Блог им. MaximMikhaylevskiy

Почему я не торгую в шорт /// Наглядный пример на акциях Сбербанка /// Спойлер /// Мысль от подписчика Flexiway /// 330% с лонга против 76% с шорта /// Сделки по Сберу за 3 года

Друзья, я не вижу смысла в данной публикации вдаваться в аспекты таких вопросов, как: продажа того, чего нет, плата высокой комиссии за это, вероятность получения дохода с коротких позиций, их соотношение от общего числа сделок, от длинных  и прочее. Я решил показать на реальном наглядном примере. Важный момент: я среднесрочный трейдер. Срок удержания позиции приближен к 9 месяцам.

На мысль написания данного короткого поста меня натолкнул подписчик под ником Flexiway.
Почему я не торгую в шорт /// Наглядный пример на акциях Сбербанка /// Спойлер /// Мысль от подписчика Flexiway /// 330% с лонга против 76% с шорта /// Сделки по Сберу за 3 года


Итак. На скрине №1 хорошо видно, что цена акций Сбера в моменте опускалась на 76% (или на 300р); На скрине №2 хорошо видно, что с мин цены 24.02.22 до текущего значения рост составляет 200% (или 190р.). При возврате цены к 390р «доходность» составляет 330%.

Вот теперь сравнивайте итоги хотя бы «идеальных условий»: 76% с шорта / против 330% с лонга.

На скрине отмечен возврат цены к текущему значению, также сделки по эмитенту, совершенные публично.

Более подробно по текущей позиции по Сберу, а также историю сделок за 3 года по нему можно посмотреть здесь (ссылка на пост )

Спойлер. Сегодня начну освещать на канале в свободном доступе позиции, которые были добавлены месяц назад.

 

 

★1
#46 по плюсам, #8 по комментариям
41 комментарий
Если акция упала на 75%, то чтобы вернуться на свои уровни ей надо сделать+ 400%. Поэтому проценты сравнивать как минимум не корректно. 
avatar

Ask, Прежде чем оставлять комментарий, нужно:

1 ВНИМАТЕЛЬНО прочитать публикацию

2 ПОДУМАТЬ над тем, что хотите написать

3 Научиться пользоваться элементарными функциями, встроенными в терминал (это я про линейку говорю)

4 В скобках указано изменение в рублях!

 

Для продаж есть фьючи и они часто дешевле (по крайне мере у меня) чем покупать и тем более продавать акции.
avatar
обычное лонговое удержание позиции. удалось зайти после военного падения, а потом выдать это за идеальность.
avatar
Paulmarko, Если Вы так открыто об этом заявляете не имея ни малейшего понятия что прописано в регламенте управления капиталом/рисками/позициями, значит Вы уверены, а следовательно у вас должны быть аргументы, основанные на статистических данных.
Maxim Mikhaylevskiy, смешно читать про требование аргументов со статистическими данными, когда сам пост — один вырванный случай максимальной просадки и роста. Не говоря уже о том, что у вас там подразумевается (для ваших выводов), что «идеальных условий» для роста и падения должно быть примерно одинаково, но откуда это взялось?
avatar

algomrk, еще раз ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ ПОСТ, а потом свой комментарий. 

Я не говорил об «идеальных условиях для роста и падения». Формулировка в тексте имеет абсолютно другой смысл.

По поводу статистических данных. Имел ввиду серию сделок по стратегии. 

Далее. Чем отличается по вашему падение рынка на 30% и 60%?

Кто не торгует в шорт он просто дурак, ответ простой

Виктор Токарев, А тот кто продает то, чего у него нет, при этом платя бешенную комиссию и заведомо угробив доходность позиции — это умный человек?

 

Maxim Mikhaylevskiy, испокон веков с начала начал спекуль использовал всевозможные способы обогащения, шорт один из них, и многие великие спекули и фонды всегда шортили шортят и шортить будут

Виктор Токарев, ты еще здесь молебен за здравие и обогащение здесь прочитай.

Я в отличии от тебя нигде не оскорбил людей торгующих в шорт, а всего лишь аргументировал свою позицию по данному вопросу.

Maxim Mikhaylevskiy, я не оскорблял никого, просто объяснил что они дураки, если по глупости своей упускают много возможностей
Виктор Токарев, То есть по Вашей логике получается, если я Вас, человека открывающего короткие, назову дебилом не умеющим пользоваться калькулятором, это будет не оскорбление. Так?
Maxim Mikhaylevskiy, если меня зацепит то что вы меня называете дебилом то я буду это считать оскорблением если не зацепит то не буду. калькулятор можете попробовать запихать себе куда нибудь, не буду хвастаться своими регалиями, но есть даже у спекулей такое понятие лонг шорт портфель… я давно на рынке а комиссии сейчас очень скромные по сравнению как было лет 15 20 и более назад

Виктор Токарев, Не нужно переворачивать все мехом внутрь!!! А потом искать формулировки, чтобы вывернуться!!! 
Факт один — вы оскорбили людей!!! Все.

Я сторонник традиционной формы физического контакта, поэтому свои фантазии про запихивание каких либо предметов, будьте добры, оставьте при себе. 

«Не буду хвастаться своими регалиями» — никто не настаивает на этом.

«понятие лонг/шорт портфель нет». Есть стратегии, включающие в себя хеджирование позиций по средствам использования коротких продаж.

по поводу комиссий соглашусь, как минимум потому, что при увеличении капитала они снижаются. как максимум — при грамотном выравнивании регламента рисков по капиталу в совокупности со средним сроком удержания позиции и как следствие планомерном обороте капитала без использования маржинальной торговли — на них перестаешь по факту обращать внимание.

Есть такой знаменитый фильм: Уолл Стрит.
Так вот там есть сцена, где главный герой, находясь на значимом мероприятии завязывает диалог, в котором говорит очень простую, но в то же время важную вещь: (цитата не дословная):
Есть быки — они покупают
Есть медведи — они продают
Есть свинье — их режут.

Предвещая ваш комментарий, дам сразу ответ: стратегии, основаны на том или ином действии long/short. Эти действия основаны на вероятности положительного исхода того или иного события, так как что-либо все равно будет преобладать. Если бы вы понимали такую элементарную вещь, диалог мог быть другим.

Maxim Mikhaylevskiy, друг, я шортил сво, мне твои калькулятуры не тарахтели в одно место, понимаешь? а ты всё просрал

Виктор Токарев, у тебя проблемы с одним местом? Почему ты так часто апеллируешь этим?

Я не спрашивал, что ты делал, я абсолютно дугой вопрос задал, он заключался в том, что по Вашей логике получается, если я Вас, человека открывающего короткие, назову дебилом не умеющим пользоваться калькулятором, это будет не оскорбление. Так?

По поводу того, что делал в 2022г
Я могу достаточно просто объяснить почему я вышел из рынка до начала сво, и почему начал в августе заходить в рынок. И пока ты пытался что то забрать с рынка, у меня был отпуск, после которого я просто зашел в рынок и заработал. 

Даже больше скажу, могу объяснить почему я в мае 2024г начал выходить из рынка, и в сентябре снова заходить.

Но тебе все это не интересно. Тебе интересно просто зайти в публикацию и что нибудь написать. Вот это факт.

Maxim Mikhaylevskiy, я забрал не «чтото»… я забрал дохрена) жалко что нет калькулятора, если бы был то я бы столько много не забрал

Виктор Токарев, Видишь, ты снова и снова меняешь тему комментария. Это для адекватных разумных людей это говорит только об одном! 

Перечитай еще раз мои вопросы и твои ответы и попробуй немного подумать, прежде чем написать ответ.

Maxim Mikhaylevskiy, мне интересно не просто что то написать а высмеять таких однобоких недотрейдеров которые не шортят)

Виктор Токарев, судя по твоему уроню аналитических и коммуникабельных способностей (это вывод на основании твоей манеры ведения диалога), единственный человек которого ты можешь высмеять — это твое отражение в зеркале. 

Если бы ты имел представление, что такое управление капиталом, то понимал бы простую вещь: ни один разумный инвестор не будет вкладывать значимые для него денежные средства в трейдера, который использует короткие. В такие стратегии вкладываются только незначительные суммы для инвестора, по одной простой причине, что с точки зрения математики короткие позиции крайне не выгодны при классическом управлении капиталом.

Куда уж нам до таких интелектуальных БИтрейдеров, как ты.

Ладно, выдыхай.
Лимит на таких комментаторов у меня на сегодня почти окончен.


Maxim Mikhaylevskiy, вообщем то на фьючах и опционах за то что ты продаёшь что у тебя нету тебе платят ставку цб — 21% годовых)) если через брокера в маржинальной торговле продавец шортит бумагу тогда продавец платит брокеру 25%годовых+, а на срочном рынке все наоборот.
Никита Шляпников, А при чем здесь фьючи и опционы, когда речь идет о акциях?
 Если бы, прежде чем написать свой комментарий вы внимательно прочитали публикацию, а также если бы у вас были основы понимания, что такое позиционная торговля или управление капиталом, а также если бы хотя бы знали годовые издержки, наверняка у вас мнение будет иное
Maxim Mikhaylevskiy, ну вот когда попадешь с купленной акцией в шортокрыл, тогда мнение поменяется. гарантирую.
avatar

konkord,  А может просто перед тем, чтобы что то сделать нужно подумать? Как минимум о следующих вещах: 

1 о том, где будет закрываться позиция в случае развития негативного сценария

2 какой риск в абсолютной величине закладывается в сделку

3 какой объем выделяется на позицию

Ну это так для начала.

Так для информации — из публичных сделок. Процент нештатных сделок, а также сделок с двойным/тройным заложенным заранее убытком составляет 5,14% от общего количества сделок.

Maxim Mikhaylevskiy, блажен, кто верует ))))
avatar

konkord, Простой вопрос

Какой объем денежных средств закладывается в одну позицию???

Maxim Mikhaylevskiy, я на детские вопросы не отвечаю…
avatar

konkord, Вы даже на элементарный вопрос, ответ которого находится в публичном доступе почти 3 года, не можете дать ответ.

Но свои 5 необдуманных копеек Вам вставить надо обязательно

Так не вижу тут акционеров ВТБ и газпрома)

А так вопрос же не в росте или падении а в Скорости роста и падении. Если рост 330% за 4 года, то падение на 76% за год ничем не хуже.

Никита Шляпников, С такой утверждающей формулировкой спорить смысла не вижу)

Вопрос в другом: сколько из этого падения заберет трейдер?, в лучшем случае (если без розовых очков) 4ю часть, а при длинной как думаете?

Для абсолютного большинства людей спрогнозировать движение рынка на основании матанализа — это что то из области эзотерики, не говоря уже о расчете рисков при движении цены на определенный диапазон.

Сугубо субъективная оценка базируемая на стратегии торговли конкретного трейдера. Имеет место быть, но это не означает, что так есть и в других стратегиях, торгуемых другими участниками рынка.
avatar

PrAct, у вас достаточно пространственный комментарий. В чем то соглашусь, в чем то нет. 

Смысл публикации в том, чтобы показать, что при одном и том же движении цены в абсолютной величине, прибыль от длинных позиций в разы выше от сделок коротких позиций. 

А так — да, не исключаю и не осуждаю людей, применяющий короткие.

PrAct, да просто человек зашел удачно и пытается рассказать что это единственное правильно решение.  я тоже купил биофарму за 0.87 и сейчас она 2$. жду ее по 7$ — что лонг стал от этого круче?  акция упала с 70$ до 0.87$  разница между шортом и лонгом, что шорт ты продаешь на максимуме — вкладывая 70000$, а лонг на минимуме 870$.  заработотать можно и там и там 69130. только шорт будет платный. а лонг на свои.
avatar

Paulmarko, Есть такое выражение в России — звездеть, не мешки ворочить.

Во первых я показал серию публичных сделок с ссылками на публикации, размещенные в режиме реального времени.

Во вторых я ни разу не сказал, что это единственное правильное решение. Сделай мне скриншот где я такое сказал.

Я не пытаюсь рассказать, а озвучил и аргументировал свою позицию по данному вопросу.

Судя по тому, что вы написали, исходя из опыта — есть подозрение, что вы простой ловитель фантастичской доходности.

Никаких мыслей не закралось, что бумага упала с 70$ до 1???

Maxim Mikhaylevskiy, а я знаю почему она упала, так как умею читать отчетность компании. поэтому и зашел на крупную сумму и моя доля в компании больше 1%. я вкладываю, только в то что понимаю и знаю куда деньги компания тратит. там были огромные инвестиции в продукт, и три года плохая отчетность из-за этого и ее слили
avatar
Paulmarko, еще раз внимательно перечитайте то, что вы написали. Вы очень наивны, если считаете что понимаете, что происходит в компании, где вы не имеете ни доступа к закрытой информации, ни права голоса
Maxim Mikhaylevskiy, пока что мой доход показывает совсем другое
avatar
Paulmarko, если это соответствует действительности, я искренне желаю вам, чтобы продолжение было в том же русле
Время, время, время - деньги....!🧐
avatar

теги блога Maxim Mikhaylevskiy

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн