dr-mart

У меня вопрос один: стоит ли переживать за банки, которые держат долги Системы?

В целом на данный момент чистый долг корпцентра 440 млрд уже превышает рыночную стоимость ликвидных активов Системы (400 млрд)...
Остальные активы там не приценивался, но ярдов на 200 точно там хватит думаю.
Проблема только в том, что доходность всех этих активов меньше кредитных ставок, чем это закончится, легко можно догадаться и без калькулятора.
Все активы Системы объединяет одна общая болезнь — отсутствие денежных потоков (кроме МТС).

Меня весь год парил тот факт, что супернадежный защитный и дешевый актив SNGS проигрывал в динамике рискованной и перегретой Системе.
И вот только недавно Система начала показывать динамику хуже Сургута с начала года.
У меня вопрос один: стоит ли переживать за банки, которые держат долги Системы?

upd. «Проценты уплаченные» в отчете РСБУ Системы выглядят как нерешаемая проблема, ведь корпцентр денег не зарабатывает, а только расходует их на бонусы. Дивидендами МТС вряд ли получится оплатить столько расходов. Переживаю, что если высокая ставка продержится долго, то Системе это всё не пережить.
У меня вопрос один: стоит ли переживать за банки, которые держат долги Системы?

★5
165 комментариев
посмотри на хозяев системы и догадайся чии оне родственники
это не трудно 
Валерий Осипенко, чьи?
Тимофей Мартынов, догадайся, блеать! (разъярённый мужчина стучит кулаком по столу)

Тебе даже Шадрин уже оппонировать перестал.
avatar
Тимофей Мартынов, мер Люксембурга там был в каком то правлении например… Голые вечеринки… Оксимирон(который иноагент) в рекламе МТСа. Цепочка не складывается? Оксимирон кстати пел с Би 2 который тоже иноагент… Там вообще очень такой длинный шлейф, если на всё внимание обращать и сопоставлять и риторику слушать)
Мультитрендовый, 
Оксимирон(который иноагент)

Иноагентнее некуда)))
Родился 31 января 1985 года в Ленинграде в еврейской семье[11][12][13][14]. Его отец — Ян Валерьевич Фёдоров, физик-теоретик, в 1994 году защитил в Петербургском институте ядерной физики имени Б. П. Константинова докторскую диссертацию на тему «Статистические свойства собственных функций случайных одночастичных гамильтонианов»[15]. Мать — библиотекарь[16]. Учился в петербургской школе № 185. Когда Мирону было 9 лет, его семья переехала в город Эссен (Германия), и Мирон поступил в гимназию имени Марии Вехтлер (Maria-Wächtler-Gymnasium[нем.])

Жёсткий Ястреб, помню как смеялся над работниками Башнефти, когда после долгих лет мучении под Системой им назначают главного по имени Феликс)))
avatar
22022022, толкать надо своих! Каждый изгой — в спину ногой

Отец Феликса Дзержинского, Эдмунд-Руфин Иосифович Дзержинский, родился 6 декабря 1837 года. Учился на физико-математическом факультете Санкт-Петербургского университета, причём в ходе обучения сталкивался со значительными финансовыми трудностями[2].

По окончании университета, Эдмунд Дзержинский испытывал трудности и с поиском работы. Польское происхождение в совокупности с тем, что некоторые представители рода Дзержинских принимали участие в польском восстании 1863 года, привело к отказам в приёме на службу в ряд университетов. После неудачных попыток найти работу в Санкт-Петербурге, Эдмунд-Руфин Дзержинский вернулся в Вильно. Здесь ему удалось устроиться домашним учителем дочерей профессора Игнатия Семёновича Янушевского

Там он влюбился в четвёртую и младшую дочь профессора, пятнадцатилетнюю Елену. Елена знала несколько языков, интересовалась польской литературой, занималась музицированием. Кроме того отличалась красивой внешностью: её описывают как стройную девушку с точёным гордым лицом, нежным румянцем и соболиными бровями. У молодых людей возникла взаимная симпатия, и когда Елене Янушевской исполнилось шестнадцать лет, они с Эдмундом поженились.

Феликс Дзержинский родился 30 августа [11 сентября] 1877 года и стал шестым ребёнком в семье. Имя Феликс (от лат. felix) означает «счастливый, преуспевающий, плодородный», как было принято в семье, он получил и второе имя Щастны; в честь благополучного рождения — его мать накануне родов упала в открытый погреб и сильно ушиблась, но несмотря на это роды завершились благополучно для матери и ребёнка. 

Жёсткий Ястреб, и? Чуть не понял логику коммента)
Мультитрендовый, да, чтобы понять логику, надо знать биографии не только иноагентов, но и агентов. Чтобы потом не сыпать терминами аля Невзлингейт)))
Жёсткий Ястреб, да я нормально понимаю, всё как мне надо и как оно есть)
Мультитрендовый, а зачем тогда вопрос задали?
Жёсткий Ястреб, какой?
Мультитрендовый, 
и? Чуть не понял логику коммента)
Жёсткий Ястреб, так я своё понимаю, вашего коммента не понял логику)
Мультитрендовый, так я вроде по-русски пишу, чёрным по белому. И уж если я на что-то намекаю, то правду придётся искать самому, иначе бы я сказал в лоб.


Жёсткий Ястреб, ну видимо связи там для меня не так очевидны… Либо же их попросту нет)
Мультитрендовый, да у вас и между спичками и огнём связи не найдётся. 
Помните голливудские фильмы? Добрый и плохой полицейский?! Вот смысл тот же самый. Одни и те же люди, обладающие одними и теми же характеристиками, показывают вам борьбу нанайских мальчиков, пытаясь скрыть правду, что все они заодно. Вы проникаетесь к одной из групп доверием, а она разводит вас как лоха, получая бабки из того же корыта, что и их напарники по спектаклю. При этом общее дело делается, никто из них лично не страдает, а дурачки живут в собственных иллюзиях, которые формируют TV и медленный YouTrup. Спросите Юру музыканта, где его настоящая Родина и кто его назначил квнщиком-борцуном?!
Жёсткий Ястреб, а, ты про это… Приступ бреда снова… Я думал может чего умного скажешь)
Мультитрендовый, а чё тут скажешь, если вы корреляций никаких не видите. А если взять связку Пригожин-Суровикин или Гиркин-Стрелков? Что у них общего? Или Зеленский — Гуликов? Или Юдашкин-Пугачёва, или Пугачёва — Киркоров? Или Киркоров — Галкин, или Галкин — Задорнов?

Михаил Михайлович Гуликов (род. 12 ноября 1971 года, Ленинград)

Главное в этом деле не раскрывать всего-лишь 1 тайну, которую скрывает даже википедия, не говоря уже про всю оппозицию со всего мира. Если её раскрыть всё окончательно встанет на свои места, и мир (или ещё чего) заиграет новыми красками. Вот этого они больше всего все и боятся, включая Чичваркина с его Татой Кеплер и Никой Белоцерковской (о которых он вспоминает через каждые 2 минуты любого интервью)
Жёсткий Ястреб, аааааа! Ну я сразу так и понял! Посмотрел на них, у них 10 пальцах на руках, значит они за одно все! 
Мультитрендовый, а в штаны не заглядывали?)) У Пригожина было (почему в прошедшем?) 9,5 пальцев, так что ваша корреляция нарушена
Жёсткий Ястреб, точно! Всё из за того что уши и нос есть!
Мультитрендовый, ну если уши за скобками оставить, всё остальное в точку.
Жёсткий Ястреб, супер! Я уже научился пользоваться вашими методами! Вот видите какой вы хороший учитель!
Мультитрендовый, да так себе учитель из меня, большинство не доверяет тому что я пишу, значит достучаться у меня не получается, профнепригожин.
Жёсткий Ястреб, так это значит просто, что они уже умные же! 
Мультитрендовый, нет, это значит что они просто выбрали неправильных учителей. Ильича, Рудольфовича… но это уже их проблемы, мне хватило прослушки Березовского и Абрамовича на ютубе послушать, чтобы понять как мир устроен.
Жёсткий Ястреб, ахахах, ну тогда тебе не помочь! Это всё! Труба! Безнадёга!
Мультитрендовый, а я просил чью-то помощь? Кому надо — тот поймёт о чём я пишу, а кому не надо будет уши с пальцами рассматривать, уходя от ответа на неудобные вопросы. Был тут один тип, который боялся назвать страну на 1 месте с Ковид 19 в итоговой турнирной таблице. А вы боитесь назвать пятую графу в отдельных паспортах, что:
а) характеризует вас как труса
б) подтверждает верность моей теории
Так что спасибо за пункт б) продолжайте дальше водить людей за нос)))
Жёсткий Ястреб, да ты чушь пишешь! никому не надо ничего понимать! Такие же как ты, только в твоей палате могут быть! Это очень редкие индивиды! Это особенное паранаидальное заболевание, которое паражает, не только лишь всех, ты это понимаешь то?! 
Мультитрендовый, а по делу есть чё сказать? В чём паранойя то? В том что из Орбана такой же венгр как из меня мексиканец?!))) Равно как из Зеленского такой же украинец как из Орбана венгр?! Или как из Шейнбаум мексиканка?! Или как из Нетаньяху еврей?! О, ну хоть кому то можно работать без маски)))

Даже представить сложно как бы выглядел Нетаньяху в маске))



Жёсткий Ястреб, во! Отличный пример шизофринии! Это твоя визитная карточка! Никогда не забывай это! Продолжай тварить!
Мультитрендовый, снова чат ЖПТ?))) Алиса заканчивай рассказывать сказки, если нечего ответить толком по существу.
Жёсткий Ястреб, Алиса, сказки! Между прочим я так одной девушке на сайте знакомств написал, мол Алиса, готовь, а она была Алиса, она написала типо чего?! А я написал, какая то непослушная Алиса! И она не захотела со мной общаться( Плохая Алиса! 
Мультитрендовый, Ок, Гугл, чё ещё расскажешь?)))
Жёсткий Ястреб, ноль
Жёсткий Ястреб, как можно что то отвечать на бред? Ведь я не в одной с тобой стадией паранои, у меня её вообще нет, как можно отвечать на параною человеку, который бред выдаёт за аргументы?! Подумай над этим… пару минут!
Мультитрендовый, у меня хоть бред в аргументах есть, а не просто обсуждение характеристик чужого комментария, чуешь разницу?! Кто там мама у Орбана, давай с азов (запрещённая в РФ организация которой Абрамович дарит смартфоны) начнём?!
Жёсткий Ястреб, вот это и есть стадия параноии! Ты бы еще до дриопитеков дошёл)
Мультитрендовый, задан конкретный вопрос, ты уходишь от ответа, вот и весь диалог, я не буду такие продолжать, иначе будут только монологи и дурацкий троллинг. Тебе Орбан брат? сват? Левый какой-то чувак. В чём проблема ответить была?! Я второго шанса давать не буду, мы закончили общение в этой ветке.
Жёсткий Ястреб, буггагагагаг! Во ты клоун конечно)
Мультитрендовый, как удобно оскорбить, когда тебе сказали что это был последний комментарий)) Думал забить гол в раздевалку? А на деле забился голый в раздевалке)))
Жёсткий Ястреб, это шутки для тринадцатилеток?!
Жёсткий Ястреб, я вот каждый раз читаю и забываю, кто ты! Неплохо бы было, если бы можно было к никам, свои пометки какие то оставлять… Чтобы потом легче ориентироваться в людях… Типо писать, не в себе, салоед, ну такие краткие пояснения… А то ты раскрываешься на 2ое 3ее сообщение и мне постоянно вначале кажется что ты умное что то говоришь… Уже который раз заметил!
Мультитрендовый, 
Типо писать, не в себе, салоед

Клише пошли, а я думал вы не в тренде. Мы на ты вроде не переходили, раз уж мне вменяют салоедство, рекомендую сходить выпить фанты и перечитать написанное, освежить память, чтобы не забывать кто я.
Жёсткий Ястреб, не о тебе речь была, а в целом(если о пометках речь)… Вообще то.! Огромное самомнение! То было как пример написано! Забывается, там фанта не поможет, надо её постоянно хлестать… Гораздо лучше было бы, чтобы можно было напоминалку ставить, типо значёк фанты к тебе на аватарку прикрепить, чтобы понимать, что надо выпить её перед общением с тобой! На счёт ты, можешь и мне тыкать я не гордый! 
Мультитрендовый, а причём тут гордость? Это правила этикета, если общение далеко от дружеского, люди обращаются к друг другу на ВЫ. Иное — первый признак неуважения.
типо значёк фанты к тебе на аватарку прикрепить

Так вы же не еврей, вам фанта не положена. Такие вещи с Нью-Йоркской штаб-квартирой согласовывать надо, у них вся фанта расписана наперёд, ни капли в чужой рот.
Жёсткий Ястреб, нету таких правил! Ты не проявил себя чтобы заслужить уважение!

Увы тогда, это просто пометки для себя)
Мультитрендовый, ну тогда на ты переходим, теперь и мне можно.
Жёсткий Ястреб, да давно уже можно было! Я не знаю чего ты стеснялся! Взрослые люди вроде! Тыкни уже! Можешь даже обозваться! Глядишь и счастье испытаешь!
Мультитрендовый, не испытываю счастья от оскорбления других людей. Вот от туше испытываю, и чем дальше будем в лес заходить, тем интереснее будут ответы, поэтому я бы тебе посоветовал золотые цитаты от Байдена:
не нужно эскалации ребята ©

Ой, не та конспирологическая картинка:
Жёсткий Ястреб, норм! Давай ещё картинок!
Мультитрендовый, нее, следующая уже от намёков перейдёт к обвинению)) Кому надо найдёт что там было в нейтральной Швейцарии в разгар пандемии китайского (ахахах) ковидо(бесия).
Жёсткий Ястреб, ух!!! какой злодей! Ну давай обвини! Испугай мир! Не сдерживай себя!
Мультитрендовый, офигел? Мир обвинить не может, а ты хочешь чтобы я начал))) А я наблюдаю и кумекаю… раз мир ссытся, значит обвиняемый с ним заодно, ссаться они не могут по определению. А раз там все заодно, то обвинять одного — значит обвинять всех, а это уже набор статей, начиная с самой безобидной «клевета». Это суд, где у тебя нет защитников, где подсудимого могут признать жертвой, а жертв обвиняемыми))) Нет уж, спасибо, обамобайдёмся без картинок)))
Жёсткий Ястреб, значит ты выходит обычное сыкло в стадии паранойи, что и сам подтвердил только что!
Мультитрендовый, одно дело раскрыть клоуна, а другое хозяина цирка)) За это в Гуантанамо отправят, не в Гаагу

Жёсткий Ястреб, я думаю все поняли… тут без комментариев!
Мультитрендовый, только что вот увидел как  красиво заменяют их родословную на юридическое понятие иноагент 
а ведь вся эта их иность из одного места растет 
а оне все орут мол скажите словом 
вот им и сказали 
все легко переэхается со сталинскими врагами народа 
вечные млять 
Валерий Осипенко, 
 юридическое понятие иноагент 

«Иностра́нный аге́нт» (иноаге́нт) — статус, присваиваемый в России лицам, которые, по утверждению российских властей, получают иностранную поддержку или находятся под «иностранным влиянием»

Интересно, над Мазволеем повесят вывеску «иноагент»? Как власть этого человека позиционирует?! Как патриота или как агента? Ведь от этого целиком зависит то, как они позиционируют себя.

Жёсткий Ястреб, не сейчас
но этот труп точно уберут 
Валерий Осипенко, не исключено, но сомневаюсь, что это будут славяне, с их мнением тут никто вообще не считается. Так что уборщики будут приезжие, а саудиты с катарцами им будут хлопать в ладоши
Валерий Осипенко, а чьи они родственники, глуп как берёза, не могу догадаться?
avatar
Don't, московского раввина видимо?
Александр Минин, не иначе))
avatar
Don't, иначе))


— В Москву ехать надо, Питер — провинция ©
Жёсткий Ястреб, 😁👍
avatar
долги это проблемы тех у кого они взяты, другая сторона все всем простит «ну не смогли»
avatar
Константин Р,

Банк простит долг? С какой стати? Будет добиваться столько сколько сможет. Не сам, так продаст долг и будут "выбивать другие".

А чего только за Систему? За Самолёт волнений нет? В середине лета потихому вышли часть акционеров, распродажа купленных участков...
Или закредитованные компании пусть обанкротятся
Это кому то выгодно или…
avatar
Natalia St*****a, а чё самолёт то? Дома достроит и распродаст всё. Долги закрыть хватит весьма. Цены на недвижимость стабильны весьма, несмотря на ставку. В нашей стране с такой инфляцией недвига всегда была и будет нормальной темой. Просто перестанет строить на время и всё. Землю распродаст(уже начал) и приведёт баланс в порядок. Просто от акции роста переход в акции падения)))
весь день систему топят, а она смотрит на север)))и вечером решил добить
avatar
Да вроде пока всё норм с деньгами у системы, но руку на пульсе надо держать
Дивидендами МТС вряд ли получится оплатить столько расходов. 
 А как их жмут надсмотрщики по тарифам, собирать становится сейчас труднее
avatar
Natalia St*****a, еще и 3 млрд штрафа ФАС наложили на МТС и тарифы заставили вернуть. Думаю, что МТС с такими новостями особо тоже не с кайфом жить
Школа Свободных Наук, так им и надо воровали деньги с балансов телефонов всегда
Я бы переживал за банки вообще… система это только видимая часть… имхо собственники после 22г просто назанимали деньги купили валюту и вывели все заграницу… т.е просто через долг продали компанию банку… госбанку

Я вообще тиму не понимаю… на медвежьем рынке когда фундамент совпадает с технической картинкой тима пытаеся бычит против тренда выкупать дно а не шортить.

Я посмотрел интервью с орловским и мне хотелось щадать 1 вопрос… чтотдля него будет гейм овер… т.е при каких условиях он перестанет торговаь совсем… что толку делать деньги если уже проф участники ушли и гейм овер настал… казино закрыто и деньги просто не отдадут
avatar
чтотдля него будет гейм овер

ves2010, когда биржу закроют и бабки кучи скрепышей-инвесторов сгорят синим пламенем. 
ves2010,

Какие конкретно проф участники ушли?

alexros (Александр), банки и нерезы 
avatar
ves2010, орловский… и есть… профучастник… а ты откуда вылез вообще… мозги людям отстреливаешь?
система продаст Озон Сберу, или ВТБ и погасит свои долги.
avatar
Sianuk, да точно… орловский что там профучаствует… тогда тем более его слушать нельзя т.к у него конфликт интересов… а я то думал чего это он так юлит… типа купил-некупил но мало… 

на чужие деньги легко быть героем без риска

кстати может подскажешь где глянуть результаты управления ренесанс кепитал?
avatar
ves2010, в интернете… в Яндексе вбей…
avatar
Sianuk, я не нашел… ты видать тоже не знаешь… единственное они пару раз хвастались что сделали в баксах 3% годовых… и типа это был прямо успешный успех
avatar
у нас большая часть населения страны  как система, только Евтушенков напротив кремля
avatar
Вольдемар0.3%, у нас большая часть планеты как система стала))) Печатай деньги и кредитуйся, будут проблемы — будем спасать, работайте братья. И такая схема работает по всему миру, это не российское гав-ноу-хау.. 
Увы, но это так. Баффеты — это для США, для РФ единственная жизнеспособная модель — качать сырье в Китай/Индию и обслуживать трубу и её потоки.
Маркиз Лафайет, ...«в существующих условиях»…
avatar
Маркиз Лафайет, почему?.. Зашёл на сайт стройматериалов узнать цену цемента. Теперь мешок 25кг стоит ровно столько же, сколько стоил мешок 50кг до СВО, а мешок 50кг теперь стоит соответственно в 2 раза дороже. Значит спрос есть, раз по таким ценам берут?! Значит модель жизнеспособна! Государство печатает деньги, ЦБ обесценивает на межбанке рубль, государство на эти рубли восстанавливает Мариуполь, цементный завод сбывает продукцию. Просто потребитель в такой модели лишний, деньги он печатать не может, платёжеспособность у него постоянно снижается (спрос на который всем уже плевать). Товары за него купят Яндекс-такси, Яндекс-стройка, Яндекс-балет.
Жёсткий Ястреб, если застройщики начнут сокращать объемы, то цементным заводам тоже будет худо.
Маркиз Лафайет, ключевое слово «если»))
Жёсткий Ястреб, это работает пока зарплаты растут так же как и рост цен… более того инфляция это налог на богатых — их деньги сгорят… а долги бедняков обесценятся... 
avatar
ves2010, это рост цен толкает зп. А рост цен происходит от роста денежной массы. А рост денежной массы происходит от девальвации рубля. И в конечном итоге причиной будут:
а) девальвация (деньги из тумбочки)
б) кредитование (деньги с девальвации)
А дальше получаем рост, например, жилья… Жильё подорожало, значит все остальные предприниматели будут подгонять ценники на свои товары под цены застройщиков. Если застройщики не снижают, то и они тоже только повышают. И тут весь вопрос в позиции государства: оно на стороне потребителя или спекулянта? А ответ прост: оно само — спекулянт! Откуда взялась инфляция? С девальвации! А за крепость рубля ЦБ не отвечает, он отвечает как раз за слабость. И уже отсюда берётся всё остальное. Поэтому государству выгодно движение рубля только в сторону снижения, оно контролирует только скорость этого снижения. А раз так, то застройщик цены не снизит, значит и продавец помидор тоже, значит надо увеличить пенсии на размер инфляции, значит за ростом цен следует компенсация… а по сути всё остаётся на месте: Лада за 600тыр — пенсия 15тыр, Лада за 1100тыр — пенсия 25тыр.
Жалко систему, компания зомби. Потанин будет рада выкупить за 1 рубль. 
Так че за банки то переживать?))
Лучше продать кредитору свои убытки ;)
Отстань, Тимофей. Шадрин сказал всё будет ровно с Системой и вообще, а если не верить Шадрину, то как вообще жить? 🤡
avatar

Это же хорошо, когда происходит очищение от неэффективных компаний.

Которые не умеют прогнозировать и контролировать риски. А просто топят вперед, авось пронесет.

 

avatar
Кварк, нормально так говорить про «неэффективных компаний», когда этих самых компаний с перепоя обносят на некислый кусок активов да ещё отца-основателя на этой теме в тюрягу присаживают… Прям вот про «контроль рисков» и «прогнозирование», ага-ага…
А когда тебя на 70% портфеля скупают, это как вообще спрогнозировать и проконтролировать?!)
avatar
il_dottore, это о ком речь?
Кварк, Система создала много высокоэффективных и крайне важных для российской экономики компаний (Озон, Элемент, Медси, Биннофарм и т.д). Что создали для России компании сидящие на кубышке, такие как Сургутнефтегаз?
avatar
Galeev, а что в них важного?
Galeev, эффективное для российской экономики, это когда заработали извне и принесли внутрь! Всё остальное это просто перераспределение, условно озон украл у мвидео и днса
Galeev, кстати, да. Вот тоже хотел отметить полезность системы. Но видимо полезность созданная за счет набора долгов не устраивает государство
Школа Свободных Наук, основные долги набирали до начала СВО, в другой политической и экономической реальности. У Сегежи был налажен сбыт в Европу, где тренд на экологию и большой спрос на бумажную продукцию. Под этот рынок и консолидировали отрасль, скупали лесопилки на кредиты и IPO.
Маркиз Лафайет, ага, заодно вырубали леса и развивали ядовитую целлюлозо-бумажную промышленность ради экологии Европы. Аплодисменты!
avatar
il_dottore, ладно. Теперь будут просто бревна в Китай гнать, с минимальной жобавленной стоимостью. Срубил и вези
Маркиз Лафайет, продолжаешь про «полезность»?
avatar
Galeev, Сургут платит приличные налоги, в отличии от вечно убыточного по отчётам Озона. 
avatar
Alchemist01, у Сургута индивидуальная система налогообложения?

Не поймите меня неправильно. Я с большим уважением отношусь к Сургутнефтегазу и Богданову. Но, создавать такие компании как Озон, как Элемент, это гораздо важнее для России
avatar
Galeev, У Сургута есть прибыль) УбыточныйОзон мажоры доят через схематозы, кидая миноров и государство. С точки зрения государства убыточный бизнес не является эффективным, что вполне логично. Не очень понял в чем важность для государства от наличия Озона? Это банальная торговля, купи-продай, если он завтра исчезнет страна ничего не потеряет, а нишу на рынке быстро займут другие. 
avatar
Alchemist01, я полагаю, что Озон это будущая экосистема стран СНГ. Потенциально, это так называемая мягкая сила, способная объединить исторически близкие народы. Я уверен, что СССР нужно было не разваливать, а трансформировать и улучшать. И от этого бы выиграли все, в том числе и наши соседи
avatar
Galeev, Магазин объединит народы, это что-то новенькое. Скорее поверю в то что жители СНГ являющиеся акционерами Озона, и кинутые мажором объединятся для коллективного иска
avatar
Alchemist01, посмотри Артемия Лебедева в части высказываний об американской мягкой силе: Макдональдс, Эпл, Пепсикола, Кока-Кола и т.д.
avatar
Galeev, Мы так-то начали с того что Сургут платит больше налогов), а значит полезнее как для государства так и для его жителей. 
avatar
Alchemist01, лет то тебе сколько? Утомил ты уже меня? Посчитай сумму налогов уплаченных компаниями группа Система. Сделай поправку на то, что Сургутнефтегаз это осколок советской нефтегазовой промышленности, а компании группы Система это часто компании созданные с нуля. И попробуй сделать вывод построенный на логике.
avatar
Galeev, Думаю к сожалению много более чем тебе) И это ты меня пытаешься убедить, в том что чёрное это белое, а не я. Мусорные компании с непорядочными мажорами не смотрю, и смотреть не планирую. Напиши сам если знаешь цифры уплаченного Системой налога на прибыль за 2023г по Мсфо, а я по Сургуту и сравним цифры. Они всяко надёжнее чужой логики. Сургут уплатил 296 миллиардов.
avatar
Galeev, так попробуй что-нибудь трансформировать и улучшить. Расскажешь потом впечатления.
avatar
Alchemist01, Амазон 10 лет был убыточным. И что, Америке не нужен Амазон? Только облачный сервис Амазона дал сильный буст для развития множества других стартапов, включая Убер, Airbnb и многих других.
Нет бы просто газ качать и продавать.
Маркиз Лафайет, Аналогии что вызывает название не отражают реальность. Удивляет что ВТБ проклинают, но Озону все фокусы списывают из-за этой примитивной аналогии и убытков Амазона. Но он был одним из пионеров, дорогие ошибки, убытки, на новой дороге вполне реальны, а тут копия рабочей схемы. И да наш Амазон это скорее Вайлдберриз. В аналогичных условия прибыльный, причём мажоры этого магазина круче как управленцы потому как он развивается по сути с прибыли не привлекая средства через размещение акций. Моё мнение что прибыль есть и у Озона, комиссии не меньше чем у конкурента. Только зачем платить налоги или дивиденды когда можно не платить. Схематозы с акционерными обществами описаны ещё Драйзером, вот их и крутит Система. 
avatar
Alchemist01, CEO Озона не покупал себе яхты, в отличие от ВТБ. Как и топы Системы, кстати. На последнем доковидном ГОСА миллиардер Евтушенков сидел в зале и терпеливо отвечал на вопросы, в том числе и неприятные. Любой мог задать вопрос, что Малышок и другие и сделали. 


Galeev, Система не создавала Озон.
avatar
Galeev, Озон Система не создавала. Про остальное не помню.
А Сургут своим делом занимается, которое знает. И деньги, на этом заработанные, не профукал на всякие Зениты и прочую мутотень. Это как минимум. Сургут весь город содержит, а может и край тамошний. А Система только себе зарплату умеет платить.
avatar
il_dottore, пару десятков лет среди самых дорогих компаний был преимущественно нефтегаз. Сейчас, 9 из 10 компаний представляют высокие технологиии. А капитализация Газпрома составляет порядка 2,5% капитализации Эпл.
avatar
Кварк, 
Это же хорошо, когда происходит очищение от неэффективных компаний.

А если они СИСТЕМАобразующие?!))) Никто крупняку падать не даст! На крайняк кинут физиков-инвесторов и докапитализируют из бюджета. Прошли времена рыночка, здесь всё на ручном управлении. 

Жёсткий Ястреб, зачем? Просто какой-нибудь сбербанк выкупит по дешевке и интегрирует в себя или перепродаст со временем.

Тот же мтс, можно ростелекому продать и т.д.

Вопрос в дисконте активов.

avatar
Буквально на днях рассматривался альтернативный вопрос «Стоит ли переживать за Сбер, выдавший Роснефти заведомо невозвратный много-много-многомиллиардный кредит?». Вердиктом было «Это будут несущественные потери»)
Так что, да, стоит — и очень даже!
avatar
Абрам ворочается в кровати и тяжко вздыхает.
-Абрам, спрашивает Сара, что ты вздыхаешь?
-Я должен Мойше много денег, как же мне не вздыхать!
Сара встает, открывает окно и кричит: Мойша, Абрам тебе денег не отдаст!
Потом она закрывает окно и говорит: спи спокойно Абрам, пусть теперь Мойша не спит.
avatar
Александр, Мойша не спит, жена Дина справшивает:
— Чё не спишь?
— Долг не возвращают..
— Кто?
— Абрам.
— Он же свой!
— Поэтому и не сплю..
— Пусть гои заплатят с налогов, спи!
— Ну ладно, чё
Умрет Система, умрет и Россия!
Александр Шадрин, если умрет Система, придется закрывать Смартлаб
Александр Шадрин, а ведь ты мог частью капитала сидеть в первоклассных американских бумагах. Даже в этом году можно было и счет в IB  открыть, и через Райф пополнить. 
Маркиз Лафайет, сидеть в IB с красным паспортом еще стремнее чем сидеть в Системе
Маркиз Лафайет, или заблокированный на Мосбирже
Александр Шадрин, в IB все ровно
Маркиз Лафайет, на мос. бирже тоже все ровно было
Василий Петров, в Москазино скоро три года как далеко не все ровно. И фишки вместо голубых стали коричневыми. А еще крупье пьян и криво раздает карты. 
Александр Шадрин, ахахаххахахахахахахахахахаххахахахахахахахахахахаххахахахахахахахахахххххххххахаххахахахахахахахахаххахахахахахахахаххахахахахаххахахахахахаххахахахаххахахахахахаххахахахах… Вот вообще ничего не случится! Купят другие Сегежу и тд и дела пойдут дальше)
это конец, для афк по логике Тимы, ведь к концу 25 года увидим ставку ЦБ под 30%, если не все 30!
Тимофей, поизучай денежные потоки Системы, перед тем, как писать, что Система пустышка, как она инвестиции делала, как дивы получает. Очень поверхностный взгляд.

Ты случаем не шортишь? И нагнетаешь негатив
Александр Шадрин, 
Дмитрий Романов, такой молодой, а уже разбираешься, кто за красных, а кто за белых!.. Молодец.
avatar
Александр Шадрин, кого она там делала?! если 50 коп дивов платит
Александр Шадрин, так он пиарит свой Сургут)) вон на вечерке и разогнали его 🤣
Правда систему тоже кто-то откупает рьяно
И не только Системе.
avatar
Да есть уже подозрения, что Сбер может не заплатить дивы, когда число просрочке увеличится и нужно будет пополнять резервы ведь судя по отчётам всем компаниям с долгами приходится тяжело там не только у Системы проблемы ведь многие понабрали долгов под плавающую ставку думая, что она начнёт снижаться, но ЦБ полон решимости уничтожить зомби компании, чтобы освободить рабочую силу(что в свою очередь приведёт к остановке гонки зарплат)и дать более эффективным компаниям развиваться.
avatar
Vic, проблемы только у маленькой прослойки компаний.
Типа угольщиков, строителей жилья
Сергей Кузнецов, строители жилья — это был драйвер для всей экономики РФ почти 10 лет с большим мультипликативным эффектом. Сейчас уже он работает в обратную сторону.
avatar
Vic, а точно компании с льготным кредитованием более эффективные?
avatar
Тогда надо начинать переживать за SBMM, если не ошибаюсь, то УК Первая сейчас под Системой. Участие Сбера осталось минимальное или 0.
А LQDT вроде на 80% под оффшором.
avatar
vovA4546, спасибо за информацию! сам это не нашел
avatar
ignat, и вам также спасибо за инфу, вообще был не в курсе, что афк система была причастна к ук первая.
avatar
vovA4546, полтора года назад они убрали слово «процентов» в правилах фонда как допустимая посадка маркетоса. Было 0.5 процента, стало 0.5, юридически — от цены пая. Я недавно нашел это, юрист написала запрос. Ответили, что случайность, в новой редакции правил вернули слово. Ложечку то нашли, а осадок хитрожопости остался. Почерк системы )
avatar
Мне кажется, что в декабре станет ясно жилец система или нет. Инфляция не замедлится скорее всего, а будет расти. Поэтому ЦБ будет принимать роковое решение для многих компаний, которые думали, что флоатеры отличный вид займа. 23% до весны — реальность, которая приведёт к огромному убытку уже в 1 кв 24 года. И что самое интересное, то каких-то драйверов, кроме рецессии, которая заставит быстро снизить ставку не видно на горизонте.
Школа Свободных Наук, ВВП любой нарисуют, дефляторами на военную продукцию
avatar
 А я хотел вклад в МТСбанк открыть..))
во всей этой истории МТС жалко, не плохая была компания.
avatar
22022022, в джунглях надо быть не плохим или хорошим, а живым и свободным.
avatar
Корректней сравнивать Систему с SNGSP, а не с обычкой. Какая идея в обычке в Сургуте?
avatar
Mediaholder, что мажор немношк поделится кубышкой с минорами. Годами мечтают, а все никак.
Таких контор которым банки выдали безвозвратные кредиты навалом: вк, газпрон, россети, ростело и тд. Простят и всё. Никто не будет возвращать по полтриллиона, не за этим брались эти кредиты
avatar
Скажите, а нужно ли будет доплачивать, и сколько, если решил избавиться от акций Системы, в случае если долг компании превысить капитализацию на 40млрд?

Вся эта халабуда навернется и перейдет «по наследству» к кредиторам в виде хорошего друга михалываныча. Ничего нового


теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн