Доброй ночи, коллеги!
Пост навеян многочисленными мнениями гуру касательно смысла завоевания территорий, портов и контроля мировых транспортных артерий. Мнений много, большая часть из них — мусор, ессно. Позволю вставить себе свои 4 копейки.
За что боролось, борется и будет бороться человечество?
1. Доисторический период — войны за территории и сухопутные маршруты.
2. Относительно свежий период — войны за порты, морские маршруты и контроль за мировой акваторией.
3. Будущий период — контроль близлежащего космического пространства (точно орбитального, впоследствии Луны etc.)
Что мы имеем на сегодня?
Россия необратимо завязла где-то между пп. 1 и 2, ближе к п. 1, особых успехов лично я не наблюдаю.
США являются безусловным лидером п. 2, вытеснив с этого места все великие морские державы (Великобританию, Россию в предыдущий период времени). Во всяком случае, ни одна страна больше не имеет мобильного военного флота, способного оперативно перекрыть любые морские торговые пути. Тут можно поонанировать на хуситов, но общую картину это не изменит.
Теперь закроем глаза и помечтаем...
Вскоре нас ждет массовое освоение орбиты Земли (МКС не в счет) и ближайших космических тел, выгодных для майнинга (Луна? Гелий-3? Астероиды?) и для колонизации вкупе с майнингом и промышленным производством (Марс? Вряд ли дальше).
Кто будет контролировать этот процесс?
Ровно тот, кто первым построит на орбите полноценную военную группировку. Неважно, массивную геостационарную или мобильную низкоорбитальную. Главное — невысокая стоимость вывода груза на орбиту (Маск?), способность к массовым запускам (опять Маск?), возможность построения крупных орбитальных станций в качестве аэродромов подскока.
И здесь моя родная держава массированно сливает по всем трем обозначенным главным направлениям. В таком разрезе меня не радует ни возможность комфортного отдыха в Ялте (мне там очень нравится кстати, климат в-основном), ни военно-морская база в Севастополе (воюем с турками?), ни даже будущая дехохляндизация портов Николаева и Одессы (тут… это… еще примерно, как до коммунизма...)
Что вы думаете по этому поводу, коллеги?
Или главное — это количество гамбургеров из «Вкусно и...», китайских автомобилей и материнского капитала на душу населения?
С уважением
Реально до освоения даже Луны еще очень далеко, и лидер там Китай, а никак не США. Освоение наверняка будет идти не людьми, а роботами, возможно роботами-аватарами (управляемыми людьми в виртуальной реальности), но тоже не в ближайшее будущее.
Еще до полуночи съел 2 «гамбургера», выплатил ипотечный платеж за двушку в Свиблово и успел поонанировать на новый Zeekr 2024...
Теперь можно и о вечном подумать...
С уважением
Ещё раз акцентирую спешэл4ю, что Маск запускает спутники на низкую орбиту!
Давай так, дружище
1. Не перевариваю разговоры дилетантов на СЛ про ядерную дубину России. Да, зарядов очень много, а с носителями — полный швах (их работающих катастрофически меньше, чем зарядов). Хочешь подискутировать — открывай отдельную тему. Но предупреждаю заранее — в этом вопросе у России очень и очень плохо. Самый массированный пуск не превысит на сегодня 100 комбинированных боеголовок (у США раз в 8-10 больше гарантированно, и ПРО сильнее)
2. Маск может выводить грузы на любую орбиту. Просто спрос на низкоорбитальные пуски выше — и Старлинк в тему в моменте.
С уважением
P.S. И все же — приведи мне расстояние от орбитальной станции США до России. Если я правильно помню радиус орбиты, то от России до NY и LA точно больше )))
Главное понять, что время полета гипер звука из России до США меньше, чем время полете с высокой орбиты до России.
1. Любая МБР летит на гиперзвуке (даже старая «Сатана»)
2. При запуске с орбиты вниз это гиперзвук можно еще превысить раза в 1.5 за счет притяжения Земли
Точный расчет расстояния, скорости и времени будет?
Или это было так, поп@здеть?)
С уважением
Ты в самом деле предлагаешь мне поставить эксперимент по сравнению расстояния полета ракеты из России в США и с орбиты в Россию? )))
Ты это всерьез? ))) Или просто аргументы закончились? )))
С уважением
Ну т.е. 180 дней, как сейчас, а 185 дней — снаружи
Патритов люблю и уважаю.
От турбопатриотов блевать тянет — сорри.
С уважением
Мальчик buybuy, Поржал по п.1))) В последнем предложении каждое слово перл! Особо порадовали «комбинированные боеголовки» ну и все остальные экспертные утверждения.
А так то да, ракет у РФ осталось на 3 дня))))))))
Откуда вы только беретесь…
Мальчик buybuy, здесь уровень развития интеллекта у людей низкий, тем более технический.
Россия по украине за ночь может запускать не более 150 ракет, в течении 1 часа я думаю максимум 50 шт. Ядерных ракет думаю сможет запустить за раз еще меньше реально до США долетит от силы думаю 3 ракеты с множеством боезарядов. На Россию от всего нато прилетит ракет раз 5 больше и коэффициент долета до целей у пиндосов будет больше.
Это не тоже самое что бомбить украину, да и последтсвия от ядерки не такие уж страшные.
В представлении среднего человека каждая ядерная бомба по мощности как царь бомба СССР. Но это не так.
Или это должны быть термоядерные бомбы это уже разные вещи
А Вы в теме, дружище?
Борьба с радиацией актуальна при длительных перелетах (больше 6 мес.). На очень высоких скоростях (хотя бы 0.05 от световой). На коротких хватает радиоизоляции космического корабля (не такой, как нынешняя, но и не сильно тяжелой).
С уважением
Что в итоге будет контролировать кто-то один
Вероятно, тот, кто успеет первым
С уважением
P.S. В будущем, при новом витке развития технологий, все может поменяться, конечно
Военная группировка на орбите = контроль над любой точкой Земли
Если под освоением океана и недр Вы понимаете заглубление под воду и под землю — тогда да.
С уважением
С уважением
P.S. Текущие массивные низкоорбитальные спутниковые группировки — это просто тренировка перед выводом чего-то более тяжелого. Ну и отработка логистики и систем связи.
Пока свободен… Вроде… Не уверен точно… Борюсь...
С уважением
че тут онанировать?.. пендосы сами перекроют ормуз шоб свой дешевый газ втридорога толкать
1. Приведите мне пример хотя бы одной существующей (можно даже и не российской) системы ПРО, которая способна сбить объект на геостационарной орбите?
Если что — это 36000-42000 км. Комплекс С-500 не предлагать — у него дальность в названии указана )))
2. Напротив, с орбиты вниз на землю можно запустить стержень из тугоплавкого металла (вольфрам?), пассивный, без всякого ВВ — и упав на землю, он столько всего натворит за счет кинетической энергии, что никакой ядерки не потребуется...
С уважением
Если лететь на Марс, используя традиционные (пусть и современные) керосин-кислородные и метан-кислородные ЖРД — это будет 200+ дней.
Если их использовать по назначению (только разгон и торможение), а на крейсерском участке использовать ионные (они уже есть, пусть пока и недостаточной мощности), то время в пути сократится до 30 дней.
Дополнительная изоляция (если тяжелый корабль не запускать с Земли, а собирать на орбите), легко снизит дозу до 1 рентген даже при текущих доступных технологиях.
С уважением
Если Молдавия или что-нибудь такое, то с Вашим текстом я согласен.
Проживаю в России 180 дней, остальное — за пределами
А так в душе я — доминиканец )))
С уважением
P.S. А что, России есть что сказать в космической гонке? Или только то, что она Молдавию какую-то в моменте опередила? )))
Насколько я слышал, Доминикана выдает граждан России в США по обвинениям в хакерских атаках)).
А ты что здесь делаешь?
Я же в бане у тебя? Или нет?
С уважением
На сегодня амнистия.) А так, да.
Я чего-то умного написал намеками (малину не палим)
Но дискуссии не получилось
Все, как один — члены твоей секты «рынки — это просто»
С уважением
Я просто пытаюсь понять, что лучше?
Текущий говносрач за территории (и мигрантов) или борьба за будущее развитие человечества?
Так то я понимаю, что выиграет стопка самогона с ломтиком сала ароматного, но помечтать то охота?
С уважением
Значит, AI будет космос осваивать. На сегодня есть масса радиозащищенных микросхем с военной приемкой. При необходимости их можно улучшать и масштабировать.
Опять же, быстрые схемы связи на основе квантовой запутанности развиваются семимильными шагами. В возможность построения таких контуров связи вплоть до орбиты Луны или Марса (возможно, с сетью ретрансляторов) я легко готов поверить. В межзвездном масштабе — нет.
С уважением
А доисторический спутник Вояджер успешно улетел за пределы Солнечной Системы и до сих пор передает сигнал...
И таких спутников (работающих) целая куча...
И электроника у них разлива 70-х...
С уважением
P.S. Вне России цивилизация научилась летать до полюса без дозаправок. Собссно, один из посылов поста — это отсутствие современного технологического прогресса в России
С уважением
P.S. Если что — я не про вертолеты, а про авиацию. Она тоже умеет там садиться
Россия НИКОГДА не была великой морской державой.
Максимум — были фантомные боли по «проливам».
Все.
В советское время, осознав, что от Америки отстали на море навсегда, сделали ставку на атомные ракетоносцы.
Р.S. Не нашлось светлой головы не принимать участие в «Звездных войнах».
Я вообще youtube не пользую...
Ну и знание истории никогда не было моей сильной стороной...
Но пару-тройки морских войн России вспомнить могу
Да, это не Испания, Португалия и Великобритания. С другой стороны, ни у кого не был флота от Балтики до Тихого океана.
С уважением
P.S. Если ставка и правда была сделана — зачем нам вертолетоносцы, палубные истребители, истребители вертикального взлета и кадавры вроде «Адмирал Кузнецов»?
Хрен ли толку от флота там, где он полгода ходить не может?
Господства на море не было никогда.
Турцию — больного человека Европы — били регулярно. В своем внутреннем озерце, потому что закрыты Босфор и Гибралтар...
Против остальных есть памятник затопленным кораблям и крейсер Варяг…
Мой косяк
Россию вычеркиваем
С уважением
Зачем строили вертолетоносцы и проект 1143 — я не знаю, поиграть мускулами, наверное, практического смысла не было.
Я не скажу что авианосец неуязвим.
Но гарантированное уничтожение достигается только применением СЯО по району, причем целеуказание должно быть максимально точным
Может, конечно, не к сожалению
Но речь даже не об этом.
Автор причислил Россию к великим морским державам, я ему объяснил, что такого никогда не было
1. По малой авиации у меня другая информация
2. Что? И гироскопы на полюсе не работают? Или все по компасу летают?)
С уважением
Но гироскопы рулят. А как по-твоему наводились на цель старые советские ракеты, траектория которых на пути в США пролегала рядом с Северным Полюсом?
Никаких кастомных компасов там не было )))
С уважением
Во всех зонах магнитных аномалий гироскоп — это наше фсе
Они, кстати, сейчас даже портативные бывают… В размер смартфона помещаются...
С уважением
Т.е. в США и Китае уже коммунизм построили? )))
С уважением
Зато будет нечто другое.
Это все равно, что вторжение Украины в Курскую область — невозможно.
Это просто нечто другое...
С уважением
«После хорошей войны посмотреть бы на Советский Союз республик этак из тридцати — сорока».©
Скоро посмотрим )))
С уважением
Мальчик buybuy, в общем задумка была хорошая, но подход увы...
«Позволю вставить себе свои 4 копейки.»
Обычно вставлять стоит 5 копеек, полумеры тут недопустимы… шутка...
«За что боролось, борется и будет бороться человечество?»
За ресурсы. ТОЧКА!
Если использовать такой подход, то выводы будут точнее в разы...
«1. Доисторический период — войны за территории и сухопутные маршруты.»
Нет… это не всегда и не везде верно, а вот если выделить те классы ресурсов которые были важны в исследуемое время...
Опять же период стоит более конкретизировать...
«2. Относительно свежий период — войны за порты, морские маршруты и контроль за мировой акваторией.»
Опять не совсем так…
Войны за финансовое доминирование куда напряженнее, а о них не слова...
Холодные войны за контроль государств второго сорта так же упущены, а они как раз ярчайший момент нынешнего времени...
Ну и много чего еще...
И главное для текущего момента — опять таки ресурсы, в первую очередь энергоносители...
Ну а теперь подумаем нафига нам это:
«3. Будущий период — контроль близлежащего космического пространства (точно орбитального, впоследствии Луны etc.)»
Какие ресурсы на орбите?
На Луне вроде врут что гелий-3… но на орбите что кроме вакуума?
Хотя, возможно, под «коммунизмом» Вы подразумеваете нечто иное, тогда, возможно, хватит и умервщления «некомунистов»
Мальчик buybuy, с чего такой странный вывод? Ну и коммунизм это ни про США, Китай или какой другой Гондурас. Коммунизм это когда всё человечество как одна семья становится. Далеко ещё до этого.
Пока США и Китай будут регулярно в космос летать, мы должны что ли коммунизм продолжить строить?
Или я опять все неправильно понял?
С уважением
Давно в наперсток помещается )))
Так же, как и нувистор — радиозащищенная электронная лампа )))
С уважением
Бро! Вот стоит пингвин на северном полюсе.
Пусть он прошел 1 км на юг, потом 1 км на запад, потом 1 км на север, потом 1 км на восток. Где он в итоге окажется?
С уважением
Ты мог видеть любые раритетные изделия.
Я тебе рассказываю про реальные размеры 2000-х
С уважением
Пингвинов то за лохов считать западло
Ответь, плз, на поставленный вопрос при условии, что Земля круглая
А там мы уже решим пингвин ты или нет? )))
С уважением
1. В ТВиМС ты не разбираешься
2. В матанализе тем более
3. В алгебре — как свинья в апельсинах...
4. Теперь еще и по геометрии незачет получил...
Тогда зачем, бро, ты пытаешься публиковать свои мотивированные суждения в областях, в которых ты абсолютно не але… Ну т.е. понятно, что WiKi в помощь, но там еще немного следует понимать в тексте, который ты цитируешь...
Вот тебе прикольно упражняться в психологии — так и упражняйся в психологии… А все эти рассуждения можно ли заработать на рынке или нельзя оставь профессионалам — и они, и лохи без твоих суждений успешно проживут )))
С уважением
Ты скучный и необразованный.
Вот за психологию с тобой потереть — это прикольно, да )))
С уважением
Дальше, космос сам по себе доходов не приносит. Его осваивают исключительно в оборонительных целях. Старлинк Маска начал приносить ему сверхдоход как раз после 'рекламы' на украинской войне, и то из бюджетных средств на оборону! Мировая геополитика строится вокруг цен на углеводороды, только не во влажных мечтах либерал-фантастов. Что ж вы сами-то своё бабло не вкладываете в подогрев космоса?!
Вообще есть две сверхдержавы уже сейчас Китай и США. Реальные шансы есть у Индии.
У России шансов небольше, чем у Индонезии. А возможно меньше.
Потому что в 16 веке морского флота у России не было
Русские исследователи перешли Берингов пролив и заселили Аляску. А впоследствии эту землю бездарно продали.
И сравните с английским, французским, испанским, португальским.
Вы путаете колонию и территорию страны.
Ермака вышибли и он сам погиб в этом бездарном походе. Вы сами не знаете, на что ссылаетесь.
Дальний Восток остался у России именно потому, что русские первопроходцы ОСВОБОЖДАЛИ от дани местных (понимая, что хрен они с ними справятся), еще и обучали их земледелию и военному делу, чтобы те защищали границы. И, к примеру, айны стали вместо дани давать японцам звездюлей.
И с эскимосами русские тоже нашли общий язык в отличии от норманнов, который по старой привычке резали да грабили (как положено колонизаторам), и потому так и не смогли основать постоянное поселение.
Не было в России колониальной политики, была политика расширения собственной страны. Это абсолютно разный подход.
у них территории маленькие как наши области…
Просто на фоне запада наша экспансия была весьма тепличной
Стадия войн за симпатичных девушек прошла мимо него
спейс Х как идеальное оружие… статья в популярной механики… вкратце — 9 тонный вольфрамовый кол — кинетическое оружие… может топить подводные лодки и поражать бункера до 500 метров глубиной… подлетное время 20 секунд… абсолютное оружие будет развернуто в 2026г
и по ценам счас дешевле спейс Х сгонять чем Б52 и уж тем более Б1 и Б2 поднять в воздух
Журналы, газеты: Популярная механика. Май 2019 — купить в интернет-магазине «Москва» с доставкой — 988416 (moscowbooks.ru)
а старлинк это позиционирование, наведение, разведка и защищенная связь
вообще задаюсь насколько другим вопросом… ну хорошо… россия завоююет вплоть до днепра… но кем заселять будут захваченные территории? кавказцами? таджиками? киргизами? или узбеками? похоже скоро будет приднепровский джамаат
Тема с мирным космосом большая и сложная
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5
https://mgimo.ru/upload/2016/05/KOLOSOV_kosmos_prav_voprosi.pdf
Итогом стало тотальное военное доминирование США в области спутниковой разведки .
Что с этим делать никто не знает. Разрыв договора и размещение оружия в космосе приведет к ядерной космической войне. Уничтожение спутников приведет к непригодности земной орбиты для использования.
Китай вроде бы активно разрабатывает средства сбора спутников на орбите
И судя по тому, как всё методично осуществляется, всё будет так как было сказано.
Поэтому самое умное уже сейчас с югов эвакуироваться куда-нибудь на русские севера, где остаткам русских позволят валить лес и добывать нефть с газом числом порядка 15 миллионов.
Обрести субъектоность нам уже не позволят наши кукловоды и наш серьмяжный менталитет, который в массе своей так и остался на уровне поскотного крепостного крастьяна 19-го века, коленораскоряченного под своими иноверными господами в исконной позе раба-терпилы.
Поэтому войны были и будут, придумают новые!
А теперь представьте мир в котором люди не воюют, нет никаких угроз, мир и всеобщее процветание… Все лежат мечтают, космос, романтика… свобода? зачем нам власть? выборы? центральный банк?
не веришь мне
поверь Пушкину:
Пушкин о нашей Земле
Земля недвижна — неба своды,
Творец, поддержаны тобой,
Да не падут на сушь и воды
И не подавят нас собой.
Зажёг ты солнце во вселенной,
Да светит небу и земле,
Как лён, елеем напоенный,
В лампадном светит хрустале
умнО
:)
14:20
Что у тебя биполярка!
Поэтому какие-то там «орбитальные группировки» — это, действительно, что-то из разряда фантастики 60-х. Ну просто нет ни торговых путей, ни добываемых ресурсов и вряд ли появятся на в каком-то обозримом будущем. Война, а уж тем более в космосе — это очень дорогое удовольствие, и пока нет никаких оснований утверждать, что она окупится
По первому каналу скажут, что мы и в космосе победили. А покорному народу больше ничего и не надо. Так что победу в Космосе успешно обеспечит Соловьев и кремлевские военкоры.
У РФ есть механизм в победе в любой войне )
Тут один чел, на которого москвичи приходили в концертный зал посмеяться, провозгласил себя демократом, жертвой варварской огрезсии. И что сделал «цивилизованный» мир? Он начал жонглировать терминами: огрезсия стала конфликтом, меморандум стал салфеткой для вытирания рук, Макрон стал клоуном, Байден шутом, Шольц молью. И это я только трёх назвал, потому что «цивилизованный» мир гораздо больше, и сил только Японии и Ю.Кореи хватит чтобы нагнуть раком сотни тысяч, если не миллионы трудовых (ах если бы) ресурсов других стран. Но мы видим что? Мы видим торговлю! В зад, в перёд, туда-обратно, и тебе, и мне приятно. Оказывается бабло не пахнет, и побеждает на этой планете всё.
В результате демократ становится диктатором из-за дефицита ресурсов, а на инаугурацию ходят к его оппоненту. Вот такой он «цивилизованный» мир, хочется расстегнуть свою ширинку, и проверить пусто ли у этого мира за щекой. Говорят за 300% прибыли от этой проверки никто не отказывается)))
НО
Это всё в идеале если рассматривать, а жизнь гораздо сложнее устроена, и диктаторы на поверку оказываются марионетками Моссада и Госдепа (а есть разница?), их враги оказываются сдельными наёмными рабочими. А на деле все они будут обычными дикторами, читающими текст с листка по заданию демократической или республиканской партии. Постфактум окажется, что всё это фильм или театральная постановка, и актёрская труппа отыгрывает для зрителя свои роли. Есть разные экономические отрасли, и американский ВПК одна из них, а значит работа для него обязательно будет. Если мишеней окажется слишком много для освобождения складских помещений, вас попросят закругляться, и сменят диктору на суфлёре текст.