Блог им. VladProDengi

Что лучше — акции Сбера или длинные ОФЗ с доходностью 15%?

Друзья, есть весомый аргумент — «зачем покупать акции, если ставка ОФЗ 14,5% и ее можно зафиксировать на 10 лет».

 Это действительно хорошая доходность, НО я остаюсь в сильных акциях. Объясню свою логику на примере Сбера, который занимает 1 место в моем личном портфеле по объему.

 Прибыль компаний ежегодно растет и дивидендная доходность вслед за ней. С 2017 по 2023 годы прибыль Сбера росла в среднем на 12,5% в год. 

 Что лучше — акции Сбера или длинные ОФЗ с доходностью 15%?
Вот пример доходности Сбера к текущей цене (316 руб.) и ОФЗ на 10 лет. Я заложил дальнейший рост прибыли Сбера на 10% в год. С 5-го года дивиденд по Сберу становится выше, чем купон по длинным ОФЗ, в среднем он на горизонте 10 лет на 2,2 пп. выше. И это я еще не считаю рост акций Сбера. 

 Поэтому мой выбор — держать акции сильных компаний (по крайней мере до того момента, пока ставка ОФЗ не будет на уровне 17 пп., надеюсь, такого не произойдет).

 Конечно, прошлый рост компаний не гарантирует будущего, могут быть невыплаты, которые подпортят общую картину. 

 НО и в облигациях воюющей страны — есть свои риски (и один из них вы видите сейчас, высокие госрасходы и, как следствие, инфляция).

Поставьте лайк, если полезно, мне будет приятно!

Мой обзор Сбера вот тут, вдруг не читали: t.me/Vlad_pro_dengi/935

Подпишитесь, чтобы читать больше качественной аналитики: t.me/Vlad_pro_dengi

★2
38 комментариев
ЗакрепитьКомментарий закреплен пользователем Влад | Про деньги
Уважаемые коллеги, мой портфель за 4 мес. 2024 года показал доходность +26%, на 12,5 пп. опережаю индекс полной доходности Мосбиржи (состав портфеля раскрыл вот тут): t.me/Vlad_pro_dengi/915

За май динамика портфеля относительно индекса Мосбиржи полной доходности стала лучше (раскрою новый состав портфеля в понедельник 3 июня, подпишитесь!). 

Я подготовил для вас два обучающих материала по моему подходу к инвестициям:

10 принципов отбора лучших компаний в портфель: t.me/Vlad_pro_dengi/864

Как правильно посчитать и оценить доходность инвестиций: t.me/Vlad_pro_dengi/942

Моя авторская стратегия автоследования (УЖЕ на 10 пп. опережает индекс полной доходности Мосбиржи через 3 месяца после запуска), подключайтесь: t.me/Vlad_pro_dengi/917

У меня 20 идей на нашем рынке (добавил Тинькофф). По каждой ссылке большой обзор компании — обзор финансовых результатов, справедливая оценка по будущей прибыли, прогноз дивидендов. Присоединяйтесь к моему каналу, каждого из вас буду рад видеть.

Идеи первого уровня: 

1) Транснефть: t.me/Vlad_pro_dengi/973
2) Магнит: t.me/Vlad_pro_dengi/887
3) Сбер: t.me/Vlad_pro_dengi/875
4) Роснефть: t.me/Vlad_pro_dengi/974
5) Лукойл: t.me/Vlad_pro_dengi/817
6) X5: t.me/Vlad_pro_dengi/899
7) Лента: t.me/Vlad_pro_dengi/906
8) Полюс: t.me/Vlad_pro_dengi/883
9) Ренессанс-Страхование: t.me/Vlad_pro_dengi/812
10) Нижнекамскнефтехим: t.me/Vlad_pro_dengi/891
11) Самолет: t.me/Vlad_pro_dengi/910
12) Мосбиржа: t.me/Vlad_pro_dengi/789

Идеи второго уровня: 

1) Интер РАО: t.me/Vlad_pro_dengi/741 
2) ВТБ: t.me/Vlad_pro_dengi/775
3) Алроса: t.me/Vlad_pro_dengi/793 
4) Инарктика: t.me/Vlad_pro_dengi/714 
5) Юнипро: t.me/Vlad_pro_dengi/782
6) ЮГК: t.me/Vlad_pro_dengi/902
7) Эталон: t.me/Vlad_pro_dengi/931
8) Тинькофф: t.me/Vlad_pro_dengi/952

Спасибо, что читаете! И желаю вам успехов!
Куда лучше вкладываться в ОФЗ или Акции Сбера...
На мой взгляд ни то ни то интереса не представляют.
Бывал я и в ОФЗ и в ГКО, оно конечно интересно но надежности НУЛЬ (.
Государство Россия надежности НЕ имеет, потому как в 1998г. оно уже отказывалось от исполнения своих обязательств(. Тогда эти бумаги замораживали на несколько лет, а за это время инфляция их крепко подьела (.
Акции Сбера — это вообще лохотрон.
Что такое акция — это ценная бумага выпущенная эмитентом с целью ПРИВЛЕЧЬ НА ХАЛЯВУ деньги на свои нужды.
НА ХАЛЯВУ!
Те дивиденды, что платит Сбер или какая иная компания покрывают инфляцию ЧАСТИЧНО (.
Лишь ЧАСТИЧНО они спасают вложенные тобой деньги от обесценивания и потери ими своей покупательной способности (.
Курсовой же рост акций — ЛОХОТРОН (.
Могут расти а могут и нет (.
И таких бумаг дофига на бирже ММВБ (.
Другое дело ВАЛЮТА!
ВАЛЮТА сама по себе спасает твои деньги от инфляции, ибо все завязано на ДОЛЛАРЕ.
Про него я и веду речь.
avatar
Lemurian, шож ты болезный никак не свалишь, все ходишь и ходишь на смартлаб чесать свой гондурас
avatar
Ветерок, да задолбал.
В бан.
avatar
Lemurian, даже при инфляции 2% по баксу (сейчас выше) за 10 лет он существенно полегчает
Сергей Кузнецов, Ага а по инфляции считай в 100% как сейчас в России. думаю полегчает еще больше если сидеть в рублях а не в валюте (.
avatar
Lemurian, в рублях надо сидеть под %
и в валюте под %.

Но если сравнить рубль на депозите и валюта без%, то часто будет побеждать рубль.
Сергей Кузнецов, Но у тебя же сам пишешь что валюта будет под % том ).
К стати, вот прямо сейчас разыгрывается рост доллара.Прошли где то 3 % ). Всего планируется 9 %.
Может и больше будет, но я расчитываю что будет работа в канале 9%.
Такой канал нам установил ЦБ.
Так что выгода очевидна.
avatar
Lemurian, согласен с тем, что лучше всего иметь в твердой валюте деньги. Однако небольшая часть в акциях — это все равно хорошо по той простой причине, что фонда является продолжением доллара, т.к. экономика экспортная. Будет доллар по 180, нефтяник в два раза больше денег привезет в экономику, в том числе в Сбербанк, imoex на 5000 отправится, за индексом любая бумажонка подрастет, даже если бизнес страдает от слабого рубля. А ОФЗ это вообще беда, это же полностью рублевый актив. Есть ещё святые люди, которые верят в то, что на дистанции нескольких лет государство их не кинет и рубль не девальвирует, не вывалит тонну новых облигаций.
avatar
PivnoiBob, В последнем ты прав...
А насчет инвестиций, возьми калькулятор и спокойно посчитай куда выгоднее вкладывать деньги в валюту или на акции.
А потом разбери РИСКИ что будет если что с Россией или в России случится...
И я прихожу к мнению, что инвестировать в акции не имеет смысла.
А вот играть  кратковременно рисково но можно.
Здесь главное не висеть в акциях долго, что бы убрать риски .
Но валюта все же спокойнее.
К тому же ясно выражен восходящий тренд.
Вот сейчас доллар так резво отскочил, прошел ТРЕТЬ пути и даже не корректируется… сильная бумага… может далеко пойти...
Ну и представь если потом на рубли, что заработаешь на акциях купить валюты, а она уже будет продаваться по более высокой цене, потому как она растет в цене, то может получится что купишь даже меньше долларов, чем до своего инвестирования в акции…
avatar
Спасибо!
Ну т.е. средняя премия в доходности акции примерно в 2% вас устраивает?
Премия кажется незначительной учитывая риск инвестирования в ОФЗ и акцию
avatar
Rostislav Kudryashov, пока не вижу причины терять на это время....
Итак его нет (.
Пиши сам, раз этот анализ делал, я выслушаю.
avatar
Вы неправильно считаете, надо считать полную доходность Сбера через рое, это около 24%.
avatar
Ветерок, при удачном развитии событий, это доходность ОФЗ 26238 14,92% чистыми (на ИИС-3) против ROE 24% у Сбера. Если совсем точно считать, то это будет 24/2 (часть нераспределёнки) + 24/2*0,87 (то, что будет выплачено дивидендами, и с чего будет удержан налог). Итого 22,4% годовых. 14.92% без риска против 22,4% с небольшими рисками. Выбирайте.
avatar
John Wayne, че тут выбирать, чем класть в ии.с-3 лучше просто выкинуть в форточку
Акции по умолчанию доходней бондов. Не держит памперс? Тогда вам в бонды…
avatar
Ветерок, а чем плох иис-3? У кого уже есть — конвертируете, можно 3 года зачесть. Останется 2 додержать только. Акции доходней бондов. Но если выбирать между Газпромом и офз под 15% на ближайшие года 3, я бы хорошо подумал.
avatar
John Wayne, Я через 2 месяца на дембель, мне с инвестиций денежный поток нужен. Потому оставляю ии.с-2.
avatar
Ветерок, на пенсию что ли?
avatar
John Wayne, типа того, на пенсию в 35(55).
Надоело работать
avatar
Ветерок, в 55 уже можно.
avatar
John Wayne, вот и я так подумал, чуть было не бросил все год назад, были проблемы с моральными ЛГБТ на работе, ну потом утряслось, решил ну до нового года, ну до 31 мая, ну до 31 июля...
avatar
лучше вклад в сбер на 18% годовых
avatar
Ктонадо, тоже неплохо. Но не надолго.
avatar
Сейчас деньги надо держать в деньгах: акции банков, облигации, вклады. Рекомендация сохраняется до тех пор, пока высокая ставка и низкая инфляция. А это может длиться ещё лет 5 и более.
avatar
Rostislav Kudryashov, я не о том.
Просто ФИЗИЧЕСКИ нет времени делать такое рассмотрение тобой предложенное...
Расскажи своими словами что интересного нашел.
avatar
И Сбер должен быть и ОФЗ. Разные активы перекрывают риски друг друга.Вот если сбер есть, а ОФЗ нет то это уже довольно странно.
Сбер сидит на ОФЗ-общий обьем всех банков это 15 триллионов, ОФЗ упали в два раза-дыра 7 триллиоов

кредиты Ипотеки по 248ь годовых никто никогда не отдаст, впрочем и не собирается

в случае суперфорс мажора и закрытия рынков Торговаться будут ТОЛЬКО ОФЗ… все дивиденды будут заморожены-кроме купонов по ОФЗ

По сути Сбер это Газпром номер два… те банкрот

Максим Лебедев, вы пишете вещи космической глупости. У Сбера, в основном, флоатеры. Кроме того, послаблений он не использует. Поэтому реальная цена облигаций отражена в балансе. Что вы пытаетесь высосать из пальца — совершенно непонятно. И 

кредиты Ипотеки по 248ь годовых

это вообще что?
avatar
а структурные изменения с течением времени в экономике и финансах (в т.ч. банк. системе) Вы не учитываете? а ведь они уже наглядно видны.
имхо :
1. Сберу уготован печальный путь Почты России. Соц.функцию (затратную) с кучей уже сейчас малолюдных офисов с него не снимут...
2. Поколение ходоков в отделения Сбера сменяется поколением  онлайн и безнала (тинек и прочее виртуальное) не говоря уж об унылых условиях сберовских продуктов...
3. Конкуренция за гос.любовь среди госбанков (сбер втб домрф газпром псб и иже с ними), в которой Сбер сдает позиции. Пример — введенный бесплатный лимит 30 млн. переводов самому себе — сильно попортит многодесятилетний операционный доход Сбера   
4. Репутация ВТБ рынку известна. И не мешает ему существовать. Вывод — в сложный момент Сбер просто применит на рынке 'методы' ВТБ. И это тоже не помешает ему существовать. В отличие от его 'рыночных акционеров'...   
avatar

AndMax, 

Сберу уготован печальный путь Почты России

Это 5!

не говоря уж об унылых условиях сберовских продуктов.

ну да, примерно как вклады под 18% годовых.

сильно попортит многодесятилетний операционный доход Сбера

Каким образом? Все под 18% посредством СБП как раз бабки туда потащат.

Сбер просто применит на рынке 'методы' ВТБ

Вы ищете вчерашний день. Так было до тех, пока не появился ВТБ. С тех пор, все убытки стали вешать на ВТБ.
avatar
На мой взгляд в портфеле должны быть и ОФЗ и акции (например, я покупаю БПИФы на индекс мосбиржи и среднесрочные ОФЗ + бумажное золото). Сейчас ещё присматриваю вариант, для диверсификации по валюте на часть портфеля (или через крипту или когда общий капитал будет побольше, через открытие счёта у зарубежного брокера, чтобы была возможность приобрести фонд на акции мира или американский рынок).
avatar
Алексей, если вы хотите даже не заработать, а хотя бы сохранить что то от рубля и всего с ним связанное стоит держаться как можно дальше. В идеале это usdt, на крайний случай Юань и крипта. Все остальное сродни влржениям в иранский реал
Призыв к приобретению ОФЗ это серьёзно? Не шутка там никакая? Вы серьёзно предлагаете свалить кэш в ничем не обеспеченные бумаги?
А потом сбер как газпром сложат и все твои акции пойдут по одному месту🤘😂
avatar
В нормальной экономике акции,  в риск экономике не акции 
avatar

теги блога Влад | Про деньги

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн