылся и сразу маржин
avatar
Шлак
Ведро Картошки, 
Кстати вам как из финама вопрос. Сколько % от ГО дает брокер пересидеть убыточную позу? 

Не знаю, ведь я работаю в сервисе автоследования и доверительном управлении компании. И там и для авторов, и для клиентов, ГО не может быть меньше установленного компанией для единых счетов. А последнее близко к ГО биржи для КПУРов и почти в 2 раза больше для КСУРов. Последнее из-за постановления ЦБ для единых счетов у брокеров.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., вы вопроса штоль не поняли? Минус по вариационке сколько % от ГО  дают пересидеть? ГО на лям вар минус 100 тр. Это маржин колл?
avatar
Шлак
Ведро Картошки,  я же Вам четко сказал, что в автоследовании маржинколл, если после удержания вариационной маржи или увеличения ГО биржей денежные средства+стоимость ценных бумаг на счёте меньше ГО. А как вне автоследования, я не знаю.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., вот это да. Вы работаете на финам и не знаете? Вы ж кандидат физ мат наук а такой элементарщины не знаете
avatar
Шлак
Ведро Картошки, я работаю на автоследование и доверительное управление Финама. А это области, где регулятор запрещает клиентам обеспечение меньше биржевого и более того для КСУРов требует даже больше.

Когда биржа поднимет ГО, я не знаю, а вариационная маржа списывается на Мосбирже в 14:00 и 18:55. До этого времени маржинколла быть не может, если его не было в предыдущем списывании вармаржи и не было повышения ГО Мосбиржей.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., короче, если вы про брокеров ниче не знаете то в открытии такого не было. у вас как в ВТБ теперь
avatar
Шлак
Ведро Картошки, я все знаю про торговлю в Финаме единым счётом с тарифом Инвестор и статусом КПУР. И то, что Вы спрашиваете, меня никогда не интересовало, так как сделки на моем счёте и у клиентов идентичны. А про клиентов я Вам уже два раза сказал, что ГО меньше биржевого там запрещено.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., да всё понятно с вами. Я не про ГО, я про то если капнула отрицательная вариационка и на счете всё заложено в ГО ваш брок дает пересидеть маломальские просадки. Ваш ответ был НЕТ, поэтому ваш брок идёт на как и втб. Ещё раз в открытии такого НЕ БЫ ЛО!
avatar
Шлак
+1
Аминь!
avatar
Алексей
+1
Выросли все… пора и вниз двигать… кое кто уже начал это делать ).
avatar
Lemurian
Lemurian, и кто же?
avatar
alexei459
все решает война 
металлурги прут 
нефть в сургуте  то же 
ну и олово с золотом в одном флаконе в виде СЕлиглара не остает
какие времена такие и ростки 
ставка ЦБ тут вообще с боку и далеко 
извиняюсь за личное мнение 
еще я бы посмотрел в сторону питания 
для любителей недвиги в частные домики и может и в деревне 
avatar
Валерий Осипенко
Валерий Осипенко, у Сургута в обычке ликвидность для меня мала. У меня же среднее время в позиции чуть больше 2-х дней. Я его торговал в 2002-2010-м, но из-за падения ликвидности прекратил.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., как Вы думаете данный период времени (застоя так сказать) благоприятен для ребалансировки портфеля?
avatar
*FXRB*
+1
*FXRB*, ну чисто для «купил и держи» благоприятен, но если индекс по послевыборной традиции в России упадет, то избежать просадки меньше индексной не получится.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
Валерий Осипенко, а почему для Норникеля не решает? Ведь его металлы тоже нужны в оружии.

А связь такой динамики со ставкой я ещё прошлом топике указал, на который есть ссылка в этом топике. Ставку то первый раз повысили в конце июля, а первый график с 31 июля, а с конца октября сделали 15% и второй график с 16 ноября.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., про Норникель соглашусь 
там есть ценнейшие металлы точно 
но что то мне подсказывает, что Норникель как чатное лицо не вытянет там на северах ничего хорошего 
там огромная социалка и он точно гребет под себя прибыля 
поэтому вижу тут большой кризис 
ко всему он был очень ориентирован на запад, а эта лавочка закрылась, а запасных ходов у него вроде не видать 
но все равно нада оставить его под присмотром 
не спец, но на интуитиве понятно, что высокая ставка это как барьер при эмиссии
а когда много денег они больше прут в фонду 
так что тут наоборот от вашего мнения — фонда будет расти при большой ставке 
но это мое мнение 
поживем увидим 
но сейчас для меня лично отличные дневные ростки 
под 2 % в день 
шикарно 

avatar
Валерий Осипенко
Валерий Осипенко, ну Норникель ещё и не платит дивиденды в первой половине 2024-го года. А из таких акций многие не растут. Тот же ВТБ не растет, потому что от него не ждут дивидендов. А Северсталь растёт гораздо быстрее других металлургов, потому что у нее спланированы дивиденды. 
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., дивы платят с прибылей и ни из чего более
так что вы правы 
но навряд ли растут только от наличия дивов
дивы это как удой молока, а далее все зависит от коровы и корма 
avatar
Валерий Осипенко
Валерий Осипенко, военные заказы в обьеме производства самые малорентабельные и самые геморойные
весь чермет загружен и без военки на   100% — спрос  жилой стройки заместился на промстроительство


а гмк, компания исторически работающая на экспорт
avatar
Александр Строгалев
+2
Высокая ставка заставляет Рынок страдать!

Это как если бы в тренажерном зале Спортсменам повесили больше блинов на штангу.
avatar
BBAA
BBAA, это точно. Так было и в США при Картере.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+4
торгуйте ранее менее ликвидными акциями… там и движ есть и обороты выросли кратно… зачем торговать там где нет денег....
Притча" люди из одного села постоянно приходили в магазин и ели всякое Г.… но однажды пришел «человек разумный» и сказал что можно пойти в другой магазин и покупать норм продукты по хор ценам, есть придется чуть меньше, но вкусно и для комфортной  жизни этого хватит… некоторые его услышали и теперь хорошо питаются… но остались те кто продолжил есть Г… по привычке наверное чтоли 
avatar
Тарасов Виктор
Тарасов Виктор, мой стиль печати… супер… и согласен…
avatar
GRAG777
+1
Тарасов Виктор,  ну торговать тем, где на ростах на 1%+ обороты в 5 раз и больше, чем в дни падений я не буду. А не такие у нас  сейчас только ещё Лукойл, ВТБ, Мосбиржа и Магнит. Лукойл просто изменился в лучшую сторону после февраля 2022-го, а ВТБ бессмысленно. К сожалению систем в Мосбирже я ещё не сделал.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+2
Тарасов Виктор, многие и до конца жизни этого не поймут, к сожалению.
avatar
ровный
Сергей Сергаев, у меня там до февраля 2022-го был полный швах систем, как и в ВТБ. Его торговал с 2002-го  до 11 июня 2012-го,  но ничего хорошего в нем не было. Поэтому его и ВТБ не торгую. А прогноз, что все изменится на год, я дать не могу.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., что произошло 11 июня 2012?
avatar
Андрей
Андрей, я поменял торговый состав портфеля и добавил «фильтры», над чем работал из-за неудач 2011-го. Я об этом  тут давно написал

smart-lab.ru/blog/432189.php

Правда, в этот раз ошибся, это было 11 июля, а не 11 июня.

В этой таблице результаты на моем брокерском счете, которым я управлял, а так как с конца декабря 2014 по август 2016 у меня треть была под автоследованием Форума, то в годовых таблицах я даю результат на всех своих  брокерских счетах. А результаты в столбце той же таблицы «Моя алготорговля» результаты этого только моего счета с 12 июля 2012 по 7 ноября 2017 умножены на 1,2, как я торговал до 11.07.2012 и торгую с 10.11.2017 по настоящее время.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
Текущий рынок, можно в учебники заносить как пример неэффективности. С одной стороны всякий шлак прет с безумными мультипликаторами, с другой крупные и стабильные компании торгуются с p/e 4
avatar
Петр
Smart-lab премиум
Петр, текущий рынок из 4 акций пример «пилы», а рост или падение с подавляющим большинством дней со знаком плюс при росте и минус при падении — тоже неэффективность.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+3
Мда. Ну пока нефть растет,  и рубль крепнет, порастут еще некоторые конторы-нефтянка в частности. Пока СиПи растет и Сбер еще чуток поднимется. На растущем золоте Полюс и Полиметалл не упадут.
Но если посмотреть повнимательнее, то хаи многие конторы уже сделали и тренды их, как не печально-шортовые.
Это значит продают их. Крупняк продает. А он всегда что-то знает.
Посему и рост дальнейший будет идти недолго и немного, от пары недель до пары месяцев...  А далее-как карта ляжет.
Карта СВО.  
avatar
Юнчикс
Юнчикс, нефть росла и с сентября 2022-го по июнь 2023-го, а рубль падал.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., р
она падала, коллега- тут не поспоришь…
avatar
Юнчикс
+1
Юнчикс, ну на Вашем графике она сильно растет в первой половине моего первого графика и сильно падает во второй. А до этого с примерно ноября 2022 узкий «коридор»,  Да и наша нефть не Брент, а Urals. Вот её график в 2022-2024


Как видите падение кончилось в марте 2023-го. А рынок у нас рос с 7 октября 2022-го, а доллар ещё рос до сентября 2023-го (см. мой первый график — там максимум на максимуме доллара с апреля 2022-го).
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт

и рубль тоже падал

avatar
Юнчикс
+1
Юнчикс, Вы под этот график индекса Мосбиржи подложите.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
Herminius Rilla, ну до третьей декады февраля 2024-го и это кажется бессмысленным, если посмотреть на графики.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+2

поделюсь своим портфелем. Вот такой он у меня сейчас. 12,5 % в фонде акций на индекс, 12,5 % в фонде дивидендных акций. Остальное корпоративные облигации и фонд денежного рынка. Я долго шел к такому портфелю. Получая опыт и знания. Все растет. А фонд денежного рынка прикрывает все активы от больших просадок на кризисах. Его можно трогать только на больших коррекциях. То есть вскрывать только на большой коррекции. 
avatar
Виктор Мохин
Виктор Мохин, вот этот индекс Мосбиржи

www.moex.com/ru/index/RUCBTR5YNS

Имеет какую то низкую доходность в 2024-м году., всего лишь +0.32% за 3 месяца. Что странное при ставке ЦБ 16% годовых.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., само собой. Я жду в долгосроке. В этом портфеле весь мой опыт за 2,5 года. Бонды приносят постоянный ручей купонов. А также фонд денежного рынка растет под 15,5 % годовых. Не люблю золото, что может неожиданно уйти в коррекцию на 10 лет. Вот считай фонд денежного рынка, это и есть замена золота на ключевую ставку. Понемногу растет. Я отслеживаю много сайтов. Смотрю рейтинг фондов, потери на комиссиях, потери на налогах. Даже знаю, что на налогах в фондах экономятся хорошие суммы на долгосроке. В том и задумка этого великолепного портфеля, чтобы генерировать доход на боковиках и падениях и чтобы быстро восстановить падение. Тут много логики в этом портфеле. 
avatar
Виктор Мохин
Виктор Мохин, 2,5 года это, увы, не опыт
avatar
Валерий Иванович
А. Г., Еще важно, что фонд акций на индекс и фонд акций на дивиденды, задают хороший прирост в долгосроке. 
avatar
Виктор Мохин
+1
ГМК очень сильная акция.
палладий упал в два с лишним раза от пиков.
санкции давят,
дивы фактически не платят.
но, акция не падает.
стоит 
avatar
Валерий Иванович
Валерий Иванович, ну из 4 акций портфеля только о Газпроме говорят плохо. А портфель за 4,5 месяца в минусе, даже с учётом выплаченных в эти месяцы дивиденды.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
Валерий Иванович, очень акционеры упрямые
ничего, вместо дивов — капзатраты и сьедут куда положено
avatar
Александр Строгалев
Может проще купить длинные ОФЗ и сидеть несколько лет спокойно под 11-14% годовых?
Или тупо вклады лесенкой под 14-15% на лет 5?
Как такой вариант?
avatar
Phoenix
Phoenix, дальние ОФЗ малоликвидны и если снизят ставку, то в цене упадут, а у коротких на индексе Мосбиржи доходность за 3 месяца +1,2%.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., насколько малоликвидны? если там в день по несколько млрд проходит
26244, и 26243 бумаги размещаемые минфином
avatar
Александр Строгалев
Александр Строгалев, стакан на 1 млн. руб. то там какой? Разница в 0,5% годовых. И когда захочется продать, часы придется ждать.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., кто такое сказал? Александр Борисович, вы открывали их?
avatar
Александр Строгалев
Александр Строгалев, я почти пятилетние 26-е недавно открывал в квике на прошлой  неделе (номер уже не помню). Надо было перебросить кое-что. Ставку 14,4% годовых ждал в стакане  два часа с 11:07  на 20 млн. руб… Офера на этот объем в среднем давали примерно 14,1% годовых. Правда, офера смотрел я раз в 15 минут примерно, может и были офера подешевле, когда я не смотрел.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., я вам конкретные выпуски написал с большой торговой ликвидностью, вы мне про свой опыт с другими бумагами
и мне очень интересно, в каких 5 летних ОФЗ вы нашли даже 14,1?




avatar
Александр Строгалев
Александр Строгалев, да не считал доходность, а просто смотрел на цифры в стакане квика.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., не может быть офера в 14,1% в стакане 5 летней ОФЗ
его просто моментально заберут
avatar
Александр Строгалев
Александр Строгалев, ну я уже написал, что так квик показывал, а я не считал.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
Кстати, а какой критерий ликвидных акций?
avatar
Врач-бондиатОр
+1
Врач-бондиатОр,

1. Средний оборот за день за последний год не меньше 500 млн. руб.

2. Средние объемы в растущие дни на 0,5% и больше, деленные на средние объемы в падающие дни на 1% и больше не больше 4.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
портфель GAZP+GMKN+ROSN+SBER
Вы торгуете только эти бумаги? Или у вас такой портфель? как самых железобетонно надёжных полу-госпредприятий.
avatar
Carlson
+1
Carlson, я торгую GAZP, GMKN, SBER и RI и Si.  И вопрос не в принадлежности, а в размерах бидов в «стаканах» в падающие дни. У меня же среднее время в позициях систем 2,5-3,1 дня, а капитал под управлением больше 100 млн. руб…
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт

полезные записи за 24 часа

★16 11 Деньги из воздуха: как бесплатно торговать с плечом у брокеров
★12 9 Дивидендные фавориты от аналитиков Сбера на 2025 год
★8 132 Кровавая баня на рынке продолжается, насчитал 21 исторический минимум по акциям
★6 113 Бизнесмен: вы прошли цикл роста, и, конец, для многих ужасный, я вижу в 2025 году
★5 9 ⭐️Портфель облигаций бабули👵❄️ (декабрь)
★5 21 Мое производство приносило 36 млн в год, пережило ковид, блокировку от Вайлдберриз и уход инстаграм*, но сегодня я все же вынужден остановиться
★4 192 Ситуация на текущий момент
★4 7 Миф: деньги с вкладов перетекут на рынок недвижимости
★3 0 Роснефть - сдвиг Восток Ойла и падение прибыли
★3 11 За один небитый СБЕР уже дают два побитого Газпрома. Это великолепно!
+229 192 Ситуация на текущий момент
+204 132 Кровавая баня на рынке продолжается, насчитал 21 исторический минимум по акциям
+140 113 Бизнесмен: вы прошли цикл роста, и, конец, для многих ужасный, я вижу в 2025 году
+112 69 Азия. Понедельник.
+110 3 И все же главное это правильно все объяснить
+99 12 Новые санкции ЕС обрушили рынок🔥Акции и инвестиции
+94 23 Крах акций не за горами: как правильно нужно было инвестирвоать
+93 14 Самые удачные шорты 2024 года🤝
+87 21 Мое производство приносило 36 млн в год, пережило ковид, блокировку от Вайлдберриз и уход инстаграм*, но сегодня я все же вынужден остановиться
+82 90 Индекс МБ сегодня

самые обсуждаемые сегодня

192к Ситуация на текущий момент
144к Метод Геллы. Неделя ставок. (индекс МБ)
132к Кровавая баня на рынке продолжается, насчитал 21 исторический минимум по акциям
113к Бизнесмен: вы прошли цикл роста, и, конец, для многих ужасный, я вижу в 2025 году
90к Индекс МБ сегодня
80к Переживающим об инфляции
76к Волгонефтяной разлив: два затонувших в Керченском проливе танкера вышли в море, нарушив все правила
69к Азия. Понедельник.
42к Шизофреные паттерны гажданского права
40к 🤔 Многие вот ругают ЦБ за высокую ставку, но какие есть альтернативы повышению ставки?

теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн