В моем случае у меня есть излишний вес, не смотря на активные занятия спортом (типа плаваю по 3 км в бассейне, 25 км на каяке каждые выходные летом). Пробовал обращаться к варачам — обычно ответ что такого быть не может, переедаете, бросайте алкоголь — при том что не пью и питаюсь свежими овощами и постным мясом
Учитывая мой ошбирный и крайне положительный опыт общения с ЛЛМ (Я уже рассказывал как ЛЛМ мне написала за несколько дней сервис, который конвертирует лекции с ютба с разметкой и сохраняет в pdf
youscriptor.com) решил повтороить опыт и в отношении медицины.
Я не буду репостить диалог и диагноз, т.к. это личная информация, но перечислив все симптомы я попросил chat gpt 4o выдать мне направление на анализ крови. Вышло где-то на 13 тыс. После того как я скопипастил диагноз в окошко чата он поставил мне
точный диагноз
Я почти на 100% уверен что он точный, т.к. проверял в интернете и все симптомы и результаты анализов совпадают. Два дня шерстил интернет и сомнения отпали — т.к. анализы крови и смиптомы полностью соответствуют описанию.
GPT предложил мне план лечения и написал когда нужны контрольные замеры анализов и как должно менятся самочуствие. Учитывая что к препаратам нет противопоказаний из аннотаций — не вижу смысла пытаться перепроверять у врачей.
Я по сути не удивлен, т.к. программирование — это сложная инженерная профессия и код он шарашит вполне уверенно и местами лучше меня (а я программирую всю жизнь). Так почему в медицине он должен разбираться хуже?
Таки шо — ИИ заменит даже классических врачей-людей ?!
Хотя в данном случае не проблема как раз, потому что я готов был платить врачам сколько попросят, но большинство врачей (как и других специалистов) не умеют и не хотят работать
Ей как раз сейчас надо делать выбор специализации.
диагностика первая на очереди
думаю что те кто работают руками — хирурги, стоматологи — продержаться дольше
www.m24.ru/news/mehr-Moskvy/24022025/773197?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F040992ed-95a9-5c27-89f2-1b57f6b46afa
удачи
но интересно со стороны
большинство врачей неквалифицированное немотивированное быдло
как и в любой другой профессии
Хотя люди в целом идиоты и проще перестраховаться и внушить людям что самолечение это строгое табу
К счатью я блестяще образован и мое IQ сильно выше среднего так что правила для обычных людей писаны не для меня
а уж ай кью для самомнения почти то же что цыганка сказала
завидую вашей уверенности в своей *************
удачи
Nickma, не из литературы, а из федеральных врачебных рекомендаций.
Так они прикрывают зад, если что-то пойдет не так. Плюс у врачей на приеме элементарно нет времени въехать в проблему пациента за время приема, которое еще и постоянно урезают эффективные менеджеры.
По источникам, в царской России врач тратил на прием пациента 2-3 часа, хотя конечно это еще было связано с отсутствием современного спектра диагностических анализов. Но свой опыт врач мог проявить в полной мере.
Причем платность не решает проблем
Такие же процессы уже были в профессиях гражданской авиации. Сейчас летчик большую часть полёта использует автопилот. Есть набор данных с датчиков, есть конечный автомат их обрабатывающих, есть алгоритм обратной связи. Казалось бы — заменяй полностью, но пока общество требует иметь на борту кожаный мешок, т.к. обвинять алгоритм требует серьёзной юридической подготовки. Да и бывают ситуации когда требуется на алгоритмическое поведение.
С медициной аналогичная картина. Те же кардиограммы уже давно умеют расшифровывать через алгоритм. Статистика показывает, что не очень опытные люди это делают хуже. Очень опытные могут это делать лучше т.к. общение с пациентом даёт нечеткие показатели, влияющие на решение. Но если говорить о простых случаях, или об очень ранних стадиях, то алгоритм вполне может справится, т.к. действия будут аналогичные — анализы, ввод сопутствующих данных — принятие решения. В этом плане носимые диагностические устройства — вот главная опасность для профессии. И мир идёт к этому.
Так что разные водители, клерки, корректоры текстов и т.д. — это профессии где будут сильные изменения. Впрочем, эти изменения уже стремительно происходят там. Сказать, что это хорошо или плохо — нельзя, т.к. это субъективные понятия. Электроника убила профессию машинисток, автомобили — конюхов и т.д. Хорошо ли это — наверно да, т.к. обработка информации и географическая связность улучшились. Экология правда всегда страдает.
Опытные врачи притом при втором прогоне по некоторым кадиограммам выдавали отличающиеся от первого прогона диагнозы.
В той же книге было и про то, что учет дополнительных параметров на результат анализа никак не влияет. Все до одного сомелье, учитывающие каждую ерундовую особенность виноградников, проиграли шаблону в определении будущих цен на вино.
Человек может превосходить ИИ только в постановке диагнозов, аналогов которым еще не существует.
Это не просто библиотека, это новый тип вычислений, принципиально новый
Возможности и ограничения ЛЛМ еще не опеределены
Терпеть не могу термин ИИ — правильнее именно языковая модель. Он моделирует язык а не мозг
Везде, где надо работать руками или делать что-то необычное, ИИ в ауте.
Также в ауте ИИ, если надо убедить или заставить пациента выполнять рекомендации.
Но средний врач не способен даже на это и максимум что смотрит это уровень глюкозы
Я прошлый раз умолял врача проверить мне щитовидку и обмен веществ но она саказал что я проблемный пациент и поэтому не будет со мной работать так как я не слушаю ее
На примере гипотериоза.
Стандартный эндокринолог может послать на узи щитовидки, а может и не послать. А ведь в причинах может быть и рак. Если врачу лень, или на узи в поликлинике большая очередь, радостно напишет слово «аутоимунный» и назначит заместительную терапию. У моей знакомой была проблема в вообще редком гомоне, (не щитовидка, не поджелудочная, не надпочечники, не желудок) который стандартно никогда не входит даже в расширенные исследования. Нашли после многих лет всяких диет и неправильных лечений случайно в МОНИКах.
Мне эту дуру например порекомендовали как супер классного врача
Я же не от хорошей жизни к ИИ пошел, а после того как слил сотни тысяч на бесполезных костоломов
ЛЛМ я использовал для генерации направления на анализ крови
Даже понимания что искать в интернете у меня не было
у других он может быть другим
Анализ крови явно выявил серьезные отклонения и это зафиксировано лабораторией а не моими личными фантазиями или сгенерировано ИИ
StockChart.ru, не думаю, что я писал про фантазию, я скорее намекал на не очень хорошо поставленный эксперимент. Один анализ это мало, а диагноз поставленный ИИ, это пока крайне сомнительно. Вы же здоровьем своим рискуете. Но это ваше дело, ваше здоровье… С другой стороны зачем вы писали все это на всеобщее обозрение? Не для того ли чтобы услышать мнения других людей по этому поводу? Вот мое мнение вот такое, я считаю, что вы рискуете.
Следовать совету — просто жри меньше и все будет путем не сомнительно
А делать анализ крови и следовать официальной медицине — сомнительно
StockChart.ru, внимательно читаю. Я не имею права лечить, я не врач и считаю, для простоты, что я ничего в этом не понимаю и не могу ничего советовать.
1) Я могу посоветовать здоровый образ жизни, в этом нет ничего ужасного. Солнце, воздух и вода — это прекрасно...
2) Я могу рассказать про собственный, личный опыт. Считаю, что я никому этим не наврежу. Я же не лечение рекомендую.
Вот советовать делать анализы и назначать себе лечение с помощью ИИ я бы не стал и никому бы не посоветовал. Когда появится специальный медицинский ИИ, который будет действовать по принципам, которые проповедует медицина — тогда другое дело. А так, это наверно еще одна форма биохакинга, с непонятными последствиями.
В анализах крови и УЗИ явно диагностированы те проблемы которые предсказывала ЛЛМ
Но вы пишите что это херня потому что вам самому помогла простая диета
А если диета не помогала мне — значит я вру или пользовался не теми сайтами
StockChart.ru, я не сторонник категоричных суждений и прекрасно понимаю, что у людей могут быть разные проблемы. Но вдруг...
Зачастую проблемы могут быть не проблемами, никто таких вещей как мнительность и ипохондрия не отменял. В любом варианте это ваше личное дело, я лишь поделился своим опытом, с самыми наилучшими побуждениями… Диета, а точнее не диета, а банальное ограничение калорий и разнообразие рациона работает только в комплексе с железной дисциплиной, отсутствием стресса, хорошим сном и разумной физической нагрузкой. Нормализация питания добавит вам здоровья в любом случае, это вам любой врач подтвердит…
Вообще мы ходим по кругу в целом это стандартная реакция «диетологов» и прочих проходимцев втюхивающих за $$$ простейший тезис что дескать ограничивайте калории и вес уйдет. Почему что в их головы не приходит что этот путь уже опробован многократно и до него можно дойти и без их «ценных» советов
Ясен хрен что если голодать или сильно резать калории то вес неохотно но неизебежно уйдет вниз. Но прилетает назад все со стремительностью подозрительной для здорового человека
если бы все было так просто то не было бы такой профессии как эндокринолого, нет?
StockChart.ru, я не говорил, что медицина чушь, врачи лечат то, что уже по факту сломалось и делают они это весьма неплохо. Я говорю не о врачах, а о банальной профилактике. Вот профилактикой они не особо напрягаются, если это конечно не ваш терапевт с медицинской степенью из крутой частной клиники.
Из ваших сообщения я понял что вы строго против анализа крови и назначения лечения и достаточно просто соблюдать диету и заниматься спортом, даже если врач поставит определенный диагноз
StockChart.ru, Я не очень понимаю в чём особенность данного подхода, наоборот — он как раз верный. Профилактика — это не только образ жизни, но и регулярные анализы. Это как раз мало кто делает, что странно. Скажем, начиная с 30 лет, желательно раз в год сдавать общий анализ крови, анализ мочи, экг, узи брюшной полости. Это банальный минимум, позволяющий выявить очень многое на ранней стадии. Это не стоит каких-то больших денег и времени. Реальность же такова — только к годам 50-м многие вдруг узнают, что у них проблемы. Покупают палки для ходьбы и давай заниматься. Смешно. Когда банально каждый раз пользоваться лестницей, а не лифтом уже активность. Но нет — даже вниз с 3-го этажа лифт.
Так что то, что Вы сделали, это обычная практика любого практикующего врача. Сначала набор анализов, потом решение. Если, как Вы говорите, в анализах есть явные отклонения, то их любой врач бы и увидел. Да даже сами сравнив с эталонными значениями, без всяких ллм. Правда стоит учитывать, что медицина — это не точная наука. До сих пор очень многое делается методом «научного тыка». Сначала какие-то показатели считаются плохими, потом уже нет. Плюс отклонения в показателях могут быть вторичным признаком, поэтому пытаясь их исправить просто купируется проблема, а не лечится, что делает только хуже.
Я вижу как со второго едут.
Сначала анамнез, потом анализы, постановка диагноза и лишь после пути лечения.
Полный чек-ап организма — сейчас хайповая тема.
А 10 лет назад на семинарах гематокрит был в новинку.
Но если Вы читаете бумажку, которая вложена в любую упаковку с лекарствами, Вы легко обнаружите, что та же инструкция висит в интернете.
Справочник Видаль не панацея, но всяко надежнее среднестатистического рецепта убитого очередью страждущих терапевта.
Сейчас у людей у сожалению очень низкий уровень интеллекта и образования и они думают что валидность или невалидность опеределяется получаена информация с помощью компьютера (интернет, ЛЛМ) или нет. Как буд то компьютер это какая то волшебная штука
На самом деле врачи не углублены в глубокое понимание биохимии и всех процессов, средний врач работает просто по инструкции — такие симптомы — выписывай такое лекарство, дальше смотри динамику. И как и везде нужен здравый смысл и понимать что опасно, а что не очень. Я не буду принимать сильнодействующие препараты от рака, но витамин D, статины и проч вполне можно попробовать
В инструкциях же есть информация для практика, а есть мудреная биохимия, которую врачи не особо понимают. Но все основное понятно. А если что-то непонятно, можно углубиться в изучение вопроса. Копнуть результаты клинических исследований, например.
Лично я ожидаю от ии больше толку в лечении чем от врачей. По факту это так. Сейчас врачи не могут даже воедино связать противопоказания и лечение. Все выдают под гребенку.
Вот пример. Выписали матери противо аритмичное. Побочка. Падает пульс и давление.
У нее и так давление низкое. Т.е. это лкарство. Медленный убийца. Логически оцениваем. При постоянном употреблении давление низкое. Идет атрофия сосудов. И по факту человек в течении двух трех лет уходит в могилу. Это об уровне наших врачей. Пошел в лес. Надрал коры осины. Говорю грызи по кусочку утром и вечером. Типа аспирина но с кучей плюсов. А таблетки пей уже когда не помогает. Вторая неделя. Полет нормальный. Аритмия ушла. Давление и пульс выровнялись. Ну и плюс разность питания обязательно
не расскажите примерный алгоритм запросов?
я ему скормил таблицу анализов за 4 года. Он мне просто рассказал, что где означает, не более. Так и не смог его на разговор вывести )
Старйтесь не перегуржать его — там ограниченное окно ввода и он начнет тупить. Не лейте все данные за 4 года, в идеале на ввод не больше страницы текста
А калорий скока кушаешь?
Считать не пробовал?
Или снижать на 200 ккал в неделю?
А про биохимию, липидный профиль, щитовидку и гормоны chat gpt 4 видно ещё не знает?
А это любой нормальный фитнесс-консультант посоветует.
я не хочу и не буду обсуждать свое здоровье так как это личная информация
Ответ.
ПотомУ что медицина — это практика, а не когда «анализы КРОВИ и смиптомы полностью соответствуют описанию.»
И не GPT предложил тебе план лечения.
А он выбрал один протокол из многих от Минздравов разных стран.
И боюсь, что нашего Минздрава там не было.
Сюрприз, но любая область это практика и нужен анализ прошлого опыта