Доброй ночи, коллеги!
Моя запутанность вызвана дискуссией
smart-lab.ru/blog/1016221.php, навеянной поздравлением уважаемого А.Г.
Там уже по всем прошлись — и по Сталину (ну это понятно), и по НАТО (не было его во время WWW2), и по Украине (видимо, не участвовала в ВОВ в составе СССР) и по наглосаксам (2-го фронта тоже не было, наверное)… Но все это под лозунгом «деды воевали».
Вот и хочу я спросить вас, коллеги, а за что (по-вашему) воевали деды?
И что вы сегодня делаете, чтобы дедам не было стыдно за вас?
Лично у меня из дедов (родных, не двоюродных) один погиб на этой войне, один остался в живых (танкист!).
Но у меня с детства сложилось четкое мнение, что деды воевали за мир.
Последний согласованный передел мира состоялся в Ялте в 1945 и закрепил победу СССР в ВОВ, далее была долгая череда мероприятий, которые были финализированы в Хельсинки в 1975 вроде. Типа отказ от войн, военных притязаний, передела границ, права человека и все дела. В 1975 из каждого утюга ежедневно вещали, что эти соглашения — суть свидетельство окончательной победы социализма и лично Л.И.Брежнева.
Ну это я так помню.
А что вы думаете по этому поводу, коллеги?
С уважением
Фигню написал — бывает
С уважением
Ну да, напали. Коварно причем.
С уважением
То на моей памяти после ее окончания на Россию (кроме Китая с Даманским) никто не нападал и даже не пытался.
С уважением
А у Японии не было вариантов не напасть на США. Так как они на дистанции проигрывали 100%, а так имели небольшой шанс проскочить
Вы на что отвечали?
" Ну и если я правильно понимаю вторая мировая дала чётко понять что такие войны не имеют смысла, потери гораздо больше чем какие-то выгоды"
Вот это у чему в данном топике?
Такие выводы чтобы озвучивать?
Всё идёт по плану.
Война-это всего лишь часть ещё большей войны. Продались западу, начиная с хруща, когда газ стали тянуть им. А потом западная группировка войск. Всё продали. Никто не ответил за это
Они — это кто?
С уважением
Но для этого надо много денег
Точное количество американских баз в Европе определить сложно, так как оно зависит от различных факторов, таких как: Определение базы: Включаются ли в подсчет только крупные объекты, такие как авиабазы и склады боеприпасов, или же учитываются и более мелкие объекты, такие как склады и посты наблюдения? Временное размещение: Следует ли учитывать временное присутствие американских войск, например, во время учений или ротации? Тем не менее, по оценкам различных источников, в Европе на данный момент (май 2024 года) находится: Около 100 000 американских военнослужащих: Это число значительно возросло после начала военных действий в Украине в 2022 году.Более 40 военных баз: Эти базы разбросаны по 20 странам Европы.Страны с наибольшим количеством американских баз: Германия: Более 35 000 военнослужащих, 33 базы.Италия: Около 12 600 военнослужащих, 8 баз.Великобритания: Около 9000 военнослужащих, 8 баз.Испания: Около 6000 военнослужащих, 6 баз.Польша: Около 5000 военнослужащих, 1 база (но ожидается увеличение).Следует отметить, что: Список баз постоянно меняется: Некоторые базы закрываются, а новые открываются.Численность войск также может меняться: В зависимости от потребностей и геополитической ситуации.
Поэтому в следующий раз может и не стоит воевать ни за тех ни за этих.
Черчилль как раз предлагал Трумэну напасть на СССР. И у союзников шансов было побольше.
Зато теперь американцы вмкаждой европейской стране со своими войсками. Поэтому они выиграли. А РФ проиграла.
Теперь русские против русских на русской земле.
Вроде как раз в Ялте в 1945 провели границы и сформировали буфер из стран Восточной Европы. Зачем до Ла-Манша то?
Тем более, если теперь везде американцы, а не немцы?
С уважением
P.S. Ну и как до Ла-Манша идти через войска союзников? Все же не советский десант в Нормандии высаживался…
Ну хотя бы для того, что с той стороны такие планы также серьезно рассматривались. Такие как операция «Немыслимое»
В СССР готовили немецких лётчиков и танкистов. Зачем? Ведь Германии нельзя было иметь ни то ни другое.
Где ответы?
Вопреки воле советского народа, который хотел, чтобы Запад строил в СССР фермы для КРС и МакДональдсы, Запад насильно строил в СССР военные заводы?
Готовить в СССР немецких летчиков и танкистов тоже Запад посоветовал?
С уважением
Что планировался совместный с Германией передел Европы. Иначе зачем было подписывать пакт Молотова-Риббентропа?
С уважением
Путешественник, возможно, я могу пояснить. У нас готовили немецких летчиков и танкистов по двум причинам:
1) Германия на тот момент была нашим естественным союзником. Две страны, разгромленные в Первой мировой, перенесшие революции, понесшие чудовищные потери и находящиеся под жестким прессингом Запада.
2) Германия (в отличие от СССР) была под полным контролем Запада и на своей территории иметь школы не могла
Все изменилось в 1933-м. Когда к власти «чудом» пришел политический преступник, безграмотный маргинал, иностранец, известный одним: лютой ненавистью к евреям и марксистам. С этого момента
1) Германия стала союзником Запада т.е. нашим естественным врагом
2) Запад тут же принялся Германию вооружать и немцы стали спокойно готовить танкистов и летчиков у себя. Поэтому в 1933-м обе школы были закрыты, о чем постоянно «забывают» упомянуть.
Про чудом пришёл-это вы детям расскажите. Такой же зеленский. Во власти случайных небывает. Тем более деньги и многолетние семейные и властные связи там в одних руках. Особенно банки. Куны, Лёббы ротшильды, гугенхаймы. Фамилии то все кашерные. И вот такому балбесу, кто их же потом погромами и пр взяли и дали власть. ?
Или опять нас обманули, не оставили другого выбора и пр.
Конечно всё сложнее, но много вопросов без ответов.
Так же как и сегодня.
Впрочем, как сказал греф, не нашего ума.
Просто верить официальному и для народа чревато. Дворец вот чей? и все кто с ним такие же. Поэтому и интересы немного другие должны быть у обычных людей. А не телереальность с телеполитикой
Путешественник, как объяснить народу — последнее, что волнует власти. Любые власти, контролирующие СМИ. Даже какие-нить тупые рекламы в два счета успешно объясняют народу, что нужно, например, нести деньги в МММ. А в данном случае что объяснять-то, закрытие двух школ?? Ты это всерьез?
Закрыли по тем причинам, о которых я сказал: Германия из нашего союзника превратилась в союзника Запада, нашего врага. Вот и всё, чего еще натягивать-то?
Кому что рассказывать, я без тебя решу, спасибо. В своем посте слово «чудо» я взял в кавычки. Попробуешь угадать причину?
Там, где замешаны англосаксы, такие «чудеса» — на каждом шагу, на протяжении столетий. В случае России как минимум с преднаполеоновских времен. Украина — да, яркий современный пример. Сказать кому-нибудь в 90-х, хотя бы мне, что на Украине через 15 лет будут эсэсовские парады проводить — только пальцем у виска бы покрутили. Клоун у власти на этом фоне — ерунда. В Грузии вон вообще французская бабка и ничего.
Что со стороны Сталина и Политбюро был заказ на военные заводы
Т.е. к войне готовился СССР
Что правда, т.к. экспорт революции никто не отменял
С уважением
Только для народа это все в других красках выдают.
Обычный немец, как 20 лет назад украинец жил спокойно, работал, всё как везде. И вдруг, через 10-20 лет решили пойти войной.
Ничего не напоминает сегодня?
По-моему вообще другая ситуация
Кстати — а на кого украинец решил пойти войной то?
С уважением
Сейчас кто пойдёт воевать с Казахстаном? А расскажи по телеку, что на приграничных территориях 4млн русских и их притесняют. Разные слезы трагедии и пр… ну все по технологии, и всё-вот и Донбасс с паспортами.
Жириновский про это говорил, что следующий будет Казахстан
Финально — ударом ледоруба в 40-м.
Как вишенка на торте, саму идею то раньше отменили.
Передел границ… То есть если создать надстройку под названием ЕС куда втягивать страны, которые решаются части своего суверенитета и лишаются свободы торговли с какими то странами и свободы политического курса это не передел границ? То есть там думают что у нас тут дурочки и будут играться с ними в даунёнков? Я это так называю, игра в даунёнка. Это когда типо спрашиваешь у кого то, сколько стоит розетку поставить от соседней розетки? Он говорит тыщу! Приезжает делает, и говорит с тебя 7 тыс. Ты говоришь тыща же была, он ну да, тыща поставить 3 дорога, 2 провод, еще тыща проштробить.
Когда заключались соглашения, они закрепляли определенный смысл, а не предмет для словоблудия и когда кто собирается эти смыслы нарушать, нужно повторять. Это естественное положение дел, которое всегда существует в мире и это обычно.
Разве события в Югославии или распад СССР сопровождались внешней военной агрессией?
Или гипотетический агрессор откусил кусок от Югославии или СССР?
Что касается соглашения — нех было подписывать его в Хельсинки в 1975. Ну и я никогда не слышал даже намеков на денонсацию хельсинских соглашений, т.е. мы де факто признаем их, как правопреемник СССР, и оспаривать не пытаемся.
С уважением
P.S. Что касается союзов — все страны имеют право объединяться в каких-то общих аспектах. Никто же не бухтит про создание ЕАЭС?
ЕАЭС это торговый союз, а не торгово политический и там страны помимо него могут вести дела с кем хотят, там нету жестких норм и квот. В ЕАЭС никого не дотируют, не вижу чтобы участники оттуда что то про ЕС например говорили, как Литва пованивает про нас…
В Югославии действовала устаревшая (сталинская, к слову сказать) норма о праве народов на самоопределение.
В СССР границы проводились внутри СССР.
Вот вообще не помню, чтобы в результате бомбардировок или разного там подтачивания хотя бы 1 квадратный метр Югославии или СССР был присоединен к давно существующему соседнему государству.
Или нет?
С уважением
В дело Югославии вмешались страны Нато, это вмешательство в дела иностранного государства. Вообще ЕС вмешивается во все дела стран входящих в их состав. Это должно быть ликвидировано! Нужно избавить страны Европы от тюрьмы народов!
1. Страны договариваются именно для того, чтобы не было игры без правил. Никому на политической арене не нужен мудак, играющий без правил.
2. В Югославии вмешательство было не во «внутренние дела», а по факту геноцида. Ок, давайте все договоримся, что:
2.1. Геноцид в своей стране — это нормально
2.2. Геноцид не в своей, но в соседней стране — это тоже нормально
И никто не будет никуда вмешиваться)
3. А что мешает странам Европы выйти из ЕС? Пусть выходят из тюрьмы народов и живут свободно. Вы это Орбану подскажите, но может не получиться — он от ЕС еще денег хочет) А, ну это другое...
С уважением
Так зачем они мудаки нарушили правила? Думали им один раз можно, и потом кто то не захочет этого? Нарушил раз правила, всё, договоренностей нет. Там не было геноцида, там была гражданская война, которую страны запада и спровоцировали, как и всегда, как и везде.
По всей видимости существование ЕС, если его не будет, не будет никаких проблем.
Для этого существует совбез ООН, а он, естественно, таких санкций не давал.
И Хельсинки-75 это было для отвода глаз.
С одной стороны, Западу всегда был нужен антагонист, что было полностью доказано 1990-ми, когда Россию просто откровенно готовили к реваншизму.
С другой стороны, такой сильный противник, как СССР, был не нужен, слишком много сил и средств требовало соперничество.
Требуется пугало. Страшное, но только для домашнего употребления. А на самом деле — старый халат, палка и ведро вместо головы.
Один очевидный и общеизвестный факт — как построено управление в армии — вижу.
А что ещё то сказать хотели?
Спецназ, кстати, учится не так. Бояться там вполне себе учат. Там мертвые герои не нужны.
Падающего, безусловно, подтолкнут, но не более того.
А Египет сначала ослаб изнутри, а потом уже пал.
О чем я и говорю — падающего, безусловно, подтолкнут.
Или у вас есть история, как Египет натравили на соседа и только потом он пал?
А про Египет есть интересные моменты, когда имя нового бога, носит название одной из брокерских контор РФ, а фараон, введший этого бога, считается обладателем истинных знаний в некоторой литературе )))
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9E%D1%81%D1%82
Не было плана, где вы бы не победили. Если бы проигрывали, США бы выделили больше техники, или Сталин кинул больше славян на фронт. У Адидаса не было шансов, когда кончился Бреттон-Вудс (ради которого всё и затевалось) Адидас перестал быть нужен и он уже натирал свой Эмбраер Легаси, запихивая в него труп Гиммлера
Классика)))
smart-lab.ru/blog/1016304.php
По возрасту довелось повидать и послушать множество настоящих ветеранов Великой Отечественной в здравом уме и твердой памяти. Мало кто из них любил говорить о войне. Никто не хотел повторить. Почти никто не желал, чтоб повторили дети и внуки.
Это — главное, что стоит знать и о чем помнить их правнукам и праправнукам. Раз уж дети с внуками забыли напрочь. Шумилин
А Вы заметили как со всех плакатов, зданий, вывесок убрали голубей мира, миру-мир! (которые провисели 50 лет) итп?
Деды воевали за то, чтобы их дом, жену, мать, ребёнка, не коснулся Твиттер (запрещён в России) немецкого солдата. Естественная защитная реакция. Оправданы!
Кхе-кхе, судя по лицам вчерашним во время трансляции стыдно многим, если не всем. И никто ничего не делает, потому что нет желающих попасть под каток. Делать должны те, кого проблема касается непосредственно. Но ими управляет Ильич по Ленин-градской лицензии, в чьи задачи не входит 9мая. Поэтому сегодня и всегда, мы будем высмеивать народ, которому назначают Ильичей по чьей-то лицензии. Чужого, своего, и заморского! Единственный Ильич над которым мы не смеёмся находится на исторической Родине и у него нет отчества, ибо лицензия передаётся по маме.