Блог им. yakosmos

Финансовая независимость и ранняя пенсия недостижимы?!

Финансовая независимость и ранняя пенсия недостижимы?!

Попалось на досуге интересное и довольно неоднозначное интервью Элвиса Марламова Анару Бабайкину. Если, вдруг, кто не в курсе, Элвис — основатель инвестиционного сообщества «Аленка Капитал». Личность, как я понимаю, довольно известная в узких кругах (для меня не очень). Зарабатывает на независимой аналитике, инвестиционных идеях, платном демонстрации портфеля, автоследовании. По утверждению Элвиса, с 2010 года он увеличил свой счет боле чем в 100 раз.

Не буду пересказывать само интервью, если интересно, вы и сами сможете его послушать, но некоторые тезисы озвученные Элвисом, меня немного удивили, если не сказать позабавили (конечно, нельзя исключать, что это специальный пиар ход, для увеличения медийного эффекта от интервью).

Тезисно: Элвис утверждает, что ранняя пенсия в 35 лет недостижима. Приводит данные своих расчетов, и полчается, что если инвестировать 100000 в месяц с 22 до35 лет, то в конце срока можно только как раз на эти 100000 тысяч пассивного дохода. Тогда собственно, почему же не достижима?
Далее идут рассуждения, что не правильно уходить с рынка труда в 35 лет на дивидендную пенсию. Но собственно, что мешает быть финансово независимым в свои 35 (или другом возрасте), и продолжать трудиться, приносить обществу пользу, только без страха потерять работу, или без необходимости идти на компромисы с собой итд итп!? Я лично считаю, что человек, который работает не за деньги, а за совесть, интерес и прочие идеалы, способен принести гораздо больше пользы, чем тот который работает из под палки, в виде нужды в деньгах.

Также Элвиса смущает, что молодой человек должен с раннего возраста думать о будущей пенсии, вместо того чтобы делать упор на счастье, веселиться, развлекаться, кайфовать. На пути к финансовой независимости его ждет экономия на всем, даже, зачастую, на семье и детях.
Тут я, пожалуй, в некоторой мере согласен с Марламовым, если движение к финансовой независимости не приносит вам счастья, то скорее всего, и достигнув финансовой независимости, вы его не обретете. Экономия на всем — это уже вопрос спорный. Все зависит от доходов и расходов. Но в любом случае, рациональное использование средств — это база для любой стабильной финансовой конструкции. Транжиря деньги, вы ничего кроме банкротства не достигните.
Семья и дети, это вообще не про деньги история. Либо вы находите человека с которым вам комфортно двигаться к финансовой независимости, либо нет. Если вы с супругой/супругом движетесь в одном направлении, то и достижение целей идет с удвоенной скоростью. Дети для нормального человека вообще супермотиватор! Для нормальных людей, дети — это не дополнительные расходы, а не хилый стимул становиться лучше, в том числе и увеличивать свои доходы.

Далее Элвис приводит пример своего друга-бизнесмена из Красноярска, которому 39 лет и которому нужно 500 тысяч рублей в месяц для безбедной жизни, и не понимает как ему заработать эти средства.
Все очень просто, если его расходы составляют 500000 рублей в месяц, то его доходы должны составлять как минимум миллион в месяц, а то и больше. При таких доходах, и норме сбережений в 50%, к финансовой независимости вполне можно придти. Если же при доходе в 500000 рублей, человек тратит все что имеет, то он просто не очень дальновидный (это я еще очень мягко написал). Тем более бизнес — это крайне высокорискованное мероприятие (по этому собствено и доходности там можно получить очень хорошие), сегодня доход в 500 тысяч, а завтра -500.

И далее вывод Элвиса, что средний человек не достигнет финансовой независимости — «95% РОССИЯН ЗРЯ СТАРАЮТСЯ», финансовая независимость не доступна каждому, 150 миллионов на это не заработать простым трудом.
К сожалению, эти небожители похоже не понимают, что далеко не каждому в России, нужна для жизни сумма в пол миллиона рублей в месяц. Не понимают, что человек зарабатывающий 50 тысяч и откладывающий половину, движется к своей цели ровно также, как тот, кто зарабатывает 500 тысяч и откладывает 250. Просто у них разный уровень доходов и расходов, соответственно и конечная цель по пассивному доходу разная. Именно по этому, на мой взгляд, при желании, достичь финансовой независимости может каждый, другой вопрос, какую цену он за это заплатит. Тут, разумеется, чем выше ваши доходы, тем безболезненнее для текущего потребления будут ваши заботы о будущем. По этому, разумеется, никогда нельзя забывать об увеличении доходов.

Ну и по итогу Элвис Марламов приводит свой пример, говорит, что у него, например, при его далеко не маленьком капитале не получается достичь финансовой независимости и выйти на раннюю пенсию. Далее выясняется, что финансовой независимости он достиг уже давно, но тут решил построить дом, и теперь не получается. Ну что тут сказать, раз у Элвиса не получается, то и у вас не получится, выходит так? Конечно же нет, если бы он хотел, то сто раз уже вышел в отставку, а не раздувал и раздувал свое бесконечно своё потребление. В том же самый дом можно вкладывать бесконечно. Кроме того, сам же Элвис позже признается, что ему очень нравится, то чем он занимается. Собственно вот и ответ!

В общем, думаю, что финансовая независимость, в действительности, вполне достижима. В том числе она достижима и для среднестатистического инвестора, со средним доходом. Да, у каждого разный уровень доходов, расходов, и разная норма сбережений. Соответственно, цели будут разные и потребуется разное количество лет для их реализации. Но всё же это достижимо, несмотря на заявления тех, кто пытается обесценить ваши усилия!

15.09.2024 Станислав Райт — Русский Инвестор

Если вам интересна тема инвестиций и финансовой независимости, то вы можете подписаться на мой канал в Телеграмм. Там намного больше публикаций на данную тему, и можно прочитать практически обо всех семи годах инвестирования. К сожалению, на smart-lab я начал выкладывать информацию только недавно.

★6
61 комментарий
К сожалению, на smart-lab я начал выкладывать информацию только недавно
хочешь сказать, что нам повезло с тобой, что раньше не выкладывал?...
avatar
wistopus, разумеется. если будете по 5% от дохода отстёгивать, могу и дальше не выкладывать
Для нормальных людей, дети — это не дополнительные расходы, а не хилый стимул становиться лучше, в том числе и увеличивать свои доходы.

Чёрт, как всё просто оказывается, стоит только захотеть, я так понимаю, ведь других факторов влияющих на рост доходов, судя по посту, никаких нет. Вода, вода, кругом вода ))

avatar
КриптоУлитка, да, все просто, жепу свою надо оторвать от дивана и пахать
Русский инвестор, ага, нянечку только оплати, 6к в день, сам 10-ку заработай. Ты в день в плюсе на 4к, а нянечка на 6к. Дети сейчас — это путь в нищету, кто бы что не говорил.
avatar
Mathman, детский сад на что?
Русский инвестор, иди, 2 года и 2 месяца не работай, посмотрим, насколько похудеешь. А на зп одного мужика прожить — это при капитализме охеренный план, когда зп расчитывается, чтобы протянуть до новой зп.
avatar

Тезисно: Элвис утверждает, что ранняя пенсия в 35 лет недостижима. Приводит данные своих расчетов, и полчается, что если инвестировать 100000 в месяц с 22 до35 лет, то в конце срока можно только как раз на эти 100000 тысяч пассивного дохода. Тогда собственно, почему же не достижима?


 

Во-первых, сразу плюс за слово «тезисно». Это то же самое, что «основная мысль». Автор пишет структурно, это нынче редкость. Читать предыдущие два абзаца про какого-то очередного 3.14дорочка — абсолютно не интересно. А вот мысли — да.

 

По тезису: почему недостижима? И в 15 лет достижима. Если мама с папой обеспечат. Собственно, в российской истории был период, когда ребенка еще до рождения записывали в полк, и он в 20 лет уходил «на пенсию» полковником. Всё достижимо.

 

Но если речь о тех, кто своим умом и трудом зарабатывает деньги, то спорить не о чем. В 18 ты закончил школу. В 25 закончил ВУЗ и начал работу. Сколько надо получать, чтоб в 35 «выйти на пенсию»??? 

 

Нет таких профессий, лифтов итд. Хоть ты Эваристом Галуа будь, а до 40 даже зарабатывать много не начнешь. ЕСЛИ конечно у тебя нет папы. Ну а когда папа есть, то и в 20 можно на пенсию уйти, гонять по улицам на спорткарах, на хер все эти кривляния с «инвестициями по 100000»?

avatar
Karkoon, моряк подводник, или летчик истребитель, в 35 вполне может выйти на пенсию. не говоря уже о просто удачливых респектабельных пацанах )))

Karkoon, моряк подводник, или летчик истребитель, в 35 вполне может выйти на пенсию. не говоря уже о просто удачливых респектабельных пацанах )))


 

Русский инвестор, прикольно, что ты заговорил о подводниках. Потому что я горжусь своим дедом, который где-то году в 43-м  стал капитаном подводной лодки, заместив кого-то, а 45-м ее сдал (в смысле, как «пост сдал, пост принял», передал командование) в Севастополе. А в 46-м родилась моя мама :)

 

Расскажи мне, пожалуйста, как «моряк-подводник» в 35 выходит на пенсию. Каков его путь от школьной парты, которую он оставляет в 16 (по советским нормам) лет, а по нынешним в 18, вроде. Что за «моряки-подводники» такие. Везде (хоть у хирургов, хоть у моряков, хоть у музыкантов) в 35-40 карьера только начинается. После школы еще лет 25 учиться надо хоть врачу хоть скрипачу хоть кому.

 

Но ты же не 3.14здобол вонючий говноротый? Ты сейчас расскажешь про «пенсию в 35 у моряков-подводников». Давай.

avatar
Karkoon, со счетом у вас проблемы видимо. Математика это не ваше. 
Считаем. Поступаем пусть не в 16 лет, пусть в 17 лет в военный институт. Если в институте год за год, то получается в 22 года имеем 5 лет выслуги, далее в том же Таджикистане было год за три, пятилетний контракт это 5×3= 15 лет. Итого в 27 лет имеем выслугу в 20 лет и сваливаем на пенсию. Но во многих военных институтах со второго курса было год за полтора. Т.е. в 22 года имеем выслугу в 7 лет. Дальше посчитать сможете сами?! 
avatar
SAA, на Донбассе год за 3 с 2014 года засчитали всем силовикам.

Karkoon, со счетом у вас проблемы видимо. Математика это не ваше. 


 

SAA, Ты поменьше про меня думай а побольше про себя. Поменьше гавкай (хрюкай) на меня а побольше читай тему. Если ты не против, пожалуйста.

 

Как можно себе выслугу накрутить я знаю, скорей всего не меньше а больше, чем ты. Но тут речь именно, читай внимательно, про моряков-подводников, которые якобы на пенсию уходят в 35. Я попросил подробностей, что это за моряки такие. А хоть ты, хоть этот тенорок начинают мне рассказывать то дерьмо, что любой интернетный говножор и так знает. В нем есть, увы, огромная доля правды, погоны — теплое местечко, туда набиваются паразиты. Но здесь это к теме не относится.

 

Про «моряков-подводников»-то есть что сказать? Или просто очередное  свинорылое «обдрищем всё! от всего не отмоются!» Собственно, если бы было, что сказать, уже бы было сказано. Давай тогда, напрыгни еще на меня, какой я глупый, считать не умею итд

avatar

Karkoon, как-то один товарищ мне сказал: «армия — единственный социальный лифт для быдла!»

а я наивный тогда ещё ему не повермил! 

Karkoon, 5 лет института в выслугу, и 7,5 год за два отслужить. вот у тебя 20 выслуги и пенсия льготная.

Русский инвестор, ты какие-то цифры высосал из пальца без ногтя. Какой институт? 7.5 за два отслужить где и кем? Подводнику. Что ты вообще несешь, человече???

avatar
Karkoon, например военно-морской, или пограничный.
Русский инвестор, ага, летчик истребителя. Если под хвост пэтриота не поймает. А еще чемпион по покеру может выйти на пенсию, хоть в 22 года, один раз выиграет 10 лямов баксов и можно не работать и не играть.
avatar
Mathman, истинно так. выше риски, выше профит
Karkoon, в 16 или 17 лет поступаешь в военный вуз, дальше служба год за три, год за два (огромное количество мест даже недалеко от Москвы) и вуаля ты пенсионер раньше 30 лет. И подходит почти всем, так делают и девочки и мальчики много много ДЕСЯТКОВ лет в нашей стране! Все мои родственники, друзья и знакомые спокойно проделали этот «фокус», многие успели в 27 28 лет еще и квартиры в собственность получить (сейчас в основном военная ипотека).
avatar
SAA, а дальше ловишь личиком ракету от хаймарса и вуаля, можно на покой!
avatar
Mathman, я знал человека, который поймал. не задолго, говорил, не ссы, героев России мы точно получим. получил.
Русский инвестор, очень жаль, очень плохо все это.
avatar

Mathman, да, печально, хороший человек был.

но увековечил память о себе, таким вот образом.

SAA, блин… Вот я просто знаю, что везде, где деньги не ЗАРАБАТЫВАЕШЬ а ПОЛУЧАЕШЬ, набиваются паразиты. Хоть КПСС, хоть РПЦ, хоть какие-нить контролирущие организации, типа ювеналки, хоть что что. И вот армия, да, собственно, любые «погоны», которые не бывали под огнем — это рассадник, питомник, заповедник паразитов. Какая-нибудь бабца, обслуживающая какую-нить базу данных, которую из любой организации выпнули бы на раз-два, выходит на пенсию майором. И какой-нибудь мвд-шник, начальник автобазы итд. Он (она) если живого преступника увидят, обосрутся в три штанины, но погоны носят и все ништяки, связанные с погонами — получают.

 

 

В этом, кстати, я за войну. Армия, когда она не под огнем — сладкое теплое местечко. В него лезут те, кто ни к какому делу не годен кроме как лезть в сладкие теплые местечки. Навешивать погончики себе, а с годами — своим сыновьям, шлюхам — милое дело. В США армия всегда под огнем, они воюют не здесь так там. Хоть с воздуха бомбят, но бомбят а значит есть риск. Поэтому всякие базары «Да они без кока-колы воевать не смогут» — гнильё

Ладно, я рас3.14зделся. Увы, верю всему, что ты говоришь. Тут не поспоришь. Но мне интересно именно про «моряков-подводников», выходящих на пенсию в 35

avatar
Karkoon, ты прям да, любитель постучать по клаве 

SAA, норм план

… был до 22

Заметьте как быстро всё меняется. Ещё лет 10 назад эти люди твердили о том что акции это доля в бизнесе, о пассивном доходе. о пенсии в 35 и т.д..
Сейчас они уже сомневаются и говорят обратное.
Что они скажут ещё через 10 лет?
Жизнь меняется так стремительно, что планировать дальше чем на год, становится невозможно.
О какой тогда пенсии можно говорить? Вероятность того, что биржу прикроют вместе с депозитами, решив к примеру национализировать все предприятия- 50/50. Тоже самое и с недвижкой, которую могут изымать сверх соц нормы. А может и вообще выйти. что по бомбоубежищам сидеть будем и пайку хлеба получать два раза в день. Это всё вполне возможные сценарии.
В стране проблема с демографией, с рабочими кадрами  т.д.
Неужели накопив лет за десять 100 млн, можно будет заказать за 5 тыс электрика заменить розетку? Нет конечно) Это будет стоить 100 тыс. То что мы накопим, обесцениться в десятки раз, особенно если это НЕ материальные акивы, типа акций, денег и прочей мишуры.
Уже сегодня, глядя на происходящее, а именно размеры взяток чиновниками, выплаты военным, ЗП клоунов и доходы некоторых продаванов и блогеров, лично мне не хочется работать. Мои расценки как строителя, в этом году выросли в три раза. Клиентов убавилось. Но снижать я не стану, потому как вьепывать за 5 тыс в день это унизительно, на фоне вышеупомянутых размеров доходов некоторых категорий граждан. Теперь, если в день не выходит 20 тыс, я даже не разговариваю. 
Вот и вся экономика. И дальше это будет только нарастать и усиливаться. Ни кто не будет вас обслуживать с вашими миллионами.
Сейчас молодежь чуть окрепнет и покажет вам стоимость труда. Они уже с молоду не хотят работать за пайку и брать ипотеки на 30 лет.
На мигрантов тоже  надейтесь) Эти ребятки ещё заявят о себе. 


avatar
Курц, уже. Работодатели воют от нынешнего рынка труда, платить так «много» они не привыкли и оказались неготовы. Можно сколько угодно рассуждать о «наглых и инфантильных' зумерах, но они себе на уме, довольно циничны и на стандартные корпоративные манипуляции поддаются плохо. А за ними и поколение постарше подтянулось.
Людвиг ван Биткоин, повышение зарплат включается в конечную стоимость товаров. это не проблема, проблема, что это разгоняет инфляцию.
Людвиг ван Биткоин, зумеры сейчас и за 60 готовы впахивать, это деды всех посылают и меньше чем за 20 в день жопу с дивана не поднимут.
avatar
Mathman, я вообще походе за еду работаю ))
Русский инвестор, возможно. Рынок труда очень изменился.
avatar
Mathman, ну если вам нужен их уровень экспертизы, придётся платить и 20 и 50. Сколько запросит. 5 стажеров или джунов не заменят одного сеньора, только дел наворочают. 🙂
Людвиг ван Биткоин, а речь не о программистах, речь о работягах. Щас таджик делает 10 в день, кирпичи носит и бетон замешивает, о Джунах речи не идет
avatar
Mathman, Работяга работяге рознь. И работа разная бывает. Если говорить о строительстве, то это вообще удивительное заблуждение, дескать это тупо работяги типа кирпичи таскать.
Строительство это ахиренно обширная и сложная наука, требующая большого опыта и долгой практики, чтобы стать специалистом.
Что мне программист, если во всем городе таких спецов как я всего двое. При чем второго я не знаю, но лишь предполагаю что он наверное есть. Остальные- криворукие и больные на голову. после которых меня зовут и просят переделать за любые деньги, лишь бы всё работало как надо. 
Но даже если я один останусь на всю страну, всё равно будут говорить- охринели эти работяги, за 5 тыс в день уже не хотят работать. При чем это будут говорить клоуны, которые кривляясь по 100 в день  имеют.
Сейчас найти нормального спеца даже на отделку квартиры, почти не реально. Даже за хорошие деньги. 90%- лепилы без ума, знаний и практики. Вчера таксовал, сегодня строитель с подглядыванием в ютубчик, как правильно шпаклевать. Итог- выброшенные миллионы рублей.
Про строительство домов — ютуб завален видосами, как дом в десяток лямов идет под снос. А всё потому что «строительство это просто и за что работягам платить такие бабки, наймем подешевле».
Кому нужен программист?- единицам из миллионов.
Кому нужен хороший электрик или сантехник- да почти каждому.
Программистов нынче все больше, а вот электриков, сантехников или каменщиков, все меньше.
Так что если не быть лохом, то в этих профессиях сейчас можно хорошо зарабатывать если ты спец.



avatar
Курц,
>строительство этл ноука
да, видел я этих таджиков за работой, наука, блд, ученые, епта
avatar
Курц, все быстро меняется, но и мы меняемся. конечно надо держать нос по ветру. но ничего не делая, точно в старости прозябать... кстати про доли в компаниях, Элвис переподтвердил
Русский инвестор, Однако бабайкин сильно усомнился, хотя раньше четко топил за это.
Оно и так понятно. Доля стоимость которой мотается на десятки процентов при неизменном положении компании, это хрень собачья.
avatar
Марламов не Варламов
avatar
Сергей, спасибо, поправлю. вначале правильно написал, потом что-то переклинило, исправил ))
Русский инвестор, супер =)
avatar
CDB, У человека с доходом 200к арендованое жилье, бухалово в дорогих барах, и шлюхи, а у человека с 50к подруга, жилье, еду не заказывает как первый, интересы другие. С чего по вашему у первого качество жизни лучше? Ну первый то понятно считает что он не обламывается, а второй бука. Ну это я к тому каждого свое представление о качестве жизни. Первый отдыхает 1 раз в неделю, второй на пасивном доходе. Поэтому все автор правильно написал, да и зависит один или семья, возраст интересы и тп.
avatar
Он бесполезен поймите вы уже это.
Он преследует свои цели, а учитывая что у него есть план планирования целей то он тем более для вас опасен ибо других денег на мммвб нет кроме вас.
Почитайте что с ним было может отрезвеете.

Бегите от него.
avatar
Al Bax, то что преследует свои цели - это нормально. в принципе, даже это интервью, это похоже просто хитроумный пиар.
Al Bax, ну человек только недавно для себя его открыл, нашёл в нём мотивацию свою. Я его ещё смотрел в 16ом, но после того как его рассуждения разбились об те компании которые дали несколько десятков прибыли. Понял что просто Элвис делает деньги по другому.
avatar
Алексей Бицев, да нет, не то чтобы открыл, просто инфовброс этот попался, что-то зацепило. видно конечно, что он тертый калач.
>увеличил капитал в 100 раз
Было 100 рублей, стало 10.000 рублей
avatar
Mathman, может и так. это инфа с его сайта. я хз как там на самом деле...
Хе-хе. Аленка-Капитал по части стратегий, которые были в открытом доступе на Финаме и можно было подключится к авто-следованию слили счета в 0. Элвис это чистый трейдер, который торгует с приличным плечом. Насколько я понимаю из трейдеров переключился частично в инфоцигана.
avatar

Andy20, а в чем выражается переключение?

ну в 22 многие спекули обнулулись

Русский инвестор,

Зарабатывает на независимой аналитике, инвестиционных идеях, платном демонстрации портфеля, автоследовании. Все кроме последнего и есть.
avatar
Далее Элвис приводит пример своего друга-бизнесмена из Красноярска, которому 39 лет и которому нужно 500 тысяч рублей в месяц для безбедной жизни, и не понимает как ему заработать эти средства.
Все очень просто, если его расходы составляют 500000 рублей в месяц, то его доходы должны составлять как минимум миллион в месяц, а то и больше. 

Да.., у меня нет слов. Вы видео ходя бы в «пол глаза смотрели»?
Какие нахрен доходы в 1 млн рублей в месяц.


Речь в в видео идет о пассивном доходе с капитала, когда человек вообще не работает, а живет с капитала. Элвис говорит, что его другу при доходе в 500 в месяц, а это 6 млн в год, надо иметь капитал в 150 млн. рублей, так как 6 млн со 150 млн, это как раз те 4% с капитала, которые ежегодно должны тратиться «на жизнь».

Вот Элвис и недоумевает, как к 39 годам можно заработать «простому работяге» капитал в 150 млн. рублей. — это достижимо лишь условно долям процента трудоспособного населения нашей страны.
avatar

nnnd, смотрел конечно.

если чел лям зарабатывает, то 500 пассива достижимо! я это имел ввиду.

Не нужна вам пенсия в 35.
Просто представьте себе — чем бы вы занимались и на долго ли вас хватит.
avatar

Nekto Finkelmaer, мне лично нужна. Я восьмой год иду к дивидендной пенсии, и я достигну этого.
Другой вопрос, что достигнув, я не сяду сложа ручки, а продолжу делать примерно тоже, что и раньше. Дальше, возможно, трансформирую немного свою деятельность в сторону более творческой и менее рутинной.

Русский инвестор, нет ничего лучше интересной работы, что бы ей заниматься не надо ждать мифическую пенсию — вы просто откладыааете свою жизнь в надежде, что наступят лучшие времена — не наступят. Жизнь проще не станет, живите её сейчас, а не когда придет пенсия.
avatar
Эээээлвис! Уахахаха! Стройку дома он не тянет. Вдумайтесь только в этот бред.
avatar

Simbarin, дома разные бывают.

Ты дом Эскабара видел?

Финансовая независимость и ранняя пенсия достижимы элементарно. Финансовая независимость и бесплатная зарплата уже тяжелее но достижима.
Хотелки в 500т — это смешно даже обсуждать.
Элвис — обычный офисный планктон и не понимает как можно хотеть ранюю пенсию и не приносить пользу обществу. Пусть тогда не клацает по клаве а постоит возле мартена по 7 часов пять дней в неделю и посмотрим захочет он на раннюю пенсию или продолжит приносить пользу обществу.
avatar

Божественный, верное замечание.

Деятельности бывают сильно разные...


теги блога Русский инвестор

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн