Блог им. GrigoriyStar

Если трейдер идёт в ЗАГС - это сразу Margin Call.

А насколько безопасен ЗАГС для трейдера? Сегодня хочу подумать на тему трейдинга и отношений. Представим ситуацию, Иван встретил девушку и вот очень он её любит прям не может без неё а она ему говорит секса до свадьбы не будет, распространенная ситуация не правда ли. И вот наш друг Иван решился и ведет свою любовь в органы ЗАГС и совершает подпись в государственном документе. После чего они живут долго и счастливо, целый год пока жена не родила. И тут вдруг жена признается, что ребенок не от Вани и заявляет что теперь он секса не получит и будет платить алименты на ребенка своей жены, ну честная попалась жена. Ваня, конечно же, успешный трейдер не хочет мириться с несправедливостью и, конечно же, идет к адвокатам, только вот решение суда уже в силе и Иван становится алиментщиком, находясь по-прежнему в браке. Но уже с долгом в 25 000 000 рублей, откуда такая сумма, ну так Ваня не абы кто, а успешный трейдер с общей суммой дохода за последний год в 100 000 000 рублей, правда, там налоговый вычет в 99 000 000 рублей ну какой суд эту мелочь считает правда. Так вот допустим, парню повезло с адвокатом, и идет он в суд оспаривать отцовство и с экспертизой ему повезло, жена дала доступ к ребенку для взятия генетического материала, и суд встал на сторону отца и прекратил обязанность по оплате алиментов в будущем. Но вот проблема в том, что факт отсутствия отцовства не отменяет уже существующую задолженность и судебные приставы уже арестовали все имущество нашего героя и все его трейдерские счета тоже. А как мы знаем, для хорошего адвоката нужны хорошие деньги, а деньги арестованы. Пока наш герой тратил время на то чтобы оспорить отцовство, времени на оспаривание решения суда в отношении долга уже не осталось. И подошёл срок для санкций в отношении героя, не будем перечислять перечень экзекуций, которые падут на плечи нашего героя, но закончится все, конечно же, тюремным заключением под стражу по 157 статье уголовного кодекса. И тут нужно понять самое главное, не важно, какой конкретно срок назначит судья в приговоре, потому что сидеть нашему герою предстоит пожизненно. Ведь денег на то чтобы погасить нарисованный в решении судьи долг по алиментам на основании справки налогового агента у нашего героя взять неоткуда. Ведь как мы прекрасно знаем оборот и прибыль, вещи разные и налоговая база в 1 000 000 рублей не в состоянии погасить долг в 25 000 000 рублей. Дело в том, что сам факт отбывания наказания в тюрьме не списывает долг по алиментам и банкротство не списывает долг по алиментам и даже 18 день рождения не родного ребенка так же не списывает долг по алиментам, он вечен. И вот сидит наш герой первый год, а долг растет вследствие штрафов, неустойки и судебно исполнительных сборов. Сидит второй год, а долг растет, и уменьшатся, не планирует. И тут повезло парню, освобождается наш герой за хорошее поведение и через два месяца обратно ведь после освобождения у него финансовое положение не поправилось. Сидит он третий год, а долг по прежнему растет и не выберется он из этого долгового рабства никогда, потому что судьи люди интеллектуально одаренные и образованные никогда не примут они неверного решения и справедливости нашего суда нам все страны завидуют.
    ★4
    69 комментариев
    секса до свадьбы не будет, распространенная ситуация не правда ли.

    отнюдь!)) более того — крайне редка.

    какая жэ дама, не оценив фундаментала, на такое подпишеца?

    мож лошара ей алименты обеспечить технически не способен))

    jaśnie wielmożny pan Szczur, Ну если секс доступен до брака зачем тогда мужчины туда идут, мне казалось что именно фактор возможного получения гарантированного и систематического секса с женой и толкает мужчин в брак.

    Григорий Старцун, 

    зачем тогда мужчины туда идут

    понятия не имею…
    Григорий Старцун, ну Вы даёте ))
    avatar
    Григорий Старцун, В браке секс как раз и заканчивается.
    avatar
    Григорий Старцун, скорее наоборот 😂
    avatar
    Когда уже филиал Мужского государства на Смартлабе откроют?
    Дюша Метелкин, когда Поздняков здесь зарегается.
    Вы так расписали, что я подумал: проще шалаву «чик по горлу ножичком и в колодец»)))
    avatar
    слушай, ну прям из крайности в крайность. поэтому куча додиков зумеров которые умеют только в жопе ковыряться)
    Неужели приставы и судьи такие бестолковые?
    avatar
    немного не в тему, но все же!!! у моего довольно консервативного знакомого все депо в облигах. и суд признал, что платить с этого дохода(купонного) не надо(алименты имеется ввиду).
    avatar
    Tem6lch, на каком основании?
    avatar
    Tem6lch, присоединяюсь к вопросу Никера выше.
    avatar
    Григорий Старцун, А Вы сами то смотрели видео? Там как раз говорится что это ошибка судебного пристава, и что алиментщик даже не пытался оспорить решение пристава.
    avatar
    Семён, Сотрудница главного управления федеральной службы судебных приставов мне популярно объяснила что мы решения суда не пересматриваем а исполняем. Мол не хотите попасть под алименты не заводите детей.

    Григорий Старцун, правильно сказала. Наверное есть случаи, когда суды считаю задолженность по алиментам. Но вот по случаю в видео задолженность насчитали именно приставы. Вот тут и нужно было оспаривать решение пристава в целях исполнения решение суда.

    avatar
    Григорий Старцун, Реальный прецедент — это ссылка на решение суда, а не видео на Ютубе
    avatar
    Это про Ваню Петрова?
    времена сегодня нынешние таковы, что как бы ближнего«обьегорить» но попадаешь под «бумеранг»,..

    типа (от лукавого, к лукавому), смошейничать бы как, но попадаем на другую ловушку «мошенника…
    avatar
    С принятием СБН всё станет для ещё мрачнее. Таков заказ господ
    avatar
    А зачем вообще женится на той, кто тебя начинает шантажировать сексом еще на уровне знакомства. Если у Вани налоговый вычет в 100.000.000 в год, то тут очередь из кандидаток как за новым айфоном выстраивается.
    avatar
    Sozidatel_Capital, посмотрите свою налоговую декларацию от брокера. Брокер указывает в графе ваш доход оборот от сделок. Оборот, но не прибыль. Т.е. вы могли на счету иметь всего 100 000руб, все слить в ноль, но при этом сделать оборота на 10 000 000 рублей (всего то ста тысячами купить+продать 50 раз, грубо раз в неделю в течении года). 
    Налога с вас не снимут, а вот криворукие приставы при взыскании алиментов могут взять этот «доход» и насчитать на него алиментов 25% — то есть 2.5 миллиона. А дальше арест счетов и доказывай что они не правы.
    avatar
    Maximos, Походу вы единственный кто понял суть данной коллизии, я разочарован в уровне просвещенности людей и трейдерского сообщества в частности.
    Sozidatel_Capital, да и денег хватит нормального юриста нанять который при таких козырях на руках как чужой ребёнок хитрую яжемамку выпустит из суда такой же как она в брак пришла.
    avatar
    не успев нахлобучить пелотку уже манипулирует, пусть с другим в загс идет)
    avatar
    Опять из психушки побег? Что за шизу я сейчас прочитал?
    avatar
    мое мнение-генетический тест нужен всем новорожденным по омс
    Юра Папироскин, женщины будут против, закон не пройдет)
    1 — как так, ребёнок не от него но платить будет? У нас же не Германия :-)
    2 — почему алименты, если еще в браке?
    3 — Вам заняться нечем, кроме как рисовать сценарий что человек, зарабатывающий сотку лямов в год, идиот?
    4 — найдите ещё девицу без мозгов, которая рискнёт челу с таким доходом сказать «вначале брак, потом койка»? Да она постарается не спугнуть и вначале мозг высосать через отросток, а потом уже согласиться замуж.
    avatar
    Сиделец, Будет платить пока не доказано в суде что ребёнок не от него. А там и мамашка может побегать от приставов которые зазывают её с ребёночком на экспертизу ДНК. Вполне себе практика в РФ.
    avatar
    Если трейдеры в суде ещё могут отбиться, а вот ИП на УСН могут залететь на 50% выручки запросто
    avatar
    «любит прям не может без неё а она ему говорит секса до свадьбы не будет, распространенная ситуация не правда ли.»

    Неправда. Ситуация практически уникальная, если мы говорим о нормальных молодых людях, живущих в 21 веке.
    avatar
    Но вот проблема в том, что факт отсутствия отцовства не отменяет уже существующую задолженность и судебные приставы уже арестовали все имущество нашего героя и все его трейдерские счета тоже.
    Это называется поворот исполнения решения суда, 443 ГК. На основании этого решения всё Ване вернут, если приставы будут упорствовать, все издержки что понесет Ваня будут взысканы. Вся статья бред, высосанная из пальца.
    avatar
    Ruganin, 

    Основание: ст. 17 ФЗ № 143-ФЗ, п. 2 ст. 48 СК РФ.

    Как это работает. Если ребенок родился в браке, его отцом по документам обязан стать мужчина, который имеет статус мужа. Пусть даже фактически это не так и факт всем известен, отцом все равно запишут мужа — без учета его мнения. Документы мать ребенка может оформить без присутствия мужа, на основании свидетельства о браке. Даже если это свидетельство оформлено за неделю до родов. Или, наоборот, если супруги давно живут раздельно.

    Если брак был расторгнут, при рождении ребенка в течение 300 дней после развода отцом все равно станет бывший муж. Просто на том основании, что он когда-то был в браке с этой женщиной.

    Оспорить отцовство можно, но до решения суда нужно выполнять родительские обязанности — и, если придется, платить алименты. Вернуть эти деньги не получится.

    Григорий Старцун, спасибо тебе умный человек, а то устал бред читать, а ведь всем этим ситуациям хренова тьма лет
    avatar
    Григорий Старцун, Мне не надо пересказывать Консультант+, у меня он есть. Скакать из крайности в крайность тоже не надо, придумывая галиматью, Ваня видимо на МКС чилил, что прохлопал ушами развод, раздел имущества, алименты, порядок общения с ребёнком и уж тем более отцовство.
    Оспорить отцовство можно

    Вы так это написали как будто 25к за тест и одно заседание это непреодолимое препятствие.

    В общем за попытку предупредить трейдеров плюс, за статью в которой вы попытались натянуть сову на глобус минус.

    avatar
    Ruganin, На адвокатов нужно много денег тратить, зачем это делать если можно не делать, просто туда не ходить (в ЗАГС) и все. Зачем совершать бюрократическую процедуру которая производит столько проблем.
    Григорий Старцун, много это понятие относительное. Например у меня есть девочка которая такую работу бы выполняла за 10-15к за заседание. Она зеленая, но для опыта + наш контроль. Мы бы меньше чем за 200к даже смотреть доки не стали. Так же было дело где оппонентка заплатила юристам сумму равную 2-х годичным алиментам и проиграла нам (хотя там отец вменяемый и просто наказал жену по суду, но детей любит и по факту сейчас дает больше чем она просила).
    avatar
    Ruganin, А зачем мамашке идти на этот тест чтобы лишиться алиментов с дурачка если можно поморочить суду голову и под благовидными предлогами туда не являться? Удачи, в общем, преодолении этого "легко преодолимого" препятствия.
    avatar
    Andrei, Сторона отказывающаяся от экспертизы автоматически проиграет, т.е. отцовство будет оспорено со всеми вытекающими (разъяснение верховного в помощь).
    Удачи, в общем, преодолении этого «легко преодолимого» препятствия.
    Я не в теории рассуждаю, а смотрю на фактические дела по которым подготавливал документы. И да, не надо всех имбецилами считать. Сторона отца тоже может фортели откидывать, покупка ООО и оформлением директором, с зарплатой в 1 мрот. Хочешь женушка алименты держи 4810 руб.
    avatar
    Ruganin, согласен, но это всё потребует некоторого времени, денег и нервов. Если не брать в расчёт фортели, а смотреть по закону, то не честно то что алименты не возвращают при установлении того что «отец» не отец. Хорошо было бы изменить эту практику.
    avatar
    Брачный договор вам в помощь. Плодитесь и размножайтесь без последствий:))
    Татьяна Гвоздикова, брачный договор не должен противоречить кодексу.
    А значит от алиментов априори избавить не сумеет.
    avatar
    Дмитрий, от алиментов нет, но их можно к мроту привязать и платить в твердой валюте и за СВОЕГО ребенка.
    Также вместо алиментов можно прописать другие виды содержания, типа квартиры, оплаты обучения и тд.
    В договоре также можно прописать все трейдерские проблемы с начислением доходов, налогов и прочего.
    Татьяна Гвоздикова, Да не работает эта схема, можно заявить на одновременное взыскание и в твердой денежной сумме и в проценте о дохода и тогда если у бедолаги нет дохода ему капает долг не менее суммы прожиточного минимума а если появляется доход больший прожиточного минимума который рисуют налоговые агенты с него дерут 25% от общей суммы дохода (считай оборота.) и суду плевать что у бедолаги сумма средств от реализации всего его имущества меньше суммы этого долга, а брачный договор отменяется первым же решением суда если тот противоречит семейному кодексу.
    Татьяна Гвоздикова, Брачный договор сейчас слабо работает, так что последствия будут.
    avatar
    А вообще, если трейдер ребенка не усыновлял, т.е. заранее не был в курсе, что он чужой, то суды будут на стороне отца.
    А касаемо сроков, что там трейдер успел или не успел обжаловать, так это только вина трейдера. Ходатайство с просьбой перенести слушание, больничный и тд. Вариантов тьма.
    Так что ужастик слишком далек от реальности
    Татьяна Гвоздикова, не будут. У родителей есть обязанности по содержанию ребенка, они ее исполняют. Поэтому нет такой практики в «возврате» или «отмене» алиментов, начисленных до решения суда.
    avatar
    Татьяна Гвоздикова, Должна быть возможность вернуть алименты уплаченные на не своего ребенка. Сейчас такая возможность отсутствует.
    avatar
    закончится все, конечно же, тюремным заключением под стражу по 157 статье уголовного кодекса. И тут нужно понять самое главное, не важно, какой конкретно срок назначит судья в приговоре, потому что сидеть нашему герою предстоит пожизненно.

    Бред. Нет никакой связи между задолженностью по алиментам и уголовкой!

    УК РФ Статья 157. Неуплата средств на содержание детей или нетрудоспособных родителей
    А это по сути неоднократное неисполнение обязанностей по содержанию детей. Вне зависимости от задолженности. Т.е. если уклонятся от уплаты алиментов, а не задолженности.

    avatar
    Семён, ещё и обязанность по содержанию детей это не 25 млн, а прожиточный минимум на двоих родителей, жена ещё должна доказать содержание, а может жена тоже не платит эти 25 млн ребенку, то есть не выполняет свои обязанности как родителт. Повод лишить ее род. Прав. Тут даже состава нет
    Презумпция отцовства мужа матери, 
    И все эти экспертизы глубо по кую,
    Права ребенка превыше всех любых прав, а отец не отец, это всё фигня!
    Судебная практика по семейному праву в помощь
    avatar
    Согласен, брак — первый шаг к нищете. Не зря у нас государство поддерживает детей (копейками, но все же).. 
    Валерий Крылов, Нужно жениться только на очень обеспеченных женщинах! Пора возрождать институт приданного.
    avatar
    Andrei, я считаю, жениться вообще не нужно. Представляете, вы вот на бирже покупаете какой-то дериватив. Читаете описание — а там для вас только минусы, и ни одного плюса. И страновые риски, и инфраструктурные, риск банкротства, допэмиссии половины акций или больше и т.п… Вы такое купите?
    Валерий Крылов, можно и купить, если ко всему этому в нагрузку предлагают хороший капитал.
    avatar
    Andrei, может быть, но я альфонсом как-то не привык быть.
    Нагибатор Рынка, Попробуйте "Закон СБН".
    avatar
    Страаная постановка… Новое видение...
    А как же браки на небесах делаются? Вместе в счастье и в горести? 
    А продолжить  свой ген.код?
    Где бы мы были, если бы наши родители так же считали? У папы в яйцах? То есть отец дурачок был?

    Даже если развод, если свое, надо растить.Где то там смысл и истина. А не в акциях, дрочеве, бумажках

    Много здесь эгоизма, жадности, может трусости. Хотя кто я, чтобы судить…
    avatar
    Нагибатор Рынка, 

    avatar
    ЗАГС для трейдера относительно безопасен, а вот трейдер для семьи — однозначно нет.
    avatar
    Если кто то сомневается в том что налоговая понимает оборот от сделок с ценными бумагами как доход посмотрите на свои доходы в личном кабинете налоговой инспекции. На вопрос как эту коллизию решить, как обычно тишина. А ведь если вы спросите у судей почему они игнорируют 41 статью налогового кодекса описывающую понятие выгоды, то они вам скажут что они все правильно делают что считают алименты с оборота так как согласно перечню доходов из которых происходит расчет они учитывают не только налоговую базу но и сам налоговый вычет. Где справедливость! 
    Григорий Старцун, не просто сомневаемся, а находимся в недоумении.
    Вы два года назад уже спрашивали по данному вопросу smart-lab.ru/blog/712494.php#comment14161286

    там же в комментах, не однократно проскакивало:

    2 ноября 2021 г. N 1908

    и) с доходов в виде дивидендов, процентов (купонов, дисконтов) и с иных доходов, полученных в связи с осуществлением экономической деятельности, по операциям с ценными бумагами, производными финансовыми инструментами и иными инструментами, которые предусмотрены пунктом 1 статьи 41 Федерального закона «О рынке ценных бумаг», определенных за вычетом сумм фактически понесенных расходов;


    Ну да возможно есть ситуации где судья болт забил, и не стал разбираться. Там же в комментах вычитал что и с соцзащитой такие проблемы бывают по пособию.
    Если вы на пороге грандиозного шухера (хотя вы 2-а года назад это предполагали), то это значит что вашему юристу просто придется оторвать задницу от стула, и предпринять определенные действия.
    Нельзя предусмотреть все, и от всего защититься. И если есть дела где судья накосячил, я уверен что открыв базу дел, достаточно быстро найду с десяток ситуаций где судья компетентно рассмотрел данный вопрос.

    А в поиске справедливости в ситуации которая еще не случилась, а вы уже все ужасы и косяки собрали, оно вам зачем? Так и язву заработать не долго.

    Берегите себя, и не думайте о плохом.

    avatar
    Ruganin, Все успокоил, значит мне адвокаты и знакомая судья просто лапши навешали, хотя все они были женщины может в этом причина.
    Судьи очень сложно воспринимают вычет. Четыре года у меня шли суды касательно оборота — были постановления на миллионы рублей, аресты и попытки реализации имущества — естественно не сидел сложа руки — итого от хотелок неадыквашки — 10 т рублей и 973 рубля — а ведь аппетит был на 200 милионов и 3 500 000р. жемесячно… Что помогло- жалобы на действия, приставов во все инстанции, оспарнвание всех постановления приставов, хороший адвокат.
    avatar
    vlad3121, Создайте пост о вашей ситуации со всей информацией потому что пока все иронизируют над данной коллизией, так как пока сами не попадут никто шевелится не станет. А ваша информация поможет другим пройти данную судебную коллизию без значительного ущерба.

    теги блога Григорий Старцун

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн