SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. IgorKokarev
Подвох с закрытием ИИС в Сбере
- 21 января 2025, 12:55
- |
Рано радовался с быстрым закрытием ИИС в Сбере. Закрыли за 2 дня январские праздники.
Оказалось, что переплату налога (у меня это излишне удержанный НДФЛ с НКД по облигациям) очень трудно вернуть.
Если по обычному брокерскому счету возврат легко делается по кнопке в приложении Сбера. Но возврат налога по уже закрытому ИИС не проводится ни автоматически при закрытии ИИС, ни в чате с сотрудником, ни даже в офисе Сбера. Точнее нужно ехать в особый офис — где проводят брокерское обслуживание.
Прикол в чем, на сайте Сбера указано, что ближайший ко мне офис проводит брокерское обслуживание. Но это не так. Есть отдельный документ сбера (прислали в чате) с адресами настоящих адресов офисов с брокерским обслуживанием. Сейчас я нахожусь в областном городе, где такого офиса попросту нет (хотя есть десятки или сотни обычных офисов Сбера).
Получается, чтобы вернуть переплату налога по ИИС нужно ехать в соседний регион (600 км).
К этому нужно добавить, что сам Сбер даже не сообщил, что вообще есть такая переплата налога, пока я не уточнил в чате Сбера.
Оказалось, что переплату налога (у меня это излишне удержанный НДФЛ с НКД по облигациям) очень трудно вернуть.
Если по обычному брокерскому счету возврат легко делается по кнопке в приложении Сбера. Но возврат налога по уже закрытому ИИС не проводится ни автоматически при закрытии ИИС, ни в чате с сотрудником, ни даже в офисе Сбера. Точнее нужно ехать в особый офис — где проводят брокерское обслуживание.
Прикол в чем, на сайте Сбера указано, что ближайший ко мне офис проводит брокерское обслуживание. Но это не так. Есть отдельный документ сбера (прислали в чате) с адресами настоящих адресов офисов с брокерским обслуживанием. Сейчас я нахожусь в областном городе, где такого офиса попросту нет (хотя есть десятки или сотни обычных офисов Сбера).
Получается, чтобы вернуть переплату налога по ИИС нужно ехать в соседний регион (600 км).
К этому нужно добавить, что сам Сбер даже не сообщил, что вообще есть такая переплата налога, пока я не уточнил в чате Сбера.
теги блога Alexide
- депозиты
- eurrub
- Excel
- IBKR
- IMOEX
- interactive brokers
- Nikkei 225
- rus еврооблигации рф
- S&P500
- TradingView
- Whoosh
- акции
- Акции РФ
- алготрейдинг
- аналитика
- банк
- банки
- Брокер
- брокеры
- будущее России
- валюта
- вклады
- вопрос
- втб
- втб брокер
- Гиперинфляция
- график
- дефолт
- долгосрочное инвестирование
- доллар
- доллар франк
- доллар рубль
- евро
- еврооблигации
- замещающие облигации
- Заморозка счётов
- золото
- ИИС
- инвестиции
- индекс
- Индекс МосБиржи
- инфляция
- инфляция в России
- комиссии
- комиссия
- конвертация валюты
- кризис
- купон
- курс валют
- курс доллара
- мобильный пост
- МосБиржа
- Наличная валюта
- налог
- налогообложение на рынке ценных бумаг
- национализация
- неквалифицированные инвесторы
- нерезиденты
- НКД
- новость
- НПФ
- Облигации
- опцион
- опционы
- офз
- офз с индексируемым номиналом
- ОФЗ-ИН
- ошибка
- пенсионный портфель
- Пенсия
- портфель
- порфель
- приватизация
- прогноз
- райфайзенбанк
- райффайзенбанк
- райффайзенбанк брокер
- рецессия
- Риски
- Рэй Далио
- сальдирование убытков
- сбербанк
- сбербанк брокер
- симулятор
- смартфон
- стратегия
- сша
- торговые сигналы
- трейдинг
- Уолл Стрит
- финам
- фондовый рынок
- фондовый рынок
- форекс
- фьючерс
- ФЬЮЧЕРСЫ
- хэдж фонд
- ЦБ
- Швейцарский франк
- экономия средств
Почему бы не воспользоваться вычетом, из моих (или Ваших) собственных налогов.
Вообще мне не понравилось запирать деньги на ИИС, в ближайшие годы планирую использовать только обычный брокерский счет.
Сначала саппорт Сбера сказал, что нужно возвращать излишне уплаченный налог.
Но затем оказалось, что налоговая база пересчитывается сразу.
Задал Сберу вопрос:
Покупаю ОФЗ на ИИС. Купоны выводятся на отдельный счет в Сбере.
Когда покупаю ОФЗ, то плачу за саму ОФЗ + НКД. В день выплаты купона я получаю доход = НКД минус 13% налога
При этом, на момент выплаты купона НКД для меня делится на две части:
а) часть, когда я не владел ОФЗ
б) часть, когда я владел ОФЗ
Вопрос: верно понимаю, что при выплате купона, 13% налога удерживается только с той части НКД, которой я владел?
Получил ответ:
Да, вы верно понимаете
а скажите, в 24г нфдл с купона списывали так же некорректно?
просто у меня альфа-брокер, все купоны внутри счета (обычного БС и ИИС) остаются, без вывода на банковский счет.
и всегда приходило все корректно и на ИИС и на обычно брокерском счете.
Депозитарий не знает с каким НКД вы покупали облигацию.
Действительно, удерживают с полной суммы.
Написал в Сбер с раскладкой вычислений. Саппорт составил отдельную заявку и ушел думать.
Напишите пожалуйста в текущем посте результат вашего похода в отделение Сбера.
Напишу о результате, как схожу еще раз в отделение Сбера.
Уточню — проблема только с ИИС. По обычному брокерскому счету с прошлого года можно легко вернуть переплату — там появилась кнопка в мобильном приложении.
John Wayne, у меня меньше было на ИИС. Не было смысла класть больше 400 тыс в год.
Спасибо за совет.
Мне подсказали такое решение: подойти в любой офис Сбера (в моем городе). Подойти к руководителю отделения/офиса и попросить написать заявление на возврат переплаты налога. Если руководитель не знает, как это сделать, то позвонить снова в офис брокерского обслуживания и они сами объяснят своему сотруднику как правильно оформить это заявление.
если купон приходит на брокерский счет — налоговый агент — брокер. Он «знает», что вы покупали облигацию с кусочком купона и берет налог с оставшейся части купона.
если купон приходит на банковский счёт, то налоговый агент — депозитарий. Он ничего не знает о том когда и как вы покупали, и поэтому удерживает налог со всего купона.
По еще открытому ИИС возврат тоже не проводится. Засада, короче.
Не надо пытаться заставить людей делать то, чего они не должны.
В данном случае ошибка полностью ваша. Теперь вам нужно исправлять свою ошибку. И да, вам нужно идти в офис. Иначе никак. Это в ваших интересах.
Основная проблема в том, операция по возврату не делается дистанционно, а в областном городе у Сбера нет офиса брокерского обслуживания.
В конечном итоге после переписки и созвона с другим регионом где есть брокерское обслуживание мне предложили решение. Сегодня сходил в обычный офис где руководитель отделения потратила на меня час времени чтобы оформить возврат переплаты. Потрачено и мое время и время руководителя — хотя эту операцию можно было упростить.
Alexide, ошибка заключается не в своевременном принятии решении, которое вызвано не достаточным знанием процесса.
Процесс регламентирован и упрощён до невозможности. Но этот процесс действует только при соблюдении ряда условий. Одно из них — счёт должен существовать.
В вашем случает счёта нет по факту, следовательно и процесс будет проходить дольше, так как он не регламентирован. Своего рода компания пошла вам навстречу, хотя могла это не делать.
В моем случае пересчет и возврат НДФЛ будет возможен только по факту закрытия ИИС.
Вывод: если покупаете облигации на ИИС в сбере и получаете купон на отдельный счет, то делайте покупку с минимально возможным НКД.
Иначе, сбер вам не вернет переплату пока не закроете ИИС.
Вот такие деньги из воздуха делают ребята в сбере)
Владимир Сергеевич, Да, переплата возвращается только после закрытия ИИС.
У меня переплата не только из-за покупок с НКД, но и небольшого убытка по ОФЗ-ИН, год назад решил их продать в небольшой убыток, т.к. решил, что купоны по ОФЗ флоатерам покроют этот убыток уменьшив НДФЛ.