Блог им. superdet
Прочитав различные книги по техническому анализу, ко мне пришли разные мысли, относительно его эффективности. Вот некоторые из них.
Другими словами.
Графики каждое мгновение формируют тысячи разных людей разными суммами в разных направлениях. Невозможно предсказать поведение этих людей в определённый момент времени, а значит будущее носит случайный, вероятностный характер. Если ваши заявки не могут повлиять на график, значит ваше счастливое финансовое будущее равновероятно в обе стороны.
Хотите быть успешным в техническом анализе? Ваши заявки должны рисовать график в нужную вам сторону!
А что вы думаете о техническом анализе?
fapvdo.ru — самый правдивый сайт об эмитентах
Но фундаментал важнее
Теханализ на вопрос: где и когда покупать и продавать
От фундаментала нужно знать всего одну вещь, есть ли у акции постоянная стабильная прибыль из года в год и желательно растущая
Но теханализ и по сырью пригодится и вообще он применим к любому графику
Другое дело когда профаны его не умеют использовать, начитаются теории и у них каша в голове)) как у автора
Алексей С.Галицкий, прогнозирование — одна из областей статистики, и в ней используются линии трендов для предсказания развития процессов.
Есть известный афоризм Шопенгауэра: «Если будущее можно было бы предсказать, тогда его невозможно было бы изменить». Звучит правдиво и красиво, но он бесполезен на практике.
Познавая природу при помощи науки, мы создаём различные механизмы, работа которых предсказуема в будущем.
Вчера вы сконструировали электромобиль — сегодня вы можете предсказать, куда завтра сможете на нём ездить и с какой скоростью.
как пример
ТА это не только черточки, ТА у каждого свой и понимает он его в меру своего опыта и развития. Вам надо не шесть лет, а минимум двадцать поизучать рынок и может научитесь интерпретировать его правильно, тогда не будете делать скороспелых утверждений )
Makstrade, ключевая фраза «думаю». То есть, не пойдёт. на 2700, а думаю. То есть если не пойдёт, то и ошибки не будет.
В таком случае, думаю, сначала 2800, потом коррекция и дальше 2900-3000.
Я могу дать 100 таких прогнозов и вероятность успеха 50%. Можете предоставить статистику 100 своих прогнозов?
А тут на скрине ой, нет слова «думаю»… )) Вам еще многое предстоит узнать, если жизненный цикл позволит. Я в отличии от вас не постфактум думаю… и не либо, либо. Дайте хоть один верный не постфактум, но вам нечего предьявить кроме демагогии и гадания ...
Makstrade, да уж. Я вообще то на угад писал, пользуясь вашими методами;) Я даже представления не имею, что это за контора.
Собственно, вы сами сейчас подтвердили то, о чём я говорил. 50% при любом раскладе сбудется без всякого технического анализа.
Приятно осознавать, что ты прав, а гуру подтверждает. Спасибо. ;)
Одним словом новичок включил дурака… в ЧС
А то еще могу набросать скринов о том, как предупреждал Шадрина на самом пике, что Система упадет для начала на 19, но у него слишком большая любовь была к Системе и тоже не прислушался ))
Что мне лучше не вам решать… я опроверг ваши голословные утверждения про рынок и ТА
У вас нет успешной выборки, есть только гадания, типа — «либо либо» или постфактум… вы это тут уже всем показали
Вы просили дать только это
Я вам предоставил, не 100 но достаточно, для того, чтобы вы сразу поменяли тон и направление мысли… теперь дело за вами доказывать свою дееспособность, а не только языком молоть. А то такие новички, как вы, выскакивают из табакерки и начинают всех поучать...
На этом все — учите матчасть…
там стата лет за 30-40 последних
Ludaemal, почему не можем. Всё, что ждёт вас в будущем, результат ваших действий в настоящем. Если вы сейчас работаете, то надо полагать, что в будущем у вас будет зарплата. Если вы сейчас бухаете, то в будущем у вас инсульт, инфаркт или другие сопутствующие заболевания.
В конкретный момент на рынке делают ставки тысячи трейдеров и чтобы предсказать будущее, надо знать не только их, но и в каком они состоянии принимают решения.
Технический анализ есть убогое и случайное скопище рецептов на тему, как присосаться к развивающимся тенденциям и как вовремя уйти от процессов затухающих.
Кратко. На рынке есть база для использования методов следования тенденции. Теханализ (да и фундаментальный тоже) есть убогий способ применить такие методы.
2 элементы технического анализа это обычные нелинейные фильтры
Т.е это обычный инструмент… зарабатывает деньги не теханализ а торговая стратегия
Еще как пример это музыкальный инструмент… вроде скрипка или гитара но играть надо уметь чтоб получилось что либо кроме шума
ТА — это не анализ, а всего лишь арифметические упражнения с ценой, и вера в определения новых сущностей. Сами же вычисляем, затем верим что цена следует индикатору)))
Не нужно забывать, что индикаторы «работают» и на графиках RND. Но никто не осмеливается «анализировать» графики случайных чисел, разглядывать поддержки, тренды, паттерны, чтобы не выглядеть
sktrading, интересное утверждение. Возможно они и показывают достаточно одинаковое решение, но его недостаточно, чтобы быть в выигрыше. Просто есть рост и мы видим этот рост, или на оборот. Тем не менее это не значит, что все покупают, как минимум вторая половина продаёт. Так что не все разделяют очевидное и не все склоняются к неизведанному. Когда мы встаём на чью то сторону, нам просто кажется, что другие действуют также, не замечая третьих.
1. Вся информация уже заложена в цене.
2. История повторяется
3. Цена движется не хаотично, а имея направление (тренд).
С чем из этого не согласна?
2. История повторяется" — бред
Вот когда в честь ВВШ назовут индекс, тогда будем учитывать его мнение.
что касается меня моё дело прибыль и финансовая цель. а названия и буквы пусть достаются тем кто это любит.
Дмитрий Киреев, )) смешно.
А вот у меня ощущение, что они просто делятся своими мыслями.
Не думали об этом? ;)
$ миллионером.
Дмитрий Киреев, ленивые инвесторы как раз не изучают финансовый анализ, а так вполне возможно.
Тем не менее ФА тоже изучает прошлое, а значит имеет вероятностный успех. Но в отличие от многомиллионной армии трейдеров, которые влияют на колебания цены, на финансовый успех компании влияет ограниченное количество людей. Кроме того, оценить контору проще, чем рынок. Так, контора никогда не показывающая выдающихся финансовых результатов в прошлом, не будет расти ближайших несколько лет. Это позволяет не лезть туда где денег нет.
Дмитрий Киреев, вы действительно верите, что финансовый успех не влияет на стоимость акций.
Хотя, вы правы. Финансовый успех компании, сильно влияет на принятие инвестором решения, продавать или покупать. Поэтому зная о финансовом состоянии компании, можно предположить куда трейдеры будут двигать цену.
Вот вам наглядный пример, как финансовое состояние влияет на цену акций.
Согласитесь, сколько интересных совпадений.
Дмитрий Киреев, в вас чувствуется приверженец технического анализа. Вместо того, чтобы получать прибыль следующих 4 года вы ищите непонятные закономерности в графике и ждёте падения цены.
Но это работает не так. Выходит отчётность и по мере расторопности трейдеров, растёт цена там, где вы нашли падение.
Вот вам ещё одно доказательство того, что по техническому анализу нельзя предсказать стоимость. По нему только можно угадать в 50% случаев.
Дмитрий Киреев, вот в данном контексте мы как раз с вами об одном и том же. Ждать 4 года не надо. просто вы не увидели кроме 18 и 19 больше ничего.
Ну да ладно. Спасибо, что высказали свою точку зрения.
Если это верно для статистического прогноза будущих цен на акции (т. е. прогноза, который имеет вероятность успеха больше 1/2, но не точен во многие моменты времени), то ничего лучше одной из трех стратегий за любое рассматриваемое время:
— купил и держи;
— продал в шорт и жди;
— сиди в деньгах.
быть не может.
Сергей Сергаев, вся разница между вами и Галицким в том, что он апеллирует к своим знаниям и опыту, и выражает свою точку зрения, а не точку зрения Эндрю и Арчи.
Кроме того, я не увидел в вашем ответе ни одного аргумента, о которых вы говорите, и ни одного личного примера. Вы привели малопонятные термины начитавшись их у малознакомых людей, пусть даже профессоров.
Что касается правоты Галицкого, то он действительно прав в рамках своих выводов. А в чём вы себя зарекомендовали?
Задам только один вопрос- на чем будете обучать нейросеть для торговли на рынках?
И еще- без фундаментальных кирпичиков тех анализа торговать на бирже невозможно.
Сергей Сергаев, а я вот напишу и выпущу, это я про книгу, и мне не важно сколько скептиков её не прочитает.
Если вы имеете собственные разработки и никто ими не пользуется, то зачем ими пользуетесь вы? Может хватит думать только о себе и пора поделиться своими разработками с другими, хотя бы для того, чтобы очистить их мозг от шлака?
на ликвидности
Если применять ТА с учётом общего понимания рыночной ситуации, то вещь рабочая, особенно для определения удачных точек входа и выхода.
Популярность различных методик теханализа — это своего рода самоисполняющееся пророчество — если большая часть рынка верит в него — то он работает.
Объективно, некоторые паттерны в тех.анализе — это графическое изображение психологии толпы и они действительно работают, но, конечно, с оглядкой на общую ситуацию.
В целом, надо понимать, что рынком правит баланс страха и жадности, а ТА лишь пытается найти в этом балансе закономерности. Которые действительно есть, но всегда немного по разному работают, в зависимости от стадии в которой находится рынок.
Сергей Сергаев, чт-то, дорогой друг вы перегибаете палку. Неужели вы действительно считаете, что все поголовно должны читать и особенно то, что читать не хотят?
Они же вас не заставляют читать книги про гадание на картах таро?
Попробуйте писать не для всех, а для тех кто поймёт. Зачем обращать внимания на тех, для кого это не писалось?
Вы же не лучше других, как только моя точка зрения не совпала с вашей, то вы тут же переходите на личности.
А золотое правило гласит, обращайся к людям так, как хочешь чтобы они к тебе обращались.
И, если основная масса была вами недовольна, то может не в массах дело, а конкретно отдельной личности?
Подумайте над этим.
Спасибо, за дискуссию.
1. Можно ли на рынке акций или товаров использовать тот или иной вариант статистического прогноза для того, чтобы получить преимущество перед «купил и держи».
Мой ответ. Не просто, но можно.
2. Дает ли то, что называют ТА, то есть изложено в книгах Элдера, Демарка, Колби и так далее метод построения такого статистического прогноза. Мой ответ, вообще говоря, нет. Есть крупицы смысла, густо заваленные кучей ерунды.
3. Специально для автора топика.
Гринблатт. Маленькая книга победителя рынка акций. Это вообще не ТА, но это и не ФА. Однако, в этом, в отличие от MACD или формации «вымпел» есть реальный смысл.
------
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа
Удивительно, но мнение о подобных вещах — меняется с опытом. Первые лет 8 я не признавал теорию Эллиотта, как Вы тех анализ, в широком смысле. Последние 7 лет в восторге от принятия ее, что повысило % прибыльных трейдов и соотношение риск/прибыль.