Блог им. AndreyFilippovich

Почему я не покупаю акции

Прежде, чем приступить непосредственно к разбору моей стратегии, хотел бы ещё обсудить причины по которым я отказался от покупок акций и любых спекуляций с ними.

1️⃣ Прежде всего- это невозможность точного прогнозирования. В случае с облигациями ты чётко знаешь когда и сколько тебе заплатят. Знаешь когда будет погашение или оферта.
Акции лишены всего этого. Есть единственный такой момент- это дивиденды, но у компаний дивиденды- это право, а не обязанность и поэтому ни по одной компании нельзя быть заранее уверенным в том сколько или когда она заплатит.
На западе некоторые компании в плохие годы занимают деньги, чтобы платить такие же дивиденды, чтобы оставаться дивидендными аристократами и вызывать доверие у рынка.
У нас есть хоть один пример такого отношения к инвесторам?)
МТС не в счёт, это дойная корова, которая занимает деньги для дивидендов из-за того, что АФК позарез нужны деньги, а не из-за своей репутации.

2️⃣ Невозможность гарантировать рост акций. Можно прогнозировать, что цена акции должна прийти к определённой точке и даже примерные сроки этого роста, но как часто какие-то прогнозы сбываются? Сплошь и рядом идеи закрываются из-за непредвиденных обстоятельств.

Даже максимально надёжные ожидания могут не оправдаться.

Вот прогнозировали НОВАТЭК по 2462 рубля к 31 июля 2024 года. Смотрели отчёты, все перспективы и риски. Что имеем по итогу? НОВАТЭК стоит 1000 рублей, а осталось 2 месяца.

3️⃣ При торговле акциями нужно проводить всестороннюю оценку компании, её точки роста, перспективы и ещё огромное количество факторов и то, это не гарантирует прибыли или роста акции. Для облигаций достаточно оценить уровень платёжеспособности компании и, чаще всего, на этом всё. Если компания не идёт к дефолту и генерирует достаточную выручку, чтобы платить по обязательствам, то точки её роста, в целом, не важны. В отличии от дивидендов, плата по купонам- это обязательство.
Достаточно определить сможет компания обслуживать свой долг или нет.

4️⃣ Еще одним важным фактором является слишком большое количество физических инвесторов в торговле акциями. 80% объёма торговли акциями дают физики, а они крайне сильно подвержены то панике, то эйфории. Эмоции — это враг при торговле, а как торговать там где эти эмоции имеют очень большое влияние?

В акциях бывают истории, когда акция за год даёт рост 100%, всякий шлак из третьего эшелона вообще могут и на 500-1000% разгонять, но в этом нет абсолютно никакой системности и спокойствия. Вон РБК разогнали с 4 до 24 рублей. Компания генерит многомиллиардные убытки, не приносит абсолютно никакой прибыли и последние года ситуация только хуже становится. Л- логика рынка.

5️⃣ Ну и самое типичное- это стресс из-за волатильности портфеля. При торговле акциями портфель может ходить вверх-вниз на проценты, иногда и на 5-10% за сутки. Всегда открывал счёт и не знал, что меня ждёт.

В любое время, будь это спокойные 2016-2019, или кризисный 2020, или эйфорийный 2021, или же сильно кризисный 2022 держать акции в портфеле = постоянно открывать портфель и не понимать какая цифра на счёте тебя сейчас ждёт.

В облигациях же чаще всего, открывая счёт я примерно знаю, сколько у меня сейчас денег и сколько будет завтра тоже примерно знаю. И такой парадокс в облигациях: чем дальше срок владения бумагой, тем более точно я знаю свою доходность)))

Все эти минусы акций привели меня к тому, что я полностью перешёл на облигации.

Естественно, у акций есть большое количество преимуществ, которых может даже и больше. Акции- это интересный инструмент, который заслуженно привлекает всех, но я сделал выбор в пользу чёткого расчёта и прогнозирования при куда меньшем риске.

Если понравился пост, то ставьте лайк и подписывайтесь на меня. Это мотивирует писать больше 😎

Мой телеграм: t.me/filippovich_money

★6
59 комментариев
Я так понял стратегия называется «я боюсь красных циферок, думать мне лень, поэтому покупаю только то что почти наверняка даст 5 копеек».
avatar
xezdx, нет, не правильно поняли
Очень долго в рынке, много общаюсь с людьми из разных кругов
Для себя понял, что люди до последнего верят в рынок акций имея маленькие депозиты и живут в сказке, где любой может положить 100 тысяч на депозит, туда-сюда, миллионер

Андрей Филиппович, а какая разница кто что считает, вы же только за свои результаты отвечаете. проблема облигаций как и недвиги — что рубль и фиат в целом постоянно теряют в покупательной способности, да график у вас будет ровнее, но хорошо если просто сохраните. акции — не для всех, принятие риска и волатильности на большом депо — зависит от человека и не так просто, если капитал заработан в другом месте.
avatar
Андрей Филиппович, трусливая позиция. И недальновидная. Да, акции сильно скачут и дивиденды непрогнозируемы, в отличии от купонов. Но только акции могут обогнать инфляцию на больших сроках. Полный отказ от акций — это ошибка даже для очень консервативных инвесторов. Не понимаю, что мешает 90% держать в ОФЗ и 10% в акциях?
Андрей Филиппович, так проблема не в рынке, а в размере депозита.
Купите акций на 100 млн рублей, с такого портфеля можно жить, реинвестировать и богатеть.
avatar
Андрей Филиппович, так статистически рынок облиг проигрывает рынку акций.
avatar
xezdx, некоторые знакомые так балуются, считая себе воротилами биржи))
avatar
xezdx, у каждого своя мера принятия риска.
И хорошо ее понять пораньше, чтобы не влезть в акциях в просадку 80% и не распродать все на дне.
Акции — это больше развлечение.
При достаточно крупном капитале очень глупо часть не вложить в акции, чтобы поиграться; но и точно так же глупо вкладывать весь крупный капитал в акции — неоправданный риск.
бывший Инженер, я в основном пишу про людей, вся собственность которых- это акции на 20к рублей и они сутки на пролёт сидят в рынке не занимаясь своей жизнью

Меня всегда умиляет сравнение несравнимого. Как то сравнение ростовщического инструмента (облигаций) с участием в деле (акциями).
Сергей Нагель, можете объяснить каким образом минор учавствует в деле?
Есть ли заслуга миноров в том что компания прибыльна и сделала иксы? Есть ли их вина если компания терпит убытки и банкротится?
avatar
Сиделец, вы капитализм с социализмом путаете. Это при социализме что-то там «по труду по заслугам». а при капитализме-кто владеет тому и деньги. а тот факт что менеджеры путают свое добро с хозяйским-издержки постсоциализма.
Сергей Нагель, так я и спрашиваю — с чего бы у минора были деньги? Если барин соизволит чуть отсыпать — может быть. Не соизволит — хорошо если при своих получится при продаже остаться.
Ну и опять же, кто владеет тот и закрывает убытки конторы. По этому критерию миноры тоже в пролёте.
(ну купил кто-то Газпром по 160 весной. «Владеет»? да, конечно. А деньги где?)
avatar
Сиделец, у вас постсоветский взгляд на частно-собственнические отношения при капитализме. Акционеры (и миноритарии тоже)-это и есть  и те самые баре, а холопы это наемные менеджеры вне зависимости от их уровня. Вот только холопы (по той же советской установке)себя начинают баринами считать. Тут только время и вынос вперед ногами многих взращенных на советском «все вокруг колхозное все вокруг мое»  «эффективных менеджеров» в т.ч. от госуправления, из различных больших кресел.
Сергей Нагель, у меня как раз реалистичный взгляд «после капитализма». Вместо реальных хозяев-основателей у рулей многих контор встали «эффективные менеджеры», которые загоняют контору в долги и в жопу ради акционерной прибыли (да те же ребата из Макдоннел-Дугласа, угробившие Боинг).
У миноритариев сильно меньше прав чем у наёмных менеджеров — те то всегда останутся при своих зарплатах и вознаграждениях, даже если конторе всё хуже и хуже.
avatar
Сиделец, у вас взгляд человека, который пытается представить искривление как норму. Но это искривление. А в норме-такой «эффективный менеджер» должен сидеть как экс-глава «Энрон» Джеффри Скиллинг. Наша беда в том что не только эти самые «эффективные менеджеры» воспринимаю чужой карман как свой, но и в обществе преобладает ваша точка зрения. Но это перекос, который требует исправления. И со временем будет исправляться по мере ухода на тот свет вскормленных «святыми девяностыми» и роста инвестиционной грамотности и самосознания. Более того, Миноритарные участники общества с ограниченной ответственностью (ООО) могут добиться исключения мажоритария, если тот причинил вред компании или затрудняет его работу, считает Верховный суд России. Так что вот так. 
Сергей Нагель, я смотрю не только на нашу практику. Миноритарии практически ничего не могут. У меня было 2% фри-флоата компании которая только и делала что работала в минус и наращивала убытки. Мог бы я через суд заставить заменить в этой компании владельца 72%, который еще и покрывал из своего кармана нарастающие долги? Не смешите меня. Попробуйте еще заменить через суд мажоритария Газпрома или ВТБ.
avatar
Сиделец, вы опять сравниваете то как есть с тем как должно быть и куда все это будет двигаться. Вот про регулирование к примеру в США:https://fastercapital.com/ru/content/Приложение-13E-4--Расширение-прав-и-возможностей-миноритарных-акционеров-в-корпоративных-действиях.html
почему и говорю что все будет меняться по мере роста самосознания акционеров и уходом в небытие «эффективных менеджеров» воспитанных советско-святодевяностыми реалиями. Причем уходом в чисто физическом смысле. 
Это как с рынком труда: пока есть люди готовые трудиться за похлебку и подменяющуюу достойную оплату какую-то идею (вставания с колен, корпоративные ценности, миссию компании и прочий заменяющий звонкую монету пурген) зарплат достойных как и достойного уровня жизни у большинства не будет. Но все меняется. и меняется позитивно, особенно если все мы прилагаем руку к этим позитивным изменениям.
Сергей Нагель, в капиталистической модели не бывает у всех достойных зарплат. Либо колонии грабят, либо выносят производство в дешёвые страны и к себе везут нелегалов — местные хотят дешёвые товары и услуги, но получать так мало чтобы товары и услуги были дешёвыми местные не хотят.
Тем же москвичам 200к достаточно потому что продукты для них производят где-то в регионах за 30к в месяц. Можно конечно из-за дефицита работающих начал платить 100к, и начинают. Только тогда в Москве 200к станет зарплатой на уровне выживания (народ же влез в ипотеки пока остальные расходы были поменьше).

Что там американцы у себя творят с акционерами никак не касается того как сейчас и в ближайшее время будет у нас. (и там, кстати, тоже полно труда за похлёбку. Стараниями топ-менеджемента, заботящегося о доходах акционеров).

Но мечтать не вредно, мечтайте. Когда нибудь повзрослеете.
avatar
Сиделец, доля зарплат в себестоимости российской продукции-20-25%. Т.е. если зарплата в провинции вырастит вдвое, продукция подорожать не должна ибо нормальное европейское распределение-50-60% в себестоимости. А если и цена вырастит, то не вдвое, а максимум на 15%. А по поводу мечты… ну да когда-то люди мечтали о космосе, потом взрослели и забывали. Хорошо что не все.
Сергей Нагель, так то я согласен что доля небольшая  налогов/зарплат/коммуналки/платы за проезд фуры и прочее и прочее. Но… как правило в нашем бизнесе принято «ой, нам сделали что-то (10% от себестоимости) на 10% дороже — ок, отпускную цену продукта/услуги поднимаем на 10%».
avatar
Сиделец, 
 У меня было 2% фри-флоата компании которая только и делала что работала в минус и наращивала убытки.

на историю амазона лет 10-15 назад похоже. Тоже была убыточной много-много лет подряд и наращивала убытки.
avatar
zacateca, ну у амазона то было понятно — рост непрерывный и выдавливание конкурентов, практически убийство всего старого что попадалось под руку.
в моей какашке увы, топтание на месте. по качеству становится лучше на взгляд, но увы — рынок ширше не станет.
avatar
Напрасно ты так автор ...
Ты просто не присмотрелся к рынку.
Все просто- из графиков акций четко видна их цикличность.
Вот, выжидай и входи в низинке.
Ну пусть не совсем точно войдешь, все равно доходность будет достаточная.
и потом… акции пакетами по 3-4 эмитента как бы смещены по времени… из одних выходишь, в другие заходишь… все это хорошо видно на графике большого расширения, на дне, неделе или месяце...
Инвестируя так, можно вообще наблюдать графики на максимальном разрешении и в тонкости не лезть.Все равно доход будет в 3-4 раза больший чем на депозите...
А если еще и прихватишь работу в валюте, доллара нынче нет, так в юане, так доходность еще себе увеличишь...
Просто плавно переходишь из одного эмитента в другой и все.
все у тебя перед глазами.
удачи.
вася пашин, цикличность видна в левой стороне графика. А когда цикл случится опять и в каком размере — этого не предсказать.

я так просидел 14 лет в дешевеющей компании, наращивая позу, когда всё остальное циклами баловалось да и в среднем росло. Тут как в очереди в кассу — стоит встать в ту где у тебя шансов больше как она замедляется, а соседние ускоряются :)
avatar
Сиделец, вы добавьте критерий отбора — долгосрочный рост дивидендов и котировок, многие говно бумаги не смогут попасть в ваш портфель. А волатильность попавших можете использовать для ребалансировок, а можете на это забить.
avatar
Ветерок, да нет, не забываю. Через года, посмотрев на левую сторону графика, счастливчики скажут что всё правильно предвидели и вложились, а мол остальные лохи. Только на график часто влияют совсем не рыночные события которые заранее не просчитать…

avatar
Сиделец, я призываю вас использовать вероятности в вашу пользу. 
У вас две строки:
1 — компания много лет платит растущие дивы, растут котировки;
2 — компания говно, дивы или не платит, или платит плохо, котировки не растут.
Какова вероятность, что компания из строки 2 станет хорошо зарабатывать и платить хорошие дивы.
Какова вероятность, что компания из строки 1 продолжит зарабатывать и платить дивы.
Фактически, вы предлагаете сделать ставку на то что говно взлетит, я предлагаю делать ставку на то что хорошая компания не станет говном.
avatar
Ветерок, не не, я не предлагаю делать ставку на говно что взлетит (хотя как раз так у меня и сработало, но второй раз я играть в такое не хочу).
я предлагаю не делать ставку на то что в будущем будет повторяться прошлое. По крайней мере ощутимая часть капитала должна быть в чём-то что будет гарантированно работать, хоть и потихоньку.

Вот как раз когда я из «говна» перешёл в «нормальную компанию», говно продолжило рост а нормальная компания уже год как болтается на одном уровне. но это меня не сильно уже волнует — 90% вложено в гарантированную часть, мне на пенсию хватит.
avatar
Сиделец, вы коротко мыслите…
avatar
Ветерок, ну… свои ставку в говно я копил 15 лет, пока не выстрелило. Коротко? я не уверен что еще столько же проживу.
avatar

вася пашин, 95% рынка плавно переходит из одного лося в другого. Это статистика, что 95% участников фондового рынка торгуют в минус.

В идеале, да, должны зарабатывать, но жизнь более жестока

тоже не совсем понимаю мечтателей див пенсии и прочих..
мы вступаем уж совсем в высокорисковый период — до 2030 каждый день приближает конец эпохи путина — далее уже явная узурпация власти и смерть генсека — а это полный ппц
какие акции!? в 90-е хоть физический ваучер можно было на бананы поменять, а табличку экселя на что поменять?))


avatar
evg_gen +100(100), и что там с облигами и рублями из СССР было ?) акции — доля в предприятии, в моменте цена может быть какой угодно, по при сохранении частной собственности рисков меньше чем в облигах, а если частную собственность подвинут то и излишки недвиги могут отобрать.
avatar
My Shadow, что там с акционерами СМЗ — акции были и куда пропали...

могут делать допки сколь угодно  — а учитывая что на бирже НЕТ компаний с блокирующим фри флоат, то ни один сторонний акционер не сможет ничего сделать

все можно оставить в реестрах, но решения о невыплате дивидендов можно каждый раз принимать и никто ничего не сделает
avatar
evg_gen +100(100), вы объем облиг СССР с СМЗ сравнили ?) и какие допки если ни у кого нет денег ?) трех-литровые банки тоже инструмент сбережений, отберут только если найдут :)
avatar
My Shadow, я не количество денег сравниваю, а раскрываю тебе ширину разнообразия рисков не только финансовых но и правовых
так что мечтать о дивах на пенсию когда скоро уже 2030 и смена курса -такое себе занятие
РИСКИ
avatar
evg_gen +100(100), ну купи трех-литровых банок да зарой :)
avatar
My Shadow, ага)
тебе не продам — даже не подходи)
avatar
evg_gen +100(100), я здесь, у меня их было 0,3% от портфеля. Ещё не отобрали, окончательного вердикта пока нет, письма приходят участвовать…
По вашему надо закрыть эту канитель
avatar
Каждый распоряжается своими деньгами по своему усмотрению
Дуров делал самолетики из 5000 купюр и запускал из окна своего офиса
Когда в России жил
Не надо людей осуждать и критиковать
avatar
RGBITR когда до лоёв февральских дойдёт, можно будет посмотреть 
avatar
wonderboy, людей, которые купили акции в 2014 и до сих пор держат пара процентов от нынешнего рынка. 95% участников рынка торгуют в минус.
Андрей Филиппович, индекс полной доходности с янв 14 года сделал Х4. А денежный поток в виде дивов Х8(выросла дивдоходность).
А то что трейдеры сливаются, так это хорошо
avatar
Нагибатор Рынка, в них время сюрпризов ещё придет. Увы
В случае с облигациями ты чётко знаешь когда и сколько тебе заплатят. 
или НЕ заплатят 
avatar
Есть сообщество, где вам исправят базовые инструкции и тогда сможете покупать акции
avatar
А кто заставляет, да не покупай
avatar
Рынок сейчас как помойка, одни пенсы в нем ковыряются и ищут там просрочку
avatar
Я поддерживаю автора, пусть сидит в облигах, нам больше акций достанется…
avatar
Примерно к этому же пришёл. В облигах есть математика и риск форсированной девальвации, если это офз.
Кладём на весы и смотрим.
Мат ожидание перевешивает.
Да, в акциях можно иксануть, как вверх, так и вниз.
Но если достаточно большой портфель, то ну их, эти иксы. Пусть зреет медленно.
avatar
С прогнозами сейчас реально намного сложнее, потому что все больше санкций и неопределенности в стране
avatar
Mihaeff, да, даже самая топовая компания может отрицательно заракетить после неожиданных санкций


теги блога Андрей Филиппович

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн