Блог им. 3Qu

Стратегия для ленивых и нелюбопытных.

    • 10 декабря 2024, 16:27
    • |
    • 3Qu
  • Еще
Еще А.П.Чехов писал -«русский народ ленив и нелюбопытен, склонен к небрежности в одежде и лежанию на печи», и что бы вы о себе не думали, классики редко ошибаются. Вот, я, например, явно склонен… Если не в сделке, биржу смотрю иногда раз в несколько дней. Если при этом обнаруживается вход в сделку — вхожу — тогда посещаю чаще, если не обнаруживается — не больно-то и хотелось, но, в общем, получается, что чаще какая-нибудь сделка все же есть. Сейчас, например, сделка для совсем ленивых: купил базовый актив — продал фьючерс — жду экспирации. Заработаю немного, но чего деньгам без всякой пользы на счету валяться. Теперь посматриваю на процесс, иногда делаю какие-то сделки на оставшиеся деньги.
Вот почти вся стратегия. А вы чего ждали? — все стратегии на бирже уже давно придуманы и описаны, изобрести что-то новое уже вряд ли удастся, разве, какие-либо нюансы.
Итак, обычно между фьючерсом и базовым активом есть контанго — это когда разница между ценой фьючерса и БА больше нуля. К экспирации фьючерса эти цены сходятся к нулю или почти к нулю. Покупаем БА — продаем фьючерс — к экспирации разница цен ваша. Ну, абсолютно ничего нового и интересного, но если есть свободные деньги, пурква бы и не па. Главное, чтобы при большом росте БА на обеспечение фьючерса денег хватило.)
Но есть вариант и поинтересней. Иногда контанго улетает в небеса и держится таковым до нескольких дней. Все тоже самое: продаем фьючерс — покупаем БА, но держим позицию несколько дней, пока контанго не придет к своему обычному значению. Раньше такое и на МОЕХ случалось, сейчас — эт не знаю.
Есть аналогичные варианты и с бэквордацией (когда фьючерс меньше БА), но этот вариант посложнее.
Следующий вариант еще интересней, но тоже посложней — контанго дальнего и ближнего фьючерса.  Здесь даже денег на обеспечение особо не надо: при большом контанго покупаем ближний - продаем дальний, ждем неск дней, когда контанго вернется к норме и закрываем позицию.
Ну, а я сейчас как раз в позиции: куплен БА — продан фьючерс, жду экспирации. Уже половину спреда получил, на оставшиеся деньги иногда делаю сделки.
★27
60 комментариев
Получается больше фонда денежного рынка?
в процентах?
avatar
Антон Б, я затрудняюсь ответить, т.к. играю не на МОЕХ. Но в простейшем варианте ставку финансирования вы получить в принципе сможете.
Ниже есть ответ Игоря Пономаренко, который уже все посмотрел — smart-lab.ru/blog/1092882.php#comment17630218
avatar

3Qu, Если вы на поставку доводите проданный фьючерс.

то там ГО+акция+ буфер. так что спред делится на большую сумму чем цена акции, там еще го + небольшая сумма на изменение цены фьючерса.

плюс плата за поставку.

у вас какой тариф на поставку?

avatar
Антон Б,
у вас какой тариф на поставку?
Без понятия. Не собираюсь выходить на поставку, закроюсь за пару дней до.
Еще один нюанс. За неск дней до экспирации спред дальнего фьючерса растет иногда в неск раз от нормы, и можно в него переложиться. Я уже писал, что видел в недавней истории спред 500 при норме 200. Продержался неделю, и безрисково можно сделать 300 п.
Я с подобным играл, тогда спред был на 100п выше нормы. Тоже где-то с неделю.
avatar
3Qu, если вы не выходите на поставку то получается платите спред (два спреда) и комиссию за выход.
avatar
Антон Б, 
PS примерно так спред выглядит за 3 месяца. Я не помню чего с чем.)
avatar
по идее это та же ставка цб
А можно ещё проще сделать в плане стратегии! Купить Газпрома и не париться! Точнее париться в бане и наслаждаться жизнью! Плюсов не видимых на самом деле много! Возможно вы совсем не скоро получите свои деньги, а поэтому не сможете торговать… Эта покупка убережёт вас от других плохих сделок… Ну и когда то, может даже и разбогатеете…
Мультитрендовый, я считаю, что настоящий патриот просто обязан накупить Газпрома на всю кубышку.
avatar
Маркиз Лафайет, вы накупили?
Мультитрендовый, я приспособленец, поэтому нет.
avatar
Маркиз Лафайет, вот тебе и патриотизм(
Мультитрендовый, да. Когда дело касается инвестиций, тут только прагматизм и расчет. Особенно, если нет инсайда. Судя по тому как валится Газпром, у инсайдеров нет положительных новостей.
avatar
Маркиз Лафайет, да это же не инвестиции, это игра) доят просто тех, кто покупал дороже, вынуждая продавать) Доят жадных)
Мультитрендовый, я лучше в другие игры поиграю))
avatar
Маркиз Лафайет, я имею ввиду в целом, биржа это игра) Это не инвестиции)
Маркиз Лафайет, в американские козинаки?
Мультитрендовый, как вариант)
avatar
Мультитрендовый, раньше реклама по телеку была — газпром-мечты сбываются, я не мог тогда понять зачем она нужна… а теперь понимаю, через телек кто-то купил акций газпрома и через них в свое время обкешились
avatar
HareOFF, 
HareOFF, может тогда только засаживали перед ростом?

Мультитрендовый, Слоган "Мечты сбываются" очень краткий и емкий, хорошо запоминается. ... Данный слоган принадлежит "Газпрому" и использовался он им с 2006 года.

Вроде как совпадает и по графику похоже, что тянули деньги в акции

avatar
HareOFF, ну и натянули…
HareOFF, «вообще-то, это наш общий газ
               а, мечты сбываются только у вас..))
avatar
HareOFF, «через телек кто-то купил акций газпрома» — как теперь через телек их продать? 
avatar
Ig62, так же, как и акции втб)) подумай…
avatar
Ig62, все, что вы заказали по телефону, вы можете посмотреть по телевизору.
avatar
ну хорошо, такой вопрос, немного не по теме, купил я фьючерс на товарном рынке на мосбирже или на индекс  SP500: за месяц курс доллара улетел в небеса-вырос на 20%. Это как то учитывается на экспирации? я все также получу свои рубли по старому курсу?
avatar
Павел Дерябин, Нет не учитывается
avatar
Я слишком любопытный и трудолюбивый для того чтобы радоваться так получая ставку… Предпочитаю страдать и превозмогать рыночные просадки ради дальних перспектив. Радуюсь текущим возможностям обогатиться в будущем.
avatar
 Задача мултитрендового написать какую то муйню и ждать дураков, которые на это среагируют-не ведитесь
avatar
По некоторым связкам сейчас около 40% годовых. Но номинально в рублях заработать можно немного, т.к. экспирация близко, поэтому доля комиссий высокая. Ещё важно, чтобы брокер до экспирации фьючерсы доводил, а не так, как ВТБ.


Михаил Понамаренко, не пали малину!
avatar
Михаил Понамаренко, а какие проблемы у ВТБ с экспирацией?
avatar
Brent Goldman, закрывают позиции по фьючерсам акций за два дня до экспирации. А в эти последние 2 дня самое интересное.
Михаил Понамаренко, спасибо за разьяснение
avatar
Михаил Понамаренко, 
О, продавцы сразу подлетели.
А давайте посчитаем РЕАЛЬНУЮ доходность по Софтлайн из вашей таблички?
Вот текущее состояние стакана:



Необходимо заложить как минимум половину спреда на операцию как входа, так и выхода:

Тогда при входе спред получится (1076+1073)*0.5-(106.64+106.54)*0.5*10=8.60
При выходе считаем, что фьюч сойдется с акцией в 0, значит затраты будут только на половину спреда (спред берем текущий) 3*0.5+0.1*10*0.5=2.0
В итоге по сделке заработаем 8.60-2.0=6.60 рублей

Прикинем к вложенным деньгам:
На спот необходима стоимость лота 106.64*10=1066.40 рублей
На фьючерс необходимо стоимость ГО=788.40 рублей
Вложенные деньги 1066.40+788.40=1854.80 рублей

Посчитаем доходность: 6.60/1854.80=0.356%
Количество дней до экспирации: 9
Годовая доходность: 0.356%/9*365=14.44%

И это я еще комиссию брокера и биржи не учел, а с ними будет все намного печальнее.
Дмитрий Овчинников, это с одной стороны. А с другой, лежат бабки на споте, ни чего покупать в долгую не планируем — чего им лежать? Покупаем на споте — продаем фьюч — получаем дополнительно, как вы сказали, 14% и, как играли, так и продолжаем играть на фьючерсах. А не играем, так у нас 14% — тоже не валяются. А если удается войти при хорошем контанго, то там и 40% (в пересчете на год) вполне реально и сделка верняк.
avatar
3Qu, 
так купите ОФЗ под обеспечение ГО, получается выгоднее, чем вот это вот все. 
Дмитрий Овчинников, 
PS Скорее всего ваши расчеты не оч правильные, ставку рефинансирования мы по любому должны получить.
Вот, у некоторых наших гуру (они сами это писали) ~30%/год, а у нас будет 23% не вставая с дивана.) И че за эти +7% вообще дергаться?
avatar
3Qu, 
проверяйте. Здесь проблема в том, что слишком короткое время до экспирации, поэтому расходы сжирают часть прибыли. А у продавца продукта наоборот раздувают прибыль, так как он считает по «другой» стороне стакана.
На длительных сроках да, будет в районе ставки (при неттинге ГО) плюс возможные бонусы в виде дивидендов. Ну или минус при отмене или переносе, так тоже бывало.
Дмитрий Овчинников, вот, у меня сейчас спред в баксах на уже полмесяца. 1% я гарантированно получаю, но это только меньше половина спотового счета. И на фьючерсном счету, в общем, все деньги свободны.
avatar
Дмитрий Овчинников, да, вы всё детально посчитали.
Но есть нюансы.
1. Если работать лимитками, естественно, роботом. При этом пользоваться фронтраннингом в стакане, то спред не так сильно заметен, даже на пользу. Лимитки ещё являются мейкерскими входами, т.е. без биржевой комиссии. Проверял лично на недавнем рынке.
2. Насколько мне известно, у БКС для пар синтетической облигации ГО по фьючерсам не взимается. Но подтвердить не могу, узнал от клиента.
Михаил Понамаренко, 
1. Я считал середину спреда, это как раз тот уровень, который работает алгоритмически: медленную ногу вы ловите лимиткой, а быструю забираете рынком. В итоге получаете половину общего спреда. При рыночных заявках вы получаете целый спред. В вашем варианте расчет на 0 спреда. Если ваши «роботы» умеют покупать по биду и продавать по аску без дрейфа расчетной цены, то к чему весь этот головняк с экспирациями и прочим. Просто покупайте и продавайте постоянно, забирая на каждой сделке 2 спреда.
2. Я написал выше в ответе https://smart-lab.ru/blog/1092882.php#comment17630627 про неттинг ГО. Без него эта история вообще лишена смысла.
Михаил Понамаренко, на вскидку посмотрел сбербанк 3.25. Там как раз ставка финансирования и получается. Если комиссия БА 0.03 — 0.05%, то вообще все ОК.
БА — 230.80
sbrf-3.25 - 24 530
14 р разница — 6% без учета ГО
По спреду не знаю, много это или мало, моех особо не смотрю.
avatar

Михаил Понамаренко, пониженное го дает спектр — система оценки го мосбиржи.
а вот сколько из этого го транслирует клиенту брокер — от брокера к брокеру по разному.
БКС например перед экспирацией УДВАИВАЛ ГО от спектра.
биржа транслирует го одно по спектру а брокер клиенту плюсом столько-же)

avatar
///Ну, а я сейчас как раз в позиции: куплен БА — продан фьючерс, жду экспирации. Уже половину спреда получил, на оставшиеся деньги иногда делаю сделки.///
ну а почему не написал конкретно какой купил БА
Тамара Дмитриева, ЕТН. Вообще-то, это без разницы, принципы везде одинаковы.
avatar
Для мартовских фьючерсов скромнее. Расчёт по рыночным ценам, т.е. лимитками можно взять больше.


Михаил Понамаренко, торопиться не надо. Если какой-либо БА начнет вдруг расти, спред увеличится относительно нормы, и тогда можно брать тепленьким.)
ЗЫ На недавней истории видел спред 500 при норме 200. Продержался несколько дней. Т.е., 300 можно было взять за неделю, а там уже думать, оставлять дальше или нет.
avatar
Зачем мучиться, если можно положить под 20% в LQDT? Просто эмоции игрока?
avatar
Андрей Андрей, не понял, в чем мучение. С моех дел не имею.
avatar
Андрей Андрей, а еще со всего этого налог.
и получится что вклад еще выгоднее как раз на 13%-15% налог.
avatar
Пробовал когда то на заре увлечения биржей этот способ.
Ипотни много, выхлоп, щитай, тот же депозит.
С учетом того, что даже простой SBMM даёт 20%, суетиться смысла не вижу.
avatar
Turbo Pascal, 
суетиться смысла не вижу.
100 п/месяц, 300 п/квартал, 1200п/год при цене актива, пусть, 3500. Фьючерс — это вообще копейки.
Имеем 1200/3500 = ~33%/год. Некоторые гуру с СЛ недавно писали, что непосильным трудом 30%/год.
Ну, ладно, пусть мы даже не 30, а 25%. Вот теперь у меня вопрос, а стоит ли суетиться за эти лишние 5%? Имхо, и 25 вполне хватит, да еще безрисково и не вставая с дивана.) Теперь уже я «суетиться смысла не вижу».
avatar
Плавали, знаем. Все красиво и прибыльно пока ММ не берется за стрижку. Арбитраж с базовым активом бессиысленен из за отсутствия кредитного плеча на актив. Сегодняшний и следцющий фьюч так же ведут себя не стабильно относительно друг дружки. Этот заработок мега сложный на самом деле.
avatar

теги блога 3Qu

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн