Блог им. Mixashow

В финансах делать нечего

Обсуждаем зарплаты в финансах, после проведенного исследования.

Вводные:

  • Research аналитик (линейный) медиана 200к
  • Макроэкономист (линейный) медиана 200к
  • Финансовый аналитик / кредитный аналитик (линейный) медиана 150к 🥲(вообще печалька)
  • Управляющий портфелем ценных бумаг это уже не базовая ступень, медиана 3к$
  • Квантовый аналитик / Трейдер / Разработчик линейный 2,5к$
  • Data scientist / AI-специалист линейный медиана 3к$

Плюс 6-9к$ годовой бонус.

т.е. доход примерно в среднем у основной массы годовой 25-42к$.

У меня на складе упаковщик сейчас получает ~20 руб (с учетом резерва на годовой бонус и премии) за упаковку. Делает он ~35-45 единиц в час. Ориентировочно годовой доход с бонусной частью ~10-18к$. В целом примерно такие же ставки на складах, может где-то ниже, где-то выше, возможно, из-за дефицита на фоне роста потребности маркетплейсов на такую рабочую силу.

т.е. разрыв с за те круги ада (вуз/сертификаты/замудренные собеседования/сфера ответственности) всего в 2-3 раза с неквалифицированной рабочей силой. Хотя разрыв по инвестициям в образование и компетенции несравнимо больше.

Как понять, что время кандидата? По уровню безработицы? Казалось бы логичным, что если дефицит рабочей силы, то кандидат диктует условия, а работодатели конкурируют друг с другом.

Однако как вчера обсуждали, рынок труда неоднородный. Действительно, по скорости роста зарплат в рабочих и инженерных профессиях, и сложности найти кандидата даже по прошлогодним среднерыночным условиям, там рынок кандидата, но сейчас речь про финансы и смежные области. Где, судя по исследованию, которое вчера обсуждали (прикреплю к сообщению) сейчас вообще не рынок кандидата.

Думаю, дело в разнонаправленных процессах в финансах и других областях:
1.1) Рост расходов на ВПК + рост спроса на рабочую силы под задачи производства.
1.2) Усиление борьбы с мигрантами, запрет на должности
1.3) Экспансия маркетплейсов и рост складских мощностей
1.4) Отток этой релевантной рабочей силы в зону СВО

2.1) Уход зарубежных корпораций
2.2) Отток иностранного капитала
2.3) Сжатие ликвидности в финансовом секторе (высокая ставка/падение рынка акций, облигаций)

Так вот в профессиях под пунктом 1, действительно рынок кандидата. Там жуткий дефицит и если ты без образования и не увлекаешься спиртным, то доход твой х2-3 от уровня до СВО.

А в финансах, которые попадают под негативное влияние из пункта 2, картина наоборот. Тут на зп 2-3к$ 10 кандидатов CFA/FRM/ФСФР на одно место (утрирую если что). Однако, тот факт, что по исследованию, большинство с таким классным беком получают доход до 50к$ в год, намекает, что сейчас вообще не рынок кандидата в финансах.

Канал про бесконечную капиталистическую гонку 

★6
110 комментариев
То есть ты у нас долларовый миллиардер, что 3 тысячи зелени для тебя не деньги? 
avatar
Антон Павлов, 3к$ это зп среднего разраба
avatar
Михаил Titov, ты забыл дописать — в России.
avatar
Михаил Titov, совсем не среднего. Скорее среднего прибившегося к нормальной кормушке по незнанию лидов или нехватке кадров. Временное явление. 

Тут проблема вообще не в рынке труда. Идет слом старой системы и бифуркации во многих точках пересечения экономики, политики, реальной жизни. Главное не сколько ты зарабатываешь в период революции, главное как то что зарабатываешь сохранить и остаться в живых вообще.
Антон Павлов, деньги конечно но лучше что бы вы подписалась на его телегу там перспектив по больше 
avatar
Eugen Invest Malina, это точно :)
avatar
100 тысяч это хорошая зарплата, не вводите в заблуждение 
Ольга Бурдейная, у каждого свои запросы 
avatar
Ольга Бурдейная, в Москве и СПб на эту зарплату особо не разгуляешься. 
avatar
Среднеброд, у меня траты 500к в провинции
avatar
Gypsy, вот именно. Загородный дом может легко и больше сожрать.
avatar
Среднеброд, я в квартире живу)
avatar
Gypsy, при этом у вас еще все дешевле, чем в Москве или СПб. 
avatar
зарплата низкая, зато работа сложная
Николай Помещенко, да
avatar
Половину букв и сокращений даже не понял) заместитель директора небольшой строительной фирмы. Штат 80-100 человек. В год на м данный момент около 20 тыс $. Почувствовал себя лохом). И какая нибудь девочка, 2 слов связать не может. Ни за что не отвечает, получает больше меня кратно. 
avatar
Эдуард Ганиев, ну вот обычный упаковщик на складе примерно столько же и получает
avatar
Юрий Шабалов, да уж… это в мск так? Мне в мск продлагают тоже собачью работу по такому же направлению с зп от 130… вот видимо надо на склад устраиваться... 
avatar
Эдуард Ганиев, в мск, говорят, в такси 300 тыс. рублей получают за то что бы баранку покрутить и ни о чём не думать. Попробуйте.)
avatar
-=КОТ=-, говорят, что кур доят. Знакомый профессиональный таксист рыдает над этими цифрами из интернетов.

Эдуард Ганиев, 

В год на м данный момент около 20 тыс $. Почувствовал себя лохом)

такая ж фигня))

тока у мене штат поменьше.

 

но если пойти «по специальности», то «100тыщь — это очень хорошая зарплата»

Вопрос в перспективах, и комфорте. 
Аналитик сидит в норм помещении — и работает.
А упаковщик, где-то на складе нюхает спёртый воздух.
Аналитик — имеет квалификацию — сменить домен и область + развитые мозги и образование. А упаковщик на складе, что имеет, кроме текущей рыночной коньюктуры?
avatar
SonOfKiyosaki, Белый воротничок ни чем не отличается от грузчика, тот же самый работяга только мозгом, а конъюнктура изменилась и это на долго поверьте.
avatar
Eugen Invest Malina, не поверю
Николай Помещенко, белая кость и чернь?)) А эксплуатирует капиталист всех одинаково
avatar
Eugen Invest Malina, левак что ли?
Николай Помещенко, нет
avatar

Николай Помещенко, 

не поверю

а на самом деле всё это — синие воротнички))

белые воротнички у их начальников.

Eugen Invest Malina, чушь. Как же ничем? Он по умолчанию высококвал специалист, который может себя в нескольких областях применить. Вопрос в том, если тут ему не платят — надо идти туда где платят и развивать квалификацию.
avatar
SonOfKiyosaki, это и так понятно, речь о том, что разрыв этих условий не 10-30 раз, а гораздо меньше
avatar
Михаил Titov, сейчас даже программер который приносит реальный доб стоимость получает как курьер и это говорит что у них одинаковая прибыль для работодателя. 
avatar
Eugen Invest Malina, ну не как курьер, тут вчера посты были на эту тему. Как It курьер будет получать только если нарезает круги 168 часов в неделю 
avatar
Михаил Titov, ну это к слову что проще нарезать 80ч в неделю и получать в два раза за тупую работу чем продавать мозги на которые было потрачены годы опыта и обучения. Плюс проблемы с головой сопутствующие 
avatar
Eugen Invest Malina, ну нет конечно. Что за бред? =) А если программер из дома работает? А лечить курьеру ноги и спину кто будет? У них хоть ДМС есть?
avatar
SonOfKiyosaki, а, ну значит всё же программер и курьер одно и тоже по добавленной ценности?
avatar
Михаил Titov, Это хорошо, что Вы не знаете о других узких специалистах которые имеют в 2-3 раза выше доход, при том что эта квалификация не зарабатывается годами. Потому как хорошо анализировать, но кто-то должен работать руками, воплощая в жизнь определенные продукты
avatar
SonOfKiyosaki, ангар и спертый воздух как то противоречат друг другу. Там все равно что на улице работать.

Аналитик он не один в вакууме. К нему должна прилагаться нехило продуманная компания. А таких,  в условиях отрицательной селекции элит все меньше и меньше. 
Брахман Пилорама, зато в ангаре прям идеальные начальнички и «бирюзовая компания»! Что за бред?
avatar

SonOfKiyosaki, 

зато в ангаре прям идеальные начальнички и «бирюзовая компания»! Что за бред?

ну как минимум один такой ангар знаю))

пан директор тада ищо не знал, што такое «бирюзовая компания» и затевал обычную «артель», но вышло весьма бирюзово.

 

SonOfKiyosaki, Рыночная конъюнктура с нами надолго.
avatar
SonOfKiyosaki, все так. Аналитик сидит в уютном офисе с прокачанными мозгами, при желании может сменить на любую сферу, имеет ДМС и лавандовый раф(опционально). При этом аналитик в любом возрасте аналитик(если не настигла деменция). Упаковщик имеет все шансы убить здоровье, получить травму, быть выброшенным на улицу из — за изменившейся ситуации на рынке(капитализм, сэр). Неквалифицированный труд как он есть. Веет классовым шовинизмом, но отказываться от образования потому что денег работягам платят больше в моменте ну такое себе.
avatar
Так в финансах они там и не особо напрягаются. Это дутые профессии, где обычно по знакомству народ набирают.

А вот из айти, где куча головной боли, уйти в работяги вполне себе вариант на самом деле 
Григо́рий Печо́рин, для работяг кошмар — это «техника безопасности». Которая не везде соблюдается.
avatar
Григо́рий Печо́рин, и этот тренд уже начался;)
avatar
Eugen Invest Malina, так я сам айтишник с большим опытом на разных позициях, и банально стало противно, вот думаю чем бы заняться, чтобы что-то новое и деньги приносило.
Дома недавно делал частично ремонт, так позавидовал работягам — работаешь руками, голова не болит, а в наушниках слушаешь разные интересные лекции или просто интересную литературу, что когда-либо мечтал прочитать. А в айти постоянно занят мозг, причем хренью которая давно неинтересна.
Григо́рий Печо́рин, Да, это уже не хайп) Я тоже в ИТ только UXдиз. Ремонт да, это кайф когда руками что то получается кроме картинок в компе)
Вообще, что бы деньги на любую область, два месяца в бригаду запишись, немного устанешь может и отобьёт желание а может и наоборот призвание найдёшь.
avatar
Григо́рий Печо́рин, да вы батенька зажрались. Я тоже типа айтишник, который до этого работал в юности и на складе в т.ч. Никогда больше. Мне прошлого опыта хватило. =))))
avatar
SonOfKiyosaki, так я ж не про склад :)
Григо́рий Печо́рин, да хоть где. Есть айти-спец, лучше им и оставаться, а не заниматься ерундой. 
avatar
Золотое время для финансистов было в нулевые, до кризиса 2008-го. Можно было за два года стать начальником отдела в банке, переходя из одного в другой на более выгодные позиции.
Или поучиться на МВА, а потом занять место с годовой зарплатой в 0.5 млн долларов и больше.
avatar
Маркиз Лафайет, ну в каком-то смысле аналог. рынок растет, конкуренции мало. вот и бурный рост

сейчас что-то похожее, только в физическом так сказать труде
avatar
Маркиз Лафайет, верно, и зазывали туда массово, прям с ВУЗов, приходили, рассказывали, показывали. «Мы построим МФЦ как в Лондоне, давайте с нами!» Но уже осенью 2008 все накрылось тазиком. Сидит там до сих пор, и видимо уже не вылезет.
avatar
там еще бонусы есть. которые увеличивают зп в 1.5-2 раза
avatar
zzznth, средний бонус 3 оклада, выше они учтены 
avatar
Это специфика работы по найму — доход небольшой, но стабильный, рисков мало. Хочешь много зарабатывать иди в бизнес или в трейдинг)
avatar
Игорь _К, ахаха трейдинг и зарабатывать это антонимы🤣🤣 вы хотели сказать, сливать честно заработанное
avatar
Значит будут на запад утекать. В отличии от упаковщика и курьера там опций больше.
avatar
Анзорик, тут сложно сказать. Вот Мовчан утек в Лондон, открыл фонд и живет припеваючи. Но у него было имя, личный капитал и кипрский золотой паспорт.
avatar
Маркиз Лафайет, управляющие наверное да, а аналитики, разрабы и датасаенс без проблем найдут работу.
avatar
Анзорик, за копейки и баб не видать до смерти им
avatar


А есть ещё таксист и это на комфорт и комфорт плюс, в тарифе бизнес и элит, другие цены, повыше
avatar
Мой господин, какая чистая прибыль на руки в месяц из этой суммы?
avatar
EtemaL, на бензин где то 40 тыс, ТО раз в месяц, ну и аммортизацию машины, хотя, они только дорожают. Думаю чистая в районе 400 тыс +-.
Если арендовать автомобиль, то 350
avatar
Мой господин, из этого надо вычесть машину и амортизации — а это сейчас много!
с ремонтами, утиль сбором, и со ставкой 21% если в кредит машину бать.
плюс бензин.

Там по честному может 200к получиться или даже 100к.

Там 500 до первого ремонта.
avatar
Мой господин, 595 заказов в месяц? Я так понимаю это двоем на одной машине? Либо в одного, но пахать от рассвета до заката без выходных и отдыха?
avatar
Gypsy, на данном тарифе да, на тарифах премьер и элит, там в основном с кофе сидят в Майбахах и в телефоне, т к заказы дорогие, но их меньше естественно, чем а комфорт и комфорт плюс. Но и машина дороже.
avatar
Мой господин, да ты в майбахе сидишь, вроде крутая тачка. Но ты все равно остаешься прислугой. Там еще нужно вести себя соотвествующе, вдруг барину не понравишься) Ну доход повыше, но и расходы на машину гораздо выше. Амортизация тачки просто бешенная.
avatar
Gypsy, ну выручка 750 тыс плюс чай там у водителя хороший. Топливо 50 тыс, мойки 10, то м амортизация около 100 тыс, где то полляма иногда больше, остаётся
avatar
Мой господин, аммортизация что-то мало. Думаю в районе 2-3 млн в год должна терять машина, но конечно же учитывать нужно сколько она стоит новая.
avatar
Gypsy, пока что машины только дорожают и не теряют в цене, мой друг покупал мерседес ешку в 2022 году перед сво за 5 млн и щас она стоит те же 5 млн рублей, только он в такси на ней 2 года отработал в тарифе бизнес, в среднем 4 млн в год он выкатал, за 2 года 8 лямов, щас её продал и купил ли7 для тарифа премьер уже за 7,5 вроде
avatar
Мой господин, плюс ТО, КАСКО, ОСАГО
avatar
Gypsy, это всё где то 100 тыс в месяц расходы. Там расходы 150-160 тыс в месяц
avatar
разве величина компенсации не под nda у таких специалистов?
avatar
bwc, по закону РФ величина зарплаты не может быть предметом коммерческой тайны. А так да, любая компания пытается напиздеть что зарплата под nda. Но это для тех кто законы не знает
avatar
А ты же понимаешь, что медиана 200, означает, что например зарплата 500 совсем не редкость?

Ты возьми исследование хабра по з/п в айти (просто я по зп в финансах не знаток, и таких обзоров рынка регулярных нет) career.habr.com/salaries
Тебя там тоже медианы не впечатлят.
avatar
UnembossedName, я думаю скоро будет очередная индексация в 2025 году. ЗП айтишников подтянутся ещё выше. Инфляция таки.
avatar
SonOfKiyosaki, нна каком основании? Что програмиздам кушать хочется как раньше?
avatar
Eugen Invest Malina, норм профи не хватает. Будут валить без индексации, придётся повышать. Таков ход вещей.
avatar
SonOfKiyosaki, не будут, кому кодоманки там нужны русскоязычные?
avatar
UnembossedName, 500 это тоже не много, если что)
avatar
Михаил Titov, а тебе платили где-то 500 или офферы были?)

Или ты считаешь, что неквалифицированный труд должен оплачиваться в 10 раз меньше квалифицированного?

В Европе квалифицированный специалист дай бог x2 gross к зп дворника имеет. У нас и так дикий разрыв в зп.

Или может раз у тебя в небольшом бизнесе получается 500, то з/п 500 — это мало? Да я в бизнес бы пошел если бы там только x10-20 было (и то не факт)
avatar
UnembossedName, у меня было 4,5к$ через год после вуза
avatar
Михаил Titov, в найме? Мое почтение.
А ты понимаешь, что это топ 5% зарплат скорее всего. То есть тебе давали больше 95% населения? А это как ни крути много.
Хотя конечно если ты ВУЗ в 2021 закончил, то нет) Ибо летом 2022 4.5К не было в топ-5% зарплат)
avatar
Михаил Titov, в 2012-м году, все у кого была зп около 100тр = 3.5 тысячи долларов. Не великие деньги.
avatar
UnembossedName, в ЕС просто разрыв и неравенство меньше. В целом, должен быть баланс: востребованность на рынке Х образование(имеется ввиду не просто классическое типа университета, но и постоянно повышение квалификации).

Условно, если специальность востребована + ты постоянно добираешь знаний и опыта, чтобы ей соответствовать — конечно ты должен зарабатывать больше курьера и дворника. Ибо, они-то не сильно квалификацию как правило повышают.

Насчёт рабочих, тот же оператор станка с ЧПУ — в каком-то роде тоже программист.

У меня был, случай забавный. Я долгое время учил английский язык, инвестировал время свое и деньги. В итоге вышел на хороший уровень. Как-то попалась вакансия в иностранный стартап, в офис в Мск. Прошёл 2 собеседования на английском + письменный тест. В итоге предложили зп ниже моей текущей позиции. Конечно я отказался, ибо хотелось бы окупить свои затраты на язык + у меня была квалификация уже мидлл. Поэтому, они просто по факту, не смогли позволить такого сотрудника как я. В итоге, видимо взяли джуна-недавнего студента без особого опыта, и с мин знанием языка.
avatar
да, образование — это круги ада. кто не готов — нех туда суваться. 15 лет стукнуло — сразу в курьеры/упаковщики и пр — глядишь к 40 станешь владельцем этого самого склада.   Кому как, а по мне лучше заниматься наукой  (или даже data science) не потому что это «ДОХОДНО», а чтобы чувствовать себя человеком разумным, а не высокооплачиваемым овощем на складе)
avatar
Геодезист. Ленивый. 250000 в месяц.
Кто поактивнее и работает с утра до вечера и скорее всего без выходных — 400000-500000
avatar
alexei459, это вахта? И где?
avatar
UrfinJuice, не вахта. 160 основная работа. И вторая работа 90. И ещё полдня в среднем свободно. Коллеги по профессии зарабатывают больше. Я не суперпродуктивный.
Владивосток
avatar
alexei459, таксист также на бизнесе 500, на элите 700
avatar
Мой господин, я работаю по 60-70 часов в месяц.
avatar
alexei459, ну поэтому на двух работах 250, а водитель такси в Москве на тарифе элит 750, он сидит в Майбахе с кофе в телефоне в основном, т к заказы по элит редко
avatar
Мой господин, ну пускай сидит. Я уже написал количество часов в месяц за работой. Это в среднем 2 часа в день.
Не забудь с майбаха вычесть расходы. И нет рисков долбануть арендованый авто. Мои доходы уже отчищены.
Да и соревноваться с единичным таксистом мне нет смысла. Может хоть жить на работе и зарабатывать 2 млн в месяц. Его дело.
avatar
Мой господин, ну что ты Мск сравниваешь с задворками нашей империи?=)
avatar
SonOfKiyosaki, ну да, в Москве всё ок
avatar
Мой господин, это всё фантазии.
avatar
В России много лет финансовый и фондовый рынок умирают. Барахтаются, взбрыкивают, но в целом это болото. Больших зарплат не будет.
avatar
В 90-е было так же. Сначала стали не нужны инженеры и учёные, ибо челноки и таксисты зарабатывали больше. Правильной дорогой идём. Следующим шагом некоторые люди поймут, что имея силу и отвагу, можно просто забирать «своё» у других. В этот момент один из этих упаковщиков Вам раскалённый утюг на живот и поставит. А поможет ему его земляк, вернувшийся с СВО после ее окончания. Кажется дичью? Но кто здесь постарше, видели это уже своими глазами… На мой взгляд грустно и омерзительно это всё.
калорийная кожура, как 15 лет платили краснглазикам выше рабочего в 5 раз так вам нравится
avatar
Eugen Invest Malina, мне нравится, когда без экстрима и с умом. Людям стало негоже в магазин самим сходить (аж дефицит курьеров), дома самим прибраться ( аж дефицит клининга), скоро и жопу сами вытирать перестанут. Это не гениальность чья-то, а последствия залива напечатанного бабла. Даже сами печатальщики понемногу удивляются уже результату, судя по отдельным заявлениям. Я хоть и сам даже поклёвываю от этого потока косвенно, но так быть не должно. И это не продлится долго.
калорийная кожура, Людям стало негоже в магазин самим сходить (аж дефицит курьеров), дома самим прибраться ( аж дефицит клининга)
Не людям, а части людей. Это ведь женская работа. Ну вот женщины в привилегированном положении у нас и эту работу делать не хотят. Отсюда и спрос. Обнаглели от вседозволенности. Но женщины очень адаптивные, так что если мужчины перестанут давать им деньги, все это и закончится. 
avatar
калорийная кожура, В 90-е было так же. Сначала стали не нужны инженеры и учёные, ибо челноки и таксисты зарабатывали больше.
Там другой механизм был. В СССР торговля была гос монополией и как она  (госмонополия на торговлю) перестала существовать, несколько лет там было пустое пространство. Его и заполняли. Как заполнили, оно и исчезло. Подмял его под себя крупняк, открывший вместо лотков/ларьков торговые центры. А потом и доставку.
И курьеров доставки и прочих упаковщиков сожрут со временем точно также. 

А что касается бандитов, то по мировой статистике треть примерно бойцов после фронта выбирает криминал. Так что конечно он будет. Мы это и в классическом фильме «Место встречи изменить нельзя» легко можем заценить. Там ведь послевоенное время описывается. Часть бойцов идет в криминал, часть в правоохранители. Часть в различные варианты ЧВК пойдет, т.к. задачи для которых создавались ЧВК никуда не делись.
avatar
Хайп и престиж однозначно всегда на высоте даже если это вдвое больше зарплата курьеров доставки в южной корее и японии где анализ фондового рынка вещь относительная, получил образование сидишь в деловом центре получаешь указания в конверте сверху где такие же получают указания из фрс банка по сути интеллектуальной работы по минимуму, большие фонды не разработчики чипов и по, че там про квантовый анализ они получают 2-3тысячи маловероятно с такими зп не дураки посливают кучи инсайда за не большое относительно развитых стран вознаграждение исчисляемое цифрами от шести нулей не в рубле рассказывайте дальше.
А где само исследование посмотреть можно?
avatar
Константин, в первом предложении ссылка

avatar
Михаил Titov, там для членов закрытого сообщества
avatar

Константин, там зарегаться надо, или напишите мне в коммент t.me/CapitalismRace

кину файл 

avatar
А где вам будут платить нормальные деньги в найме? Хотя бы 100k$ в год? Не великие деньги. А это всего 10% с капитала в 1 млн$. Которые легко сделать, даже 20% несложно, значит, хватит и 500k$ капитала для пассивной жизни. Другой вопрос — как вы к этому придете.
avatar
Работаю в нефтянке. 15 лет занимаюсь проектами модернизации производственных мощностей. Кучу оборудования монтировали и запустили в работу за эти годы, от Черного моря до Сахалина.
За 2023 вышло $55К. За 2024 выйдет примерно $62К. До этого доходы были гораздо ниже, в среднем $25-30К. Это, к стати, «чистыми», не уверен, как в статье приводят цифры.
У нас в последнее время тоже появилось куча «аналитиков», «менеджеров» и «разрабов». Сидят, чет ковыряются… говорят даже что-то зарабатывают.
Но, думаю, явление это временное. Сейчас время безумия. Оно может длиться долго, но отрезвление неминуемо будет.
У нас на объектах давно повсеместная цифровизация и она постепенно начала оказывать негативное влияние на финансы. Когда на буровой 100500 датчиков и сенсоров, а шкаф сбора и обработки данных больше, чем курилка, начинается куча проблем. Постоянные отключения, лаги. А если хочешь внести изменения — плати 100500 тыщ долларов. Есть некий адекватный уровень автоматизации и цифровизации.
avatar

теги блога Михаил Titov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн