Блог им. ABC4045

ФБ в РФ. Да неужели? (4 акт и последующие)

    • 09 декабря 2024, 00:46
    • |
    • ABC4045
  • Еще
Итак, продолжим марлезонский балет с четвёртой цифры.
4. «Светлый путь РТС»
Появилась площадка (РТС), куда за «бесплатными» деньгами попёрлись все кому не лень. Если кто помнит, к 1996 г в России сложился банковский олигархический капитализм (семибанкирщина). Банки пытались задёшево отхватить самые лакомые куски, оставшиеся после развала советской экономики. Как только на бирже появлялось что-либо хорошее, банкиры тут же это скупали. Физлица на бирже почти не присутствовали. Банковскую вольницу разрушил г-н Кириенко в 1998, однако возникла новая экономическая реальность. Денег не стало ни у кого… нет, они, естественно, никуда не делись. Государство продолжило их печатать, но пошли они уже не в пресловутые ГКО, а в реальную экономику и начался её почти десятилетний рост.
Этот рост надо было чем-то подпитывать и РФ широко открыла двери для иностранных инвестиций, механизм привлечения которых заключался в размещении допэмиссий акций на РТС и депозитарных расписок на биржах уже сейчас «недружественных» стран.
5. Упс...
2008 год — «всё пропало!» Мировая Паника была прежде всего связана с тем, что акции, заложенные под выданные банками кредиты, не стали покрывать их тело и начались маржин-колы. Помните, как у нас всё это разрулилось — Дерипаске сказали — «взял ручку и быро всё подписал...». Дерипаска взял и всё подписал, хотя ему, судя по всему, было это невыгодно, однако кризисы проходят и Дерипаске и другим подписантам всё вернули с лихвой.
«Упс», — подумали подписанты из первой сотни российского Форбс, — «А нужна ли нам капитализация наших компаний? Да и наши ли это компании на самом-то деле?»
6. Первый звоночек.
К 2010 г рынки восстановились и золотой дождичек опять начал накрапывать на российский фондовый рынок, а чего же ему не накрапывать — по мультипликаторам сравнимые с западными российские крупные компании стоили довольно дёшево, поэтому западные фонды с учётом
керритрейд продолжили вкладываться, к ним подтянулись наши набравшие жирок фонды и… физические лица и тут события 2014 г с санкциями-сосанкциями и прочими неприятностями.
Поток западных инвестиций почти прекращается, а денег на развитие некоторым системнозначимым предприятиям не хватает. Где брать? Правильно, у государства, т.н. «адресная помощь».
7. Последний звонок.
И вот мы вкатились в 2022. Санкции зверские, курс прыгает, нерезиденты выходят из российских активов, но, что самое интересное, после шока весны 2022 все понимают — экспорт никуда не делся, а народ как хотел, так и хочет кушать, прилично одеваться и всё такое прочее… Самое же главное, владельцы крупных российских предприятий понимают, что им просто не нужно фондирование, что государство им, если что, просто возьмёт и поможет. Более того, оказалось, что им вовсе не надо делиться с миноритариями прибылью. В самом деле, зачем? Какой в этом смысл для Лисина, Потанина и того же Дерипаски? Для сотен других членов российского Форбс и самого российского государства?
Что может означать для, например Лисина, стоимость акции ЛМНК? Да ровным счётом ничего, ну если только захочется потешиться первой строчкой в рейтинге $ миллиардеров РФ.
8. Выводы
Стоимость акций оторвалась от действительной стоимости активов эмитентов(не работает фундаментальный анализ).
Владельцы предприятий не заинтересованы делиться с инвесторами-миноритариями прибылью, т.е. о сколь-нибудь адекватным инфляции дивидендах стоит забыть.
Акции больше не являются залоговым активом. (Вернее, могут рассматриваться как залоговый, но с конским дисконтом).
Движения на рынке имеют хаотичный, непредсказуемый характер(теханализ работает слабо или не работает вообще).
Первичного(вторичного, третичного..) размещения акций практически не происходит(чуть больше 30 млрд руб для 12 эмитентов с дек. 22 по март 24 — это для рынка в 50 трлн менее 0.1%)
Резюме — ММВБ превратилось в некий аналог казино для любителей острых ощущений и, похоже, что только они сейчас остались на рынке.
P. S.
Провозгласив «Фондовый рынок умер», я надеюсь когда-нибудь крикнуть «Да здравствует возрождённый фондовый рынок».
,....,
«… Концерт окончен, гаснет свет...»
Всем спасибо. До свидания.
★3
21 комментарий
Фондовый в данной ситуции просто не нужен, на хрена в Византии фонда?.
Что надо и так заберут, кому надо — передадут. Смесь дикого капитализма с феодализмом.
avatar
Ну не знаю, гуры и Тимофей Мартынов вывозят иксы с рынка)
avatar
Всё так. Фондовый рынок в нынешней России не нужен.
Фондовый рынок создавался под нерезидентов. У рос физиков слишком мало денег чтобы его выкупать по ценам, которые интересны крупному сырьевому бизнесу. При этом покупка по текущим сделает покупателей богатыми, если государство сможет заставить компании соблюдать законы. В общем в текущих условиях вся надежда на государство.
avatar
Петр, вы смешной))) «В общем в текущих условиях вся надежда на государство.»
avatar
кАплю на Мичту, ну а как еще? У нас субъектов на ФР нет, из надо выращивать.
avatar
Петр, если физиков грабить без конца и края как в этой стране, никакого капитала они не соберут никогда. 
avatar
Константин Р, я и говорю без поддержки государства физиков разденут
avatar
Петр, поддержит, само разденет — другим нельзя. 
avatar
Петр, у государства сейчас есть проблемы поважнее
avatar
Зам по пиву, доверие к фондовому рынку могло бы стать отличным инструментом, позволящим государству сдерживать инфляцию при росте денежной эмиссии. Акции предприятий неплохое обеспечение денежной массы. У правительства активов на десятки триллионов рублей, и эти активы можно легко удвоить ничего не делая, просто принимая и выполняя соответствующие законы.
avatar
Петр, после кидалова с заморозкой ицб нет никакого доверия в принципе. Это фундаментальный вопрос. Государство должно заставить брокеров решить эту проблему  и вернуть людям право распоряжаться своим имуществом. Тогда может быть есть какая то перспектива. 
avatar

ну што тут сказать)) талант!

и краткость, сестра его.

распечатать, повесить в рамочке,

перед походом на биржу трижды перечитывать.

 

я им ищо на мфде говорил: в россии выживут тока интрадейщики.

сие же первая скрѣпа: «после насъ — хоть потопъ».

народ зря не скажет, зачем от народа отрываца?

дык ить не внѣмлют же, окаянные)) потом плачуца.

Абсолютный респект. Мало кто тут обладает такой глубиной мысли (или это тщательно скрывает). Неистово плюсую.
avatar
Все было иначе. В 1999-2007 наш рынок рос быстрее всего за всю его историю, а в 2010-2013 у нас роста не было вообще, если посчитать от начала до конца. И только в 2015-2021  был рост  по сравнению с 2010-2013, но, увы, на скорости 1999-2006 наш рынок не вернулся, разве что 2007-й повторял. И только  сентябрь 2022- май 2024 наш рынок показал новый «рекорд» с 2015-го, но был «убит» политикой ЦБ.
avatar
А. Г., в общем да, автор плавает в деталях истории российской фонды, как и в деталях истории российских реалий. но то, что российская фонда перешла из фазы большие западные деньги пришли/ушли/пришли/ушли в фазу даже не казино, а наперстков — у нас все карты на руках, так вытрясем из хомяков последние копейки, это так и есть. равно как и констатация полной потери заинтересованности владельцев бизнеса в размере фондовой капитализации.
avatar
Ян Карлович, да у нас у банков и нефтегаз- и металлокомпаний, кроме госкомпаний из двух последних отраслей, заинтересованности владельцев в фондовой капитализации не было и не будет еще лет 20, как  минимум. А в остальных акциях у нас и реальных нерезеров после 1999-го было o-малое.
avatar
все гораздо проще… наш рынок создавали дилетанты под руководством мошенников… и те и другие потом это признали… Но многие по прежнему руководят и снимают сливки с созданной ими пирамиды.
https://rutube.ru/video/ec4e2a6cf99c1662eeb7fb408b648996/?r=plwd


>Поток западных инвестиций почти прекращается, а денег на развитие некоторым системнозначимым предприятиям не хватает. Где >брать? Правильно, у государства, т.н. «адресная помощь».

> Более того, оказалось, что им вовсе не надо делиться с миноритариями прибылью.
>В самом деле, зачем? Какой в этом смысл для Лисина, Потанина и того же Дерипаски

Очень плохое сочетание. Националихация расходов. А доходы частные. Да не просто частные, а закреплённые за конкретным полигархом.

Если уж гос-во фиансирует -тогда на кой ляд частная собсвенность на эти заводы? тогда пусть и прибыль уйдет полностью гос-ву. Хочется если олигарха держать на позиции директора или «смотрящего»- можно и так. Но за ЗП. И то сомнительный профит- не уверен, что это те люди которых пригласили бы на должность топ менеджера в международную корпорацию. Советская система, где директор проходил десятилетиями этапы от мастера цеха до директора организации и знал и технологию и сотрудников и разные участки работы мне кажется лучше. Я как то смотрел интервью Потанина.Не про компанию, а в целом о жизни и взглядах его спрашивали. Про религию даже. И я был несколько разочарован. Ожидал, что человек из топа списка форбс будет умным, эрудированным, с большим горионтам планирования т.д. куда выше среднего. А вот это я не увидел. Возможно эти ребята смелые и хитрожопые, коли выбились в топ в начале 90тых, но это ли нужно для развитие долгосрочного предприятий и страны?

Если бизнес частный и деньги закончились- он должен в моём понимании переходить в руки тех кто владеет облигациями. Или тем кому предприятие должно- банкам. Как варианты- передача гос-ву (но если предприятие загнанно в минус желательно вместе с изрядной частью денег которые выкачены из него), а в каких то случаях и трудовому коллективу (с реформированием к кооператив).

>Первичного(вторичного, третичного..) размещения акций практически не происходит(чуть больше 30 млрд руб для 12 эмитентов с >дек. 22 по март 24 — это для рынка в 50 трлн менее 0.1%

Тоже интересное наблюдённому. По идее фондовый рынок с первичными размещениями- это как раз способ привлечение капитала. Жалуются у нас же бизнесмены- мол кредиты дорогие. Банки плохие не дают денег. вот и выходите на биржу. Привлекайте там частные деньги.
Мне тут вспомнилось интервью, кажется Тимофея Мартынова- с Мастом. он сетовал как же сложно деньги частников привлекать. И какие невысокие мультипликаторы  предлагали корпорации что бы купить долю в его бизнесе.
Ну а сам бизнесмен считает, что хотя он и никак не может выйти на прибыль, его гениальный бизнес должен стоить очень дорого. И продать он его готов по цене неадекватно высокой. Куда больше он хочет. чем готовы заплатить участники рынка. Поэтому и пиарится где может и как может. И на презентации приглашает. и льготами инвестора для резидента  сколково завлекает. А всё равно плановое привлечение средств произвести не может.

При этом это уже бизнес имеющий неких клиентов. Был я как то на конференции около стартаперской. Запомнились мне ребята со своей системой видеонаблюдения. Причем похоже большая часть кода используемая -опенсорсные библиотеки. Я как раз внедрял на задолго до этого видеонаблюдение. Знал требования к ним для категорируемых объектов. Видел функционал систем для серьёзного бизнеса. их продукт и рядом не стоял- скорее что то вроде бесплатной подсистемы для дома которая есть в  Синолоджи и точно слобее бесплатной squros лайт. но туда же- у нас стартап, инновационая разработка. И как то им рассказал, что если они не в найме, а что то своё пилят, то их труд сверхценен, а они -сверх люди атланты. Которые должны на этом бизнесе миллиарды заработать обязательно. Куча ребят молодых которые и опыта то не имеют ни в промышленной разработки, ни в компания клиентах развивающих подобные системы. 

Те немногие кто делал что то с глобальными перспективами и дельное (миро, например) размещали пре ipo сразу на глобальных площадках. Не особо афишируя своё происхождение
«Miro is the developer of an online collaborative whiteboard platform that enables distributed teams to work effectively together on a range of activities including running brainstorming sessions and workshops, planning projects, designing new products and services, and facilitating agile ceremonies. The company was founded in 2011 by Audrey Khusid and Oleg Shardin and is headquartered in San Francisco, CA.» Хотя  сами ребята из Перми. И офис  основной разработки находился там же. Товарищ у меня который там трудился в Армению в 22 году переехал.

Короче- нет «развитого капитализма». с кучей предпринимателей которые создают что то новое (а не владеют уприватизированными предприятиями советскими) -и с биржей не очень. это логично

avatar

Во все времена так называемый Теханализ был прогнозом от Гидрометцентра. Те же графики, диаграммы и паттерны, и тот же результат.

Сотни тысяч людей, номинальных носителей ореха в черепной коробке, пытаются заработать в парадигме — «По многолетним наблюдениям в 16-00 17 сентября всегда начинают откупать, а Павловский автобус обычно закрывает гэп через неделю...

На Мосбирже только один паттерн — уши мертвого осла!

avatar

теги блога ABC4045

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн