Блог им. DAMAN

Думаю что подходит время...

    • 09 ноября 2024, 20:23
    • |
    • DAMAN
      Популярный автор
  • Еще
Потихоньку слезать с флоатеров и денежных фондов…

1. Ставку может еще разок и поднимут, а может и нет, но как по мне, к первому кварталу 2025 года начнется цикл снижения.
2. Коротко об этом высказался Новак… Ну высказался и… Высказался, как бы и хрен с ним.
3. Мы все очень умные, но отскок индекса офз и фонды воспринимаем со смехом и сарказмом… По крайней мере пока. А вот может ли каждый ответить себе на вопрос, а почему? В чем причина хахашек в сторону тех, кто подбирает офз аккуратно?
4. Последние пару месяцев наблюдаем атракицон неслыханной щедрости от всех крупных и супернадежных корпораций по размещению облигаций с плавающим купоном и ежемесячной выплатой. реально ведь прям наперебой бегут выпуск за выпуском… Даже если бабки не нужны особо
5. Менеджмент корпораций не в пример нам, все как один идиоты, мультяшки из Смешариков прям, и стремятся толкаясь локтями на рынок занять бабла как можно дороже и главное быстрее. Ждут роста ставки и предлагают исключительно флоатеры. Ну дебилы же как есть.
6. Сколько выпущено фиксов за последние месяцы? А насколько сильно (за исключением застройщиков, ака самолета) просели фиксы? Даже те что с доходностью к погашению около 20 и купоном в районе 17%? Гляньте например ВТБ лизинг… 99% тело торгуется при купоне +-17%.
7. Флоатеры с купонами КС +1.5+3 падают уже несколько недель… Как будто это не облигации, а акции, и аски почти во всех тысячами каждый день, где-то и в разы больше

А мы тут правда умные? Сидим рефляцию обсуждаем, повышение ключевой, что ставка будет переть в небо еще долго…

Так вот, пока мы тут на смартлабе вые***емся какие мы все умные, умные деньги валят из переменных облиг потихоньку, пока потихоньку. Отсюда и плиты на продажу десятками тысяч почти в каждой супернадежной бумаге… И отсюда ситуация, в которой никто не хочет давать высокие фиксы…

Депозиты под 21% на год два три найти можно, но с процентами в конце срока, без снятий пополнений, хе-хе, а вот облиги с похожей доходностью и дюрацией даже с квартальными или полугодлввми купонами, редки как вода в пустыне… Где они на фоне бесконечных размещений? Менеджмент очень не верит в повышение ставки на среднесроке? Хм, а так ли менеджмент глуп…

Пора ждать снижение ставки, пора… И пора скоро наступит перекладываться, если у вас депозит не на два клика мышкой…
★4
94 комментария
bocha, после дождичка в четверг, может будет может нет. Когда в четверг вечером всем очевидно будет что днем дождя не было, будет поздновато )

Ну а кофе не кофе, в субботу все можно )
avatar
DAMAN
Популярный автор
+2
Вроде начинается разворот если судить по инфляции 
Инфляция в РФ с 29 октября по 5 ноября замедлилась до 0,19% с 0,27% неделей ранее, с начала года — 6,75%, годовая на 5 ноября замедлилась до 8,39% с 8,57% неделей ранее — Росстат
avatar
JohnOakvale
JohnOakvale, когда формируется целый набор наблюдений и признаков, то вероятность реализации сценария возрастает ощутимо. Да, и публикация инфляции ложится в ту же логику.
avatar
DAMAN
Популярный автор
+16
JohnOakvale, я предлагаю инфляцию не недельную публиковать, а каждый день, а ещё лучше инфляцию до обеда и после обеда, чтобы придуркам веселее было
avatar
Мамба 1111
Вполне возможно, что по рублевому индексу где-то тут и будет дно.   
avatar
Иван-дурак
+3
Да тут уже просто ситуация такая, что тем, у кого еще остались сейчас бабки, уже пофиг — поднимут еще ставку, или не поднимут… Разницы уже не будет — кто-то обанкротится, а кто-то наживётся.
Да и «говорящие головы» уже на 100% в акциях, пошел разгон))
Кажется, что можно смело набирать крепкие компании без долга. Но, лично мне, пока еще страшно быть на 100% в акциях. Хоть иногда и хочется…
avatar
бывший Инженер
+3
бывший Инженер, ну на 100% может и не надо, а вот комбинация акций и фикс облигаций плюс хэдж валютой, имеет место быть.
avatar
DAMAN
Популярный автор
+3
DAMAN, офз только самые длинные
декабрьское повышение уже в цене, а дальше остановка и начало снижения!!!

Но покупать надо ЗАРАНЕЕ!!!
ЗЫ  пришла копеечка, хотел купить офз 238, по 50 показалось дорого...
купил по 51 (((

avatar
Сергей Кузнецов
+2
бывший Инженер, надо уже быть на 150%-200% в акциях
+100%  офз
avatar
Сергей Кузнецов
+1
ставки больше не поднимут, а скоро уже начнут понижать и очень быстро, как поймут что с юанем проблемы решены, ставку поднимали, так как были очень большие проблемы с юанем, и ставку поднимали, чтобы заработал керри трейд по юаню, при 21%, он наконец то заработал , и как Трамп выиграл он заработал еще лучше , а теперь дальше если, если Трамп остановит СВО, тогда ставка через 6-12 мес будет 12-15% если не остановит, тогда 19-21%
avatar
Диамонд
Tуземец, только повышать они могут, но судя по ажиотажу и падеже на долговом рынке, не будут/им не дадут… Сейчас идет засаживание толпы во флоатеры, более чем уверен, уровни на падении тела по возможностям уже запредельные, жадность толпы должна сработать. Потом свозят куда надо, и с купонами по 10-12% на инфляции выше будут все сидеть и ныть вплоть до погашения…
avatar
DAMAN
Популярный автор
+2
Ау, смартлаб? Админы? А куда деваются мои же комментарии в моей же теме? Что за хрень с сайтом?

Где коммент Туземца и мой ответ на него???


avatar
DAMAN
Популярный автор
+1
DAMAN, Не рвите яица коту, пожалуйста. Итак кому-то тошно от этого.
avatar
Роман Бесходарный
+1
Роман Бесходарный, яйца лизать меньше надо чтобы потом шерстью не срыгивать и не тошнить )
avatar
DAMAN
Популярный автор
+1
DAMAN, Что взгляды, что тренды — они у всех разные! Это и называется борьбой!!! 
 Можно конечно и плюнуть, но это уже будет не то существование человека, о которой он витает во влажных фантазиях. 
avatar
Роман Бесходарный
+4
Смотрите за рынком и все увидите
avatar
Хуан Диего из Севильи
+7
Ага, как бюджет сейчас потратит 9 триллионов за ноябрь-декабрь, так инфляция сразу и упадет. И ставку снизят.
avatar
Vasyan
Vasyan, есть альтернативные версии происходящему с долговым рынком?
avatar
DAMAN
Популярный автор
+1
DAMAN, версия только одна — очередной отскок в рамках даунтренда.
avatar
Zerich121
спустя 6 месяцев? я думаю держать будут год, надо чтоб мэчул и сиська обанкротились и высвободили рабсилу
avatar
Каторга
Сeм, аккуратнее с сиськами, удалят коммент и забанят. Тут вон за жопу уже есть прецеденты. Тссс! А то Тимофей всех забанит все посты удалит один блть останется сам с собой диалог вести будет…
avatar
DAMAN
Популярный автор
DAMAN, нет. Тимофею важна медийность.
В рамках, безусловно.
avatar
Дюша Метелкин
Дюша Метелкин, тогда ему стоило бы прекратить позволять модерации мастурбировать актив своего же сайта тем более и без того, весьма немногочисленный…
avatar
DAMAN
Популярный автор
+3
DAMAN, интересно, а дрочить, нынче тоже страшное и запрещённое слово? Заменю на всякий случай на нейтральное и толерантное «мастурбировать»… Блть ощущение что тут сидят сплошь дети до 3 лет… Ибо дети постарше оперируют такими словами, что тут у всех администрации последние волосы на ж выпадут от стресса
avatar
DAMAN
Популярный автор
DAMAN, у Тимофея три дочери.
И как я понимаю из его сообщений, ему бы не хотелось стыдиться перед ними контента своего сайта.
*не сарказм*
Я его понимаю, как отец
avatar
Дюша Метелкин
Дюша Метелкин, понятно, но крайне странно. Хорошо, пусть и дальше верит, что его сайт это единственный источник информации для его дочек…
avatar
DAMAN
Популярный автор
DAMAN, не надо передёргивать
За другие источники он ответственности не несет
avatar
Дюша Метелкин
+3
Дюша Метелкин, ну удачи ему тогда с развитием ресурса. Лучше сразу переориентировать на детскую плюшевую аудиторию и постить ролики с начитыванием сказок на ночь и ламповой добротой, а не рынком заниматься в периоды кризисов.

Хотя даже удивительно, что он думает:
1. что его дочки не знакомы со словом жопа и подобными безобидными физиологическими терминами.
2. И не понимает, с такой опекой, какой дивный удивительный добрый мир их ждет по мере взросления… и осознания
avatar
DAMAN
Популярный автор
DAMAN, не стоит утрировать.
Все несколько сложнее, сам же понимаешь
avatar
Дюша Метелкин
Дюша Метелкин, да, понимаю, но меня злит, что просто молча какойто анонимный идиот что-то удаляет и плевать хотел, что ты потратил время на общение и написание комментариев и общение. Бесплатно, в выходной, общаешься и пишешь тут что-то, ну нельзя же просто взять и в наглую тереть все подряд.
avatar
DAMAN
Популярный автор
DAMAN, какой процент стертых сообщений?
Да вы, батенька, анархист?
avatar
Дюша Метелкин
+1
Дюша Метелкин, дело не в проценте, а в непрозрачности правил стандартов и бесконтрольности. Я привёл пример, где можно поучиться как надо, и где все прозрачно и четко. Тут вкусовщина, причем непонятно чья…

Единственный всегда адекватный человек, всегда по делу и всегда ответит, это Diamond, остальные вообще непонятно кто, со своими субъективными подходами, и настроением. Ну проснулся с похмелья, не понравился чей то коммент, снес его нах ибо, а чо, я тут модер, и пошел себе дальше спать… Утрирую конечно, но система должна быть системой, а не набором индивидуальностей со своими субъективными предпочтениями и мнением о нормах морали и порядка… Когда нет правил, нет порядка. А когда правила декларируют но не соблюдают, считай что правил то и нет…

П. С.
Так то, оскорбление действующего президента и дискриминация вс и сласти уже давно федеральные преступления, но этого тут как говна за баней каждый день… А у меня кому то фраза «шевелить жопой на рынке» не понравилась.
avatar
DAMAN
Популярный автор
+1
DAMAN, take it easy.
Даже не так.
Adapt or die (leave)
avatar
Дюша Метелкин
+1
DAMAN, ты можешь просто не нравится модератору либералу! Я это пережил! Давай огласку и со временем он начнёт любить тебя! Ну или ему не будет можно орудовать в твоих постах!
avatar
Мультитрендовый
DAMAN, тот про кого я пишу знает это и у него горит… Он читает моё творчество))))
avatar
Мультитрендовый
Дюша Метелкин, я батенька старый занудный корпоративный управленец. К сожалению
avatar
DAMAN
Популярный автор
DAMAN, массив модерации сетевого комьюнити прошел мимо тебя, видимо.
Я без снобизма. Просто я оставил данные попытки ещё в доинтернетную эпоху.
Я не подвижник, я вроде говорил уже
avatar
Дюша Метелкин
+3
Дюша Метелкин, когда то в мою молодость я был среди админов и модераторов крупнейших ресурсов по смартфонам и корманным компьютерам и что такое управление ресурсами с сотней тысяч посещений в сутки, мне хорошо знакомо, никогда такого бардака не было, ибо управление строилось продуманно, кстати пара сообществ и сейчас живы и занимают доминирующее положение в своих нишах… Так что нет. Не прошло )
avatar
DAMAN
Популярный автор
Дюша Метелкин, когда я читаю этого отца я горд за русский язык и за культурную столицу.
avatar
DrManhattan
DAMAN, ДРОЧИТЬ, драчивать что, вздымать, подымать, вздувать, подвысить; || кого, нежить и тешить, ласкать, баловать любя, холить, выкармливать.
Дрочить дитя по головке, гладить, баловать, потакать. Дроченое дитятко, баловень. Учен, жену бьет: а дрочен — мать.
Печка дрочит, долги клочит, лакомая еда. Печка дрочит (нежит), а дорожка учит.

Источник: Словарь Даля.
avatar
DrManhattan
DrManhattan, местные модераторы словарёв не читают и чхать хотели что слово жопа есть в словаре Ожегова например )

Но спасибо, значит за дрочево не забанят, и то хорошо)
avatar
DAMAN
Популярный автор
DAMAN, это Шведова его туда добавила.
И это вызвало возмущение не только одних академиков.

Но кроме словарей должно быть воспитанье 
А если с предками совсем не повезло.
Учись, студент! Науки сокращают
Нам опыты быстротекущих дней.
avatar
DrManhattan
+1
DAMAN, не забанит
avatar
Каторга
Сeм, не верю.
«Забанит но мне пох» — верю
avatar
Дюша Метелкин
+1
Дюша Метелкин, не он лично банит, а мелюзга модераторы
avatar
Каторга
Сeм, кто знает кто знает )))
avatar
DAMAN
Популярный автор
+1
DAMAN, честно говоря я ж его видел на конфе давным давно, подойти поговорить с ним не очень то хотелось. он чутка на герчика похож, герчик тоже одни понты в разговоре. 
avatar
Каторга
Сeм, какая разница кто
Важен результат
avatar
Дюша Метелкин
+1
Дюша Метелкин, результат то говно
avatar
DAMAN
Популярный автор
DAMAN, увы, но обсуждение политики модерации даёт результат ещё хуже
avatar
Дюша Метелкин
Дюша Метелкин, типа мстить будут или что? )))
avatar
DAMAN
Популярный автор
DAMAN, почему мстить.
Мщение это личное.
А здесь в политике модерации написано, что обсуждение модерации это повод для бана
avatar
Дюша Метелкин
+1
Дюша Метелкин, вэлкам эни тайм, я ж не против ) больше свободного времени даже появится ))!

тут много что в правилах написано, но соблюдаются правила так себе…

Обсуждение политики запрещено? да тут каждый третий пост про нее, дискредитация и нарушение КоАП и ук рф запрещены? так в каждом пятом комментарии все это есть, мат запрещён? так его на сайте мама родная сколько, я со своим вокабуляром так вообще среди чуть ли не святых тут )))

Написано и соблюдается — на Смартлабе, что называется две большие разницы.

А в таком случае. То, что написано используется как индульгенция, щемануть кого-то кто не понравился под предлогом «правил ресурса» )

ну такое…
avatar
DAMAN
Популярный автор
+2
А вот может ли каждый ответить себе на вопрос, а почему?
------
Да потому что чтобы что-то в экономике изменилось к лучшему, тут должен белый мамонт прилететь.
А мамонты вымерли, к тому же мамонт альбинос это очень редкое явление.
Я уж молчу об аэродинамических свойствах такого чуда.
avatar
Дюша Метелкин
Дюша Метелкин, так, и поэтому ввиду крайне низкой вероятности хорошего сценария развития а недалеком будущем все крупнейшие корпорации где сидят далеко не все идиоты страны наперегонки бегут занимать деньги под все увеличивающийся процент? С привязкой к растущей ставке? А мне вот кажется, что такое как раз может происходить а) на панике толпы в ожидании турецкого сценария, и б) на уверенности корпораций, что такие ставки сильно не надолго, а учитываю привязку к ставке, для них риск понятен и внимание — приемлем!
avatar
DAMAN
Популярный автор
+1
DAMAN, да не обязательно турецкий.
Просто банковские кредиты выдаются под плавающую ставку, и премия сильно больше.
А КС обещают повышать.
Значит, кэш пригодится в любом случае.
Для А+ — никакой паники, чистая выгода.
Это как раз показатель, что большие игроки понижения ставки не видят на дистанции, гребут по чем дают здесь и сейчас
avatar
Дюша Метелкин
+1
Дюша Метелкин, тогда почему все надежные облиги при отличных доходнях валятся несколько недель и при этом стаканы показывают Аски на десятки тысяч а местами и сотни. Что газпромнефть, что газпромыинаес, что никель, россети и тд. А фиксы типа ВТБ лизинг при купоне 14.75 и дохе 17% на два года почти стоят на месте и не думают падать, их выкупают.
avatar
DAMAN
Популярный автор
+1
DAMAN, потому что премия к КС растет в новых выпусках.
Поэтому старые дешевеют
avatar
Дюша Метелкин
+2
Дюша Метелкин, на сколько? По факту в облигах перелив, и не на уровень корректировок премии, а ниже. И дальше в стакане краснота стоит адская. И опять же в то же время, фиксы надежные стоЯт вполне крепко. Не падают а наоборот в противоходе
avatar
DAMAN
Популярный автор
DAMAN, ну Симпл по +450.
Представь сколько им выставляет банк, если они готовы облиги выпускать с такой премией (а там же ещё комиссия оргам, то-се).
Покажи стоя́щие фиксы, пожалуйста.
Роснефть 6.11 тоже заняла 684 ярда на рынке под 12%…
avatar
Дюша Метелкин
Дюша Метелкин, а щас роска по чем? С симплом все понятно. Как и с самолётом
avatar
DAMAN
Популярный автор
+2
DAMAN, «Роснефть 6.11 тоже заняла 684 ярда на рынке под 12%»
Книга закрыта за час 6 ноября
Размещения ещё не было
avatar
Дюша Метелкин
Дюша Метелкин, быстро забрали
avatar
DAMAN
Популярный автор
+1
DAMAN, там на самом деле надо читать условия размещения. Но первые два купона вот такие…
avatar
Дюша Метелкин
Дюша Метелкин, ну как будто бы их выкупили по разнарядке не?
avatar
DAMAN
Популярный автор
+1
DAMAN, да нет, ну что ты, я сам в очереди стоял, но не достался такой сладкий пирожок 🙈
avatar
Дюша Метелкин
Дюша Метелкин, 🤣🤣🤣👌
avatar
DAMAN
Популярный автор
ЛешаКурочкин, подкиньте с перечислением процентов каждый месяц на сумму выше ляма двух. Буду признателен

Условие, выше 21%
Срок от года
Не говнобанк
avatar
DAMAN
Популярный автор
DAMAN, Дядь ну погугли, не маленький, я открыл на 2 года недавно, под 20% с ежемесячной выплатой на карту, тебя такое не устроит))
avatar
ЛешаКурочкин
DAMAN, экспобанк 24.048% на год на полгода чуток ниже, сегодня вообще какой то банк рекламу размещал не помню какой, на год 26
avatar
Мамба 1111
ЛешаКурочкин, 19.78 это выше 20? Ты деревянный что ли? )))

Думаешь если отредактировал свое сообщение то выглядишь умнее? Смешной… Запомню
avatar
DAMAN
Популярный автор
DAMAN, 
avatar
ЛешаКурочкин
ЛешаКурочкин, ты совсем чудак человек ))) банк то какой, Курочкин?

«Депозиты под 21% на год два три найти можно, но с процентами в конце срока»

Напиши, где выше то, дятел)
avatar
DAMAN
Популярный автор
DAMAN, тебе зачем?
avatar
ЛешаКурочкин
ЛешаКурочкин, за хлебом

Забыли люди что слова значат, и за них отвечать надо… Развелось идиотов
avatar
DAMAN
Популярный автор
+3
Блин. Думал одному мне пришла мысль тарить акции и дальние офз с третьим плечом.
Конкуренты блин везде.
avatar
Сергей Кузнецов
+1
Или очередной отскок на несколько дней, коих уже не счесть было с мая.
avatar
Принцип Парето
Принцип Парето, есть и такая вероятность. 

наверняка инфляция в декабре будет высокая (новый год все таки) и в начале января (какие-то тарифы точно 1.01 поднимут)
и на этих данных длинные офз могут просесть, а могут не просесть )
avatar
Сергей Кузнецов
+1
слабенькие вы какие то… Чуть что, сразу жим жим… Правда я давно всё шо надо втарил, поэтому смотрю на всё несколько иначе… Сейчас уже полирую то что есть возможностями… Но правда я и врятли столько имею сколько вы… Хотя тут хз, надо бы лет 10 подождать чтобы понять… Или же хотя бы чтобы довносы стали оказывать незначительное влияние, а я даже хз, когда это будет…
avatar
Мультитрендовый
никаких резких снижений ставки не будет.

avatar
Валерий Иванович
+2
Автор, какие предпосылки вы видите к снижению уч. ставки?
Отскок в индексах? Трамп? Вы готовы на это поставить?
Если Эльвире не дадут дальше повышать ставку получим инфляцию в 1000%.
Вас просто обнулят
avatar
Петрович
При снижении ставки деньги с депозитов хлынут в рынок, получим рост инфляции
avatar
Мой господин
+1
Мой господин, в какой рынок? И много ли хлынет при такой структуре депозитов.

Раньше помню тут много постов было, что бабки с депозитов рванут а недвигу. Что было забавно читать. Подавляющая часть бабок лежит на относительно небольшом количестве счетов. Отсюда и не понятно, на какой рынок они хлынут? И в какой момент. На первом же снижении, или на ставке ниже 15 или ниже 12? Хз вот хз
avatar
DAMAN
Популярный автор
накупил акций на 2500 ммвб и  сижу жду иксов, думаю года 2 ждать ещё но вся инфляция и весь рост ставок ляжет в итоге в индексы (через выручку компаний и тд) 
avatar
Павел "Polis6" Пашкин
1. Ставку может еще разок и поднимут, а может и нет, но как по мне, к первому кварталу 2025 года начнется цикл снижения.
Иллюстрация распространённого когнитивного искажения — туннелинг или подгонять реальность под ожидания.
Для снижения ставки необходимо 
а) устойчивое снижение инфляции либо
б) поражение Бу-бу-булиной в аппаратной борьбе против Чемезова.
Ни для одного пункта предпосылок нет. Следовательно, нет и предпосылок для снижения ставки
avatar
Говёный хомяк

полезные записи за 24 часа

★18 11 Деньги из воздуха: как бесплатно торговать с плечом у брокеров
★13 9 Дивидендные фавориты от аналитиков Сбера на 2025 год
★9 30 Мое производство приносило 36 млн в год, пережило ковид, блокировку от Вайлдберриз и уход инстаграм*, но сегодня я все же вынужден остановиться
★8 146 Кровавая баня на рынке продолжается, насчитал 21 исторический минимум по акциям
★7 23 🗿 ИНФЛЯЦИЯ – вышла за пределы всех прогнозов. Осталось 4 дня до повышения ключевой ставки! 23% или всё-таки ЦБ готовит сюрприз?
★7 124 Бизнесмен: вы прошли цикл роста, и, конец, для многих ужасный, я вижу в 2025 году
★5 9 ⭐️Портфель облигаций бабули👵❄️ (декабрь)
★5 9 Миф: деньги с вкладов перетекут на рынок недвижимости
★4 28 Чего приуныли? Кризис искусственный!
★4 203 Ситуация на текущий момент
+241 203 Ситуация на текущий момент
+227 146 Кровавая баня на рынке продолжается, насчитал 21 исторический минимум по акциям
+171 5 И все же главное это правильно все объяснить
+156 124 Бизнесмен: вы прошли цикл роста, и, конец, для многих ужасный, я вижу в 2025 году
+137 30 Мое производство приносило 36 млн в год, пережило ковид, блокировку от Вайлдберриз и уход инстаграм*, но сегодня я все же вынужден остановиться
+125 28 Крах акций не за горами: как правильно нужно было инвестирвоать
+117 17 Новые санкции ЕС обрушили рынок🔥Акции и инвестиции
+112 69 Азия. Понедельник.
+101 21 Самые удачные шорты 2024 года🤝
+97 44 Коротко о настроениях в команде Mozgovik в связи с очередным минимум по IMOEX. Ожидания по ставке.

самые обсуждаемые сегодня

7к Ничего не напоминает? Классика же👍
4к Трамп. Главное из заявления.
3к Для успешно торгующего трейдера высокая волатильность, это как лучший друг, брат, сват. Или как для женщин бриллианты. Объясню почему
3к НЛМК-Сидели мы тут с Лисином как-то...
2к Акции «Газпрома» на минимуме с 2013 года. Почему и что будет дальше. Прогнозы по акциям «Газпрома»
1к Завтра попробуем в лонг
1к Почему ЦБ не повышает ставку резервирования банков с июня 2023, сохраняя ее 4.5%?
1к Норникель без дивидендов – как это отразится на котировках?
1к 🏦 ВТБ – когда акции начнут расти?
2к Когда пассажиры смогут летать на МС-21? Машину еще нужно обкатать, поэтому не ранее 2027-2028 гг

теги блога DAMAN

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн