Блог им. vds1234

✅ Роман, болеем за наших!


Добрый день, друзья!

Вчера один из самых популярных авторов Смарт-Лаба обрадовал своих подписчиков тем, что «курьер из Вкусвила в среднем зарабатывает больше, чем ты за всё время торговли» (https://smart-lab.ru/blog/1078337.php).

Я с большим уважением отношусь к Роману, и, в то же время, не соглашусь с тезисом о том, что «никакой философии в трейдинге нет».

👉 Российские трейдеры и инвесторы до 2022 года привыкли к тому, что фондовый рынок всегда растёт (не считая непродолжительных пандемийных и санкционных коррекций).

Поэтому большинство торговых стратегий и систем были рассчитаны на дальнейший рост рынка: примитивная стратегия «купи и держи» (акции, облигации, валюту и т. п).

Падение 2022 года оценивалось российскими инвесторами как очередная краткосрочная коррекция рынка, и 2023 год показал, что вновь растут котировки даже Мечела, ОВК и Системы.

В 2023 году российским инвесторам казалось, что мир прекрасен: где-то там далеко воюют наши мужики, а российский фондовый рынок показывает уверенный восстановительный рост.

❗ Однако, 2024 год стал ушатом ледяной воды для российского фондового рынка: непредсказуемо жёсткая денежно-кредитная политика ЦБ обрушила среднегодовую доходность MCFTR за пять последних лет до жалких 3,7% годовых (что значительно ниже темпов инфляции).

✅ Роман, болеем за наших!

К такой картине мира российские инвесторы и трейдеры не привыкли и вчерашний пост Романа стал апогеем их разочарования.

Оказалось, что за СВО (как и за всё в этой жизни) надо платить. ЦБ РФ объявил финансовую мобилизацию, основным инструментом которой стала ключевая ставка (подробнее см. здесь: https://smart-lab.ru/blog/1073144.php).

Поэтому падение фондового рынка РФ есть вклад каждого российского инвестора в наше общее дело (через перераспределение капиталов). Прошу прощения за пафос.

*****

А теперь про философию, которая всё-таки существует даже в трейдинге. И про оптимизм.

До последнего времени отечественные инвесторы были уверены, что окончание СВО не станет фактором роста для российского фондового рынка: санкции с российских компаний никто не снимет, враги останутся врагами, а казнокрады – казнокрадами.

Это было одной из причин тотального пессимизма российских инвесторов и глубокого падения отечественного фондового рынка.

В то же время, понимание философии трейдинга позволяет всё переосмыслить.

👉 Успехи российской армии приближают завершение СВО, финансовой мобилизации и снижение ключевой ставки ЦБ. Это означает, что приближается и восстановительный рост фондового рынка РФ.

Поэтому – болеем за наших!

    ★5
    88 комментариев
    Речь о Романе Андрееве? Да, я тоже сначала подумал, что за Роман Андреев. Но начал изучать его виденье и стратегию. И она на самом деле очень интересная.

    Она сильно напоминает волны Эллиота с фрактальными max min. По крайней мере мне так кажется. Я бы не сказал, что это прямо супер стратегия (я за свою жизнь видел ещё более прибыльные стратегии).

    Но тем не менее Роман явно молодец. Готов спорить, что он точно прибыльный трейдер.

    Но это знаете, каждый человек индивидуальный и стратегия должна быть заточена под характер и человека. Кому-то комфортно жахать всем депо, кому-то понемножку скребсти. И те и те стратегии допустим рабочие. Но кому-то комфортно одно, кому-то другое.
    Ivan Gurov, не сомневаюсь в успешности Романа Андреева. Но его вчерашняя статья доказывает обратное. Я был поражен. 
    Да нормально всё, не придирайтесь к словам Романа. У каждого свой взгляд, надо уважать мнение друг друга.
    В трейдинге вообще нету правильного мнения.
    Ivan Gurov, согласен. Прошу не воспринимать мой пост как критику. Очень уважаю Романа и его работу.
    Окей:))

    Воронов Дмитрий, 

    «До последнего времени отечественные инвесторы были уверены, что окончание СВО не станет фактором роста для российского фондового рынка. Санкции с российских компаний никто не снимет, враги останутся врагами, а казнокрады – казнокрадами.»

    а что что то изменилось??? У вас был сон???

    avatar
    МиШм,

    Успехи российской армии приближают завершение СВО, финансовой мобилизации и снижение ключевой ставки ЦБ. Это означает, что приближается и восстановительный рост фондового рынка РФ.

    Воронов Дмитрий, 

    «Успехи российской армии приближают завершение СВО»

    Так уже скоро 3 года успехов. Что изменилось?

    avatar
    МиШм, согласен, СВО затянулась. Поэтому и ставку пришлось поднять. С каждым последующим годом вероятность дальнейшего продолжения СВО будет снижаться. 

    Воронов Дмитрий,

    «С каждым последующим годом вероятность дальнейшего продолжения СВО будет снижаться.» 

    Это вы в смысле что с каждым прожитым годом вероятность смерти человека возрастает? Или все же у вас был сон???

    avatar
    МиШм, все мировые войны заканчивались. Или у Вас имеется другой сценарий? 

    P. S. Не понимаю, про какой сон Вы говорите?
    Воронов Дмитрий, Вы не читали Чернышевского «Что делать» :( Я расстроен :( Полагал что ваше образование иного уровня :( Извините 
    avatar
    Воронов Дмитрий, вспомните, сколько длился ирано-иракский конфликт… а Израиль с Палестиной грызутся уже десятки лет, не говоря уже об Африке, где есть куча мест, где войны не прекращаются
    Алекс Бергманн, и что это доказывает?
    Воронов Дмитрий, то, что нельзя полагать, что конфликт скоро кончится, лишь потому, что он длится долго. Хотя, надеяться на это конечно надо)))
    Алекс Бергманн, ничего, в ликвидной части ФНБ осталось денег только на то, чтобы погасть дефицит бюджета в 2024 и в 2025. Дальше СВО будет закругляться, и необязательно в ту сторону, на которую рассчитывает автор.
    avatar
    Воронов Дмитрий, Именно! мировые войны долго не идут — не могут.
    Ресурсы быстро заканчиваются, из-за ВЫСОКОЙ ИНТЕНСИВНОСТИ, и у одной из сторон РАНЬШЕ.
    avatar
    Воронов Дмитрий, ставку пришлось поднять, потому что выдают необеспеченные рубли оборонке.
    В 2022 напечатанные рубли были обеспечены распухшим нефтяным экспортом — больше этого нет. А с военными делиться надо, с помощью инфляции.
    avatar
    Воронов Дмитрий, нет. наоборот. тренд твой друг. ставить надо всегда на продолжение тенденции.
    avatar
    Воронов Дмитрий, 
    Поэтому падение фондового рынка РФ есть вклад каждого российского инвестора в наше общее дело (через перераспределение капиталов)
    С учетом заблокированных иностранных акций, так вообще за всё шоу заплатили ( через перераспределение капиталов)
    avatar
    Ivan Gurov, возможно для кого то будет открытием, но РА не трейдер. Он околорыночник, причем очень успешный околорыночник. Он своих обучающих курсов продаёт столько, что вам даже и не снилось. Тут уже просто не до трейдинга. С таким количеством паствы дай бог успевать окучивать одного за другим.
    avatar
    До последнего времени отечественные инвесторы были уверены, что окончание СВО не станет фактором роста для российского фондового рынка. Санкции с российских компаний никто не снимет, враги останутся врагами, а казнокрады – казнокрадами
    а что будет  как-то по другому?...
    avatar
    wistopus, если события будут развиваться не по пессимистичному сценарию, то ставку могут начать снижать ранее, чем ожидается рынком. Поэтому болеем за наших!
    Воронов Дмитрий, 
    если события будут развиваться не по пессимистичному сценарию, то ставку могут начать снижать ранее, чем ожидается рынком
    вы, батенька, фантазер...
    никто (из солидных экспертов — а энто значит не тутошних) не прогнозирует снижение  ставки раньше конца 2 квартала 2025...
    а что будет в конце квартала… они потом будут прогнозировать…

    инфляция энто не водопроводный кран...
    avatar
    wistopus, обижаете. Я даже про 2026 год нигде не заявлял. 
    Уважаемый, вы ведь позиционируете себя как экономист. Поэтому должны понимать, что ушатало рынок не ЦБ, а нерезы, которым ЦБ потихому разрешило выйти. В такой стране живём. Стратегию нужно строить исходя из этого.
    Непрекращающийся рост экономики и денежной массы, как и инфляция должны поддерживать рынок. Кроме того, бакс наверху, нефть достаточно дорога, ВПК требует много металла, восстановление новых регионов ресурсов и т.д.
    avatar
    skobn, версия про нерезов давно утратила свою актуальность (https://smart-lab.ru/blog/1058020.php)
    Воронов Дмитрий, 😆 Ну-да, она утратила актуальность только лишь потому, что вы решили объяснить всё некими математическими формулами, о которых 99 процентов инвесторов вообще не ведает… Все намного прозаичнее — наши властьимущие просто прогнулись перед более сильными властьимущими (Западом) и втихаря дали слить рынок за наш счет, что вообще-то даёт хороший повод для уголовного преследования в нормальном государстве…
    avatar
    Masteryuga, Вы хотите сказать, что 99% инвесторов не в курсе про модель Гордона? 

    Не соглашусь с Вами. 

    У Вас есть статистика по продажам нерезидентов?
    Воронов Дмитрий, она вдруг стала засекречена ЦБ))))
    avatar
    skobn, так для того и засекретили, чтобы вбросить версию про нерезов. 
    Воронов Дмитрий, «Вы хотите сказать, что 99% инвесторов не в курсе про модель Гордона?»
    Ладно, уговорили… 98 процентов🤓
    Как ж ее статистику узнаешь, если скрывают злодеи ее?
    smart-lab.ru/mobile/topic/1057632/
    Ну вообще на нерезов всё не свалишь, претензия в том, что сделано это было втихаря. Нужно в комплексе смотреть, в мае куча налогов была увеличена, Газпром дивов не дал, инвесторы обиделись, на Мосбаржу наложили санкции, ставку увеличили, просто нерезы усилили падение, в августе особенно…
    avatar
    Masteryuga, всё, что Вы перечислили отражено в росте ключевой ставки. Она выступает индикатором рисков российского фондового рынка. 
    Воронов Дмитрий, знаете, вы мне напоминаете Набиуллину. Она тоже действует по формулам, ничего не понимает в экономике и поэтому у неё ничего не получается)))
    avatar
    skobn, ждём Вашу версию событий. Видимо, без формул и без экономики)))
    Воронов Дмитрий, я уже всё написал, если вы умеете читать, а не только писать.
    avatar
    skobn, дайте, пожалуйста ссылку. 
    Воронов Дмитрий, ну мой последний опус, если вам реально интересно, в чем я искренне сомневаюсь: smart-lab.ru/mobile/topic/1078145/
    avatar
    skobn, спасибо! Неплохая статья. 
    Воронов Дмитрий, спасибо! Удивлён!
    avatar
    а вы не забывайте что КС РФ отменил сроки исковой давности по коррупции, а значит что будут трясти всю приватизацию давних годов
    так что много будет скоро вертеться знамо на чем и где 
    просто ждите и помните
    Валерий Осипенко, согласен. Прецедентов уже много. Хотя, полагаю, что Лукойл деприватизировать не станут. 
    Воронов Дмитрий, ну тут как карта ляжет
    а поводок уже имеется 
    скорей это будет против жителей лондона точно 
    Завершение СВО вовсе не обязательно будет означать конец жёсткой ДКП. И не факт, что эта доля уменьшится с окончанием СВО. Ведь дело не в территориях, а в переустройстве мира на условиях РФ. Т.е. жесткое противостояние с Западом может просто перейти в следующую фазу, что потребует продолжения трат на оборону в неменьших размерах до ОКОНЧАТЕЛЬНОГО достижения всех целей.
    avatar
    Cash, согласен. И в то же время, вероятность снижения ключевой ставки при завершении СВО повышается. 
    Воронов Дмитрий, приведу некоторую аналогию. Победа в СФВ вовсе не означала, что военные расходы в СССР после этого снизятся…
    avatar
    Cash, что такое «СФВ»? 
    Воронов Дмитрий, Советско-финская война 1939-40гг. Финны называют её Зимней войной.
    avatar
    Cash, верно, могут быть разные сценарии. И тем не менее, окончание СВО с бОльшей вероятностью говорит о снижении мобилизационных затрат, чем наоборот.  
    Воронов Дмитрий, приведу Вам небольшую цитату из речи Сталина на совещании начальствующего состава РККА 1940г по итогам СФВ.
    «Общий вывод. К чему свелась наша победа, кого мы победили, собственно говоря? Вот мы 3 месяца и 12 дней воевали, потом финны встали на колени, мы уступили, война кончилась. Спрашивается, кого мы победили? Говорят — финнов. Ну конечно, финнов победили. Но не это самое главное в этой войне. Финнов победить — не Бог весть какая задача. Конечно, мы должны были финнов победить. Мы победили не только финнов, мы победили еще их европейских учителей — немецкую оборонительную технику победили, английскую оборонительную технику победили, французскую оборонительную технику победили. Не только финнов победили, но и технику передовых государств Европы. Не только технику передовых государств Европы, мы победили их тактику, их стратегию. Вся оборона Финляндии и война велась по указке, по наущению, по совету Англии и Франции, а еще раньше немцы здорово им помогали...»
    avatar
    Воронов Дмитрий, это всецело зависит от итогов СВО по «переустройству мира».
    avatar
    Cash, да. 
    Осталось объяснить, зачем и кто выпустит охулиарды инфляции из депозитов героев СВО...
    За одно, до кучи, прикинуть инфляцию при сбросе депозитов в рынок (без разницы чего...)
    Густо смазать это пониманием, кто платит всегда и за все…

    А дальше исторический анекдот.

    Солдат обозвал гитлера свиньей и идиотом
    Его судили и приговорили к расстрелу:
    — за оскорбление органов государственной власти;
    — за экстремизм:
    — за раскрытие государственной тайны.
    avatar
    За одно, до кучи, прикинуть инфляцию при сбросе депозитов в рынок (без разницы чего...)

    Mezantrop, это зависит от емкости рынка. Попытайтесь оценить её величину в случае успешного завершения СВО. 
    Воронов Дмитрий,
    Пытаюсь.
    Камаз зафиксировал убыток 3,8 ярда за отчетный период. При тотальном освобождении рынка. «Звезда» сколько собирает кораблекомплекты газовозов? И так везде.
    Рынок производства ТНП или уже мертв или близко к этому. Уже пальмовое масло фасовать как сливочное не выгодно.
    Что сделал в подобных условиях советский экономист Павлов?
    И что последовало потом?
    Как там советский рубль поживает? Без учета инфляции в долларе с 64 копеек до 97770 тысяч. вот примерно там и будет успешное завершение сво.
    avatar
    Mezantrop, зачем Вы всё смешали в одну кучу?
    Воронов Дмитрий, Когда сходит сель, не важно, как себя в нем ведут камушки. Главное — не стоять на пути.
    avatar
    Mezantrop, то есть Вы не инвестируете в последние годы?
    Воронов Дмитрий, 
    Инвестирую.
    В то, что сложно угробить. Сдачу от мороженного…
    avatar
    Mezantrop, понял. 
    Воронов Дмитрий, у него задание 
    он работает 
    пусть 
    ему кушать  надо и 30 гривен нужны 
    Воронов Дмитрий, Что подразумевается под "успешным завершением СВО"? - Вывод войск и выплата репараций при сохранении текущих режимов в Киеве и в Москве? - временное перемирие по линии ЛБС, с продолжением подготовки обеих сторон к боевым действиям? - уничтожение Украины и наши танки на границах Польши и Румынии? - наши танки, прорвавшие границу Польши и Румынии, и идущие дальше к Ла-Маншу? Какое оно, "завершение СВО", при котором будет рост рынка? Как оно выглядит?
    avatar
    Mezantrop, а стены кремля будем красить ципсошник
    Это ещё глобальной циклической рецессии не было.
    Да нефть ещё даже не начинала падать.

    Так, что коррекция 2024 может показаться цветочками в следующие год-три…
    avatar
    Dangerous Assumption, согласен такие риски имеются. Особенно если Китай закусится с США. 
    100 раз уже падали. У низов начинались крики что все пропало на этот раз окончательно. И 100 раз восстанавливались. Если не в долгах. Вообще пофиг на коррекции.
    avatar
    Laukar, согласен с Вами. Поэтому не понимаю, с чего вдруг Роман загрустил. 
    Кто-то до сих пор может наивно думать, что победа будет за нами, нам всё простят, все про всё дружно забудут и будут снова заискивающе искать нашей дружбы?
    Надо наконец-то осознать, что наша страна — всего лишь навсего сырьевой колониальный придаток Китая и находится от него в кабальной зависимости.

    avatar
    Translator, зачем нам что-то прощать?

    У Китая масса своих проблем и это усиливает наше сотрудничество (хотя риски имеются).   
    Translator, так военные действия и ведутся не за территорию несчастной Украины, как тут некоторые наивно думают, а за независимую политику, а другими словами, за статус свердержавы. А для этого и приходится и с Китаем, новым лидером, и с США, старым лидером, в поддавки играть и договариваться. Путин эту игру ещё в 2007 году начал в Мюнхене
    avatar
    skobn, Какая сверхдержава без собственной электроники?
    Мы, в конце концов, даже гвоздями себя обеспечить не способны.
    avatar
    Translator, так слили в 90-е, благодаря Чубайсу и ко, теперь восстанавливаем и вынуждены по дешёвке нефть и газ Китаю продавать за технологии и комплектующие.
    avatar
    skobn, Массово сносить заводы и застраивать их территории человейниками стали только после провозглашения «величайшим бессменнейшим вождём» концепции «энергетической суперсверхдержавы», когда Китай ещё только-только начинал своё технологическое развитие.

    avatar
    Translator, согласен, но там уже ничего не осталось. Хотя я с вами согласен, вождь понемногу прогрессирует. Плохо, что он раньше слушал Чубайса, Кудрина, Грефа, Улюкаева и другую гопстоп компанию, а сейчас Нибиуллину и других еще оставшихся «экономистов»…
    avatar
    skobn, а что плохого было в нашей политике в 2007, что Путину пришлось сражаться за не «независимость»?
    avatar
    AIP, а вы реально не в теме или прикидываетесь? Нас, сверхдержаву, сделали «бензоколонкой» запада с перспективой геноцида уменьшения до 15 млн. человек (Тетчер или кто-то там проговорился), что касается почти всех здесь присутствующих и их детей.

    Или вы про индейцев в США, китайцев во время опиумной войны или индусов времен Британии в Индии не в курсе??

    Эх, дети… ля
    avatar
    skobn, Фраза Тетчер фейк. Никогда она такого не говорила.
    Какое отношение индейцы или китайцы далеких лет имеют к России не понимаю. Со тоже достаточно погеноцидили в свое время. И? На века штамп теперь?
    avatar
    AIP, вы — шпион (иноагент) или тупой??? Штатам капут, если Путин воплотит то, что он делает. А он почти всё сделал. Если что, Китай доделает.

    А этого штаты и Британия и боялись больше всего, понимая что только СССР, а затем РФ мог сравниться с ними по военной мощи. И они продолжают геноцидить: Ирак, Афган, Югославия, стравливая Украину и РФ и поддерживая Израиль. Это их метод работы, как видно по бомбардировкам «мирняка».
    avatar
    Если экономика растёт, а она растёт большую часть времени, то и рынок расти будет. Пусть не в ценах, но в дивидендах, а это когда нибудь выразиться в росте и акций. Ещё лучше пока дёшево стоят акции, больше можно купить и больше дивидендов получить. Так что все просто. Рост рынка нужен тем, кто купил чтоб выросшие активы продать. Продали, дальше что? Потратить на что то, а доход уже не получится регулярно получать. В общем у каждого свои задачи! 
    avatar
    Не думаю что ставка это проявление «финансовой мобилизации», если я правильно понимаю о чем речь. С деньгами в стране проблемы нет, отдельные компании с биржи не в счет. У нас же прямо говорят — рынок перегрет, то есть это попытка его остудить. Производство растет, но физически невозможно удовлетворить спрос.

    Вот хотя бы одна из последних тем про масло и молоко, его что, меньше стали производить? Думаю, что нет. Скорее всего стали экспортировать то же мороженое, например, в Китай, в итоге на рынке осталось меньше (если вообще не сговор производителей). То есть с деньгами проблемы нет, мобилизовать нечего, а вот руки каким-нибудь коммерсантам повыкручивать стоило бы. Ну или пошлины на экспорт продуктов вводить или квоты, чтобы как с бензином «ибо нехрен».
    avatar
    Правильный пост, г-н Воронов!

    Повторю важную мысль: каждый, кто лонгует или шортит на российском рынке, уже участвует в СВО.

    Например, мне всегда импонировало наблюдать, как держащие нефтяные помогают заправлять танки бензаком (расход Т72Б3 300л/100км), жечь керосин марки Джет Уан, разбрызгивать аэрозольную смесь с Солнцепёков (температура горения 3000 градусов!).

    Это — наш Бизнес! Это — Демократия в её высшем проявлении. Мы — есть Бенефициары.

    Носители настоящей Свободы! Скромные разносчики Демократии.

    Господи! Что за в великолепные Времена мы живём.

    vk.com/pfinenko?w=wall-218019887_1265
    avatar
    Всем писавшим! Выздоравливайте!
    avatar
    Не, ну супер! Горжусь тем, что, оказывается, помогал стране ))) А знаки отличия тогда где? Особо провинившимся трейдерам? Не боевые ордена, конечно, но медальку «за заслуги пред...» уж точно я наторговал за год. Кстати, мне вообще повезло! На биржу пришёл в 2023м, так что как у вас там всё росло — не видел ни разу ))) Мне сразу с первых дней — рост ставки! Потом ещё рост ставки, потом НГ, потом вы знаете чего. Так что моя торговля — это вечный кризис, это ж круто! 
    avatar
    Автор, ты сам кто? Пустобрюх очередной?
    Очередной тимофейчик
    У Романа в посте про трейдинг (как спорт), а здесь про классические инвестиции. Мысли конечно интересные, но это разные лагеря 

    avatar
    Официальной инфляции индекс Мосбиржи  без дивидендов (!) проигрывает с декабря 2010-го. И такие скачки выше-ниже и там есть.
    avatar

    теги блога Воронов Дмитрий

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн