👔 ИНФЛЯЦИЯ достигла 10%! Почему ЦБ признал, что 4% теперь «мечта 2026 года», а бизнесу предложили просто «терпеть и молчать»?

No_panic, думаете решения были бы лучше?

No_panic, правительство скорей всего то же самое бы сделало😅
ты же у нас один умный знаешь правильные решения что и кому надо делать, да?)

Саймон Белинков, видимо потому что не шарят.
Они думают что помидорки подорожали из-за жадности, а по факту все смотрят на печать и спасают свои деньги

Виталий, помидорчики надо самим выращивать.😂

Саймон Белинков, или у соседа.взять на временное пользование😂😂😂😂😂😂😂😂

Виталий, как их спасти, друг?

Tonikvzakone, смотря какой капитал?

Виталий, семизначный скажем

Tonikvzakone, 
Тут все зависит от того сколько лет и каков аппетит к риску. *Если близко пенсия то как вариант купить недвижку и сдавать. У этого актива есть плюсы и минусы как и у других тоже. В целом недвига инфляцию отыгрывает но с запозданием. Посмотрите до 08 года бурный рост и недвига и зарплат, с 14 до 20 медленный рост при низкой инфляции, с 20 бурный рост на нескольких факторах, в том числе выросла с 22 года. Это самый простой способ для нехотящих заморачиваться. Если молодой то сейчас на ней сложно заработать, я в свое время успел на котлованах поучаствовать, до эскроу счетов. В 20 эту сладкую схему сломали.
* Можно купить акции крупных дивидендных компаний которые платят стабильно дивиденды — экспортёры, сбер, хим переработка. Но они в кризис мощно просядут, 1-2 года может быть яма по дивам.

Виталий, недвига НИКАК не обыгрывает инфляцию. Считать научитесь! Недвига её сохраняет в 0. Поэтому как надёжный и защитный пассив вполне подходит.

Arturruss, я написал отыгрывает то есть как раз в ноль. Так что читать научитесь.
Но я видел график как-то лет за 20 и там она вроде даже обгоняла

Виталий, смотря какой промежуток времени. Вчера коллеге считали более досконально и он наконец понял, что покупка квартиры ушла в минус. Потому, что вы считать не умеете никто. Затраты на недвигу считать нужно ВСЕ!

Виталий, средняя цена первички в 2009 по данным инета 53726р. Инфляция с января 2009 составила 215,12%, т.е. 53726р превратились в 169304р. Квартира в 25 стала вторичкой, и средняя цена вторичка по данным того же сайта 212553р. Вроде кажется, что мы не в 0, а хрен там плавал!!! Почему не учитываешь ремонт первички, куда уйдет процентов 30 от стоимости? А ЖКХ? Его платить придется, даже если не живёшь. И этот плюс мы получили только за счёт резкого роста в 25 по сравнению с 24г. Недвига в лучшем случае в 0 и точка!

Arturruss, блин странно считаете, а ниче что с 20 года перекос на рынке?
первичка очень задрана по сравнению с вторичкой из-за разных ставок.
Искусственно в угоду застройщикам поломали козлы весь рынок.
в итоге вы считаете что купили квартиру на котловане гораздо дороже вторички и потом дом сдался и она как вторичка еще и дешевле стала стоить)
ну так сами виноваты — покупать нужно в нужный момент для прибыли а не когда условия такие и потом жаловаться.

Прикрепляю 2 графика ниже,




на них видно что недвига инфляцию отыгрывает, и как я уже говорил она это делает с задержкой иногда ввиду многих факторов и не надо ждать от нее что за год помидоры подорожали на 13% и она обязана тоже вырасти. Плюс минус на горизонте нескольких лет она отыгрывает и если кризис будет мощный с увольнениями то понятно она подешевеет временно, а если будет девальвация или гиперинфля то она тоже подорожает т.к. покупатели не дураки.

Вы говорите про ремонт ок — но есть кто живет десятилетиями в своей квартире и не делает ремонт, при этом его деньги в квартире не сгорают от инфляции.
А если вы сдаете квартиру то ваш сделанный ремонт окупается от сдачи, а итоговая доходность от ренты такая какая есть и если не нравится то можно бизнес открыть и всем на зависть зарабатывать милиард.
На графике видно что недвига с рентой 4% обгоняет в щи инфляцию и даже близка к фондовому рынку.

У каждого инструмента есть свои плюсы и минусы и свои моменты для покупки. Если есть желание можем еще пообсуждать, ну а тыкать и говорить что все дураки это некрасиво, тут на сайте много умных людей.

Виталий, а вы в своих расчетах забываете про риски сдачи — это раз, про необходимость страхования — это два, ремонт не сделал — снижай цену продажи — три, на протяжении 15 лет ремонта требуется уже два — четыре! Ещё раз повторяю, что при покупке на котловане нет прибыли от недвижки. Еле-еле к нулю подходит.

Arturruss, ну да есть риски, и их либо принимаешь либо на депозите в Сбере хранишь.
4 ремонта за 15 лет это конечно прикольно, но когда молодой я был и копил лишь бы купить на квартиру и машину, потом на квартиру побольше, то я что дебил чтоли дизайнерские ремонты делать за дорого 4 раза)
В Москве с зп повыше легче выделить свободные деньги на ремонт. А в регионах люди поскромнее живут.
Сейчас когда я уже постарше да ремонт могу делать но не каждые 4 года, согласен раз в 6+- лет он нужен.
По поводу котлована эта схема поломана в 20 году, теперь не выгодно.
До 20г мы покупали на котловане и через 1-1.5 года продавали на 30-50% дороже, это не единичный случай был. Тут все ясно меня не надо переубеждать.
Я вообще не понимаю что мы обсуждаем, если чел умный он либо бизнес либо инвестиции освоит, а если обычный человек то он будет сдавать квартиру и иметь свои 3+- годовых, да не густо но это железно и к пенсии отличная добавка. Что тут обсуждать я не знаю.

Виталий, читайте ВНИМАТЕЛЬНО сами. Ни о каких 4 ремонтах речи не было )))

Arturruss, вы сами написали 2-4 ремонта за 15 лет)

Виталий, внимательно пересчитайте! Там о 4х ремонтах речи не было )))

Виталий, мы разве бизнесменов обсуждаем? Бизнесмен в недвигу вкладывать точно не будет, он вложит в оборот и расширение бизнеса, иначе он не бизнесмен. Обсуждаем здесь явно обычного человека, которому лично сам же давал совет вложиться в недвигу. Как уже видел мой коллега (тоже простой инженер) вложился в котлован до 2020, т.е. в 19м, и прибыли там НЕТ, чуть ниже 0.
Поэтому ещё раз повторяю, что согласен с тем, что недвига — это надёжное сохранение накопленного близкое к 0 и к старости вполне прибавка к пенсии. Но это совершенно не способ заработать. Схема «котлован» с продажей сразу после сдачи работала, не спорю. Но если сразу не продал, то никакой прибыли точно нет.

Arturruss, в примере вашего коллеги он около 5 лет держал ее получается, тогда да ипотека подожрала конечно. 
Да уже согласились друг с другом что до 19г эта схема только работала и надо было продавать при сдаче дома как мы  иделали, иначе годами держать под ипотекой не выгодно конечно. Мы покупали с маленькой частью ипотеки т.к. наращивали оборотку и последний раз в 18г поэтому прибыль была.

Arturruss, из расчета по вашему другу получается он купил за 2,7 сейчас стоит 5,2.
инфляция 2,7 превратила в 4,22.
ваши цифры.
получается если купил бы за наличные то обогнал бы инфляцию, разве я не прав? про ипотеку не было в моих словах ничего, там чел как кэш спасать спрашивал. А с кешем даже ваши цифры подходят под спасение денег даже с прибылью.
у кого ипотека большая конечно откуда прибыль будет.

и давайте исходить из того что друг мог просрать свои деньги на рынке.
и вы так и не ответили, в декабре удалось заработать в рынке вам (без подколов, просто если вы умеете то друг та нет!)

Виталий, в декабре не заработал, т.к. планировал выйти из фондов перед НГ и переложиться в акции, но резкий рост от 20 декабря нарушил планы. Посчитал, что рост будет незначительным и будет откат и не стал из фондов выходить, А ЗРЯ! Это наглядный пример того, что крайне важно войти вовремя не только в недвиге, вообще в любом инструменте.
Коллега сам инвестирует, но квартира была куплена не для этого, сейчас же решил переехать из Уфы в Анапу, взял квартиру там и эту решил продать. Да, если б брал за нал без ипотеки, то да, был бы в 0, а сейчас по всем затратам в минусе. Ваша схема по котловану лишь могла принести прибыль.

Arturruss, ничего страшного, учитесь, тестируйте подходы особенно рассмотрите с моментумом подходы.
вообще для портфеля есть куча общедоступных моделей начиная от 60/40, лежебоки и так далее, и они обгоняют инфляцию и не надо голову ломать.
и посмотрите от тинька TRUR, может пригодится его подход или под себя адаптируете.
А в гадания выйти не выйти — должен быть статистически выверенный подход иначе можно ошибиться.
ниже 2 рисунка со статой по некоторым моделям портфеля (на 2ом есть состав лежебоки) это самые простые модели, есть сложнее на моментуме.

Виталий, инфляция в первой таблице — это среднеарифметическое? Отсюда красивые цифры и выходят. Сложный процент наложенный на инфляшку убивает всю доходность. Потому, что при среднем за 10 лет проценте в 6,3 многие думают, что это 63%, а по факту нет (смотрел как-то за последний десяток лет и это на самом деле 98,64%, разница от среднего в 50%). Среднюю можно учитывать на небольшом промежутке 1-3 года. Дивы спасают от этого, но не сильно, а в условиях последних лет с дивами беда.
В общем главное вход искать верный, как в декабре, да и сейчас можно вложиться, рост будет, но не быстро. А можно подождать коррекцию, но не факт, что она будет (как со мной в декабре). Когда рынком рулят новости, ничего предугадать не получится, но в то же время откаты будут, т.к. рост не на серьезных щах. В период кризиса, на потенциальном дне вход лесенкой будет оптимально.

Виталий, на счёт важности входа — он перед февралем 22 вложился в сбер… Результат не стал долго ждать. Усреднялся весь год и вышел в +20%, но этому способствовал рост 23 года. Мы же все знаем, что чем больше риски, тем больше и доходность. Но в то же время никто не знает точно когда войти, а если вошёл, то когда выйти.

Виталий, за нал не обогнал бы инфляцию тоже. Потому, что ремонт нужен. В чернухе ни от сдачи не заработаешь копейку, ни на продаже за 5,2М она нахрен кому сдалась. Поэтому за нал в 0, за ипотеку в -.

Виталий, простой пример от вчерашнего разбора коллеги: 2019 год, покупка на котловане 2,7М + 1М проценты по ипотеке. Сейчас рыночная цена хаты 5,2М. С 19 по 25 год инфляция превратила 2,7М в 4,22М (не забываем о процентах ипотеки). Сюда добавляем ремонт 30% от стоимости, причём больший объем работ собственник делал сам (при этом ремонт делался в первый год и в пересчёте на ту же инфляцию сумма выросла). А также сюда же добавляем ЖКХ. И где там доход ты увидел? ))))) Сдача хаты 18к в месяц за минусом страховки и рисков, а также неминуемая порча интерьера с последующей необходимостью нового ремонта.

Ты приводишь ЛИШЬ удачные входы «свои моменты для покупки», так вот свои моменты для покупки куда удачнее на акциях, чем в недвигу. Вложи ты миллион в декабре и в феврале прибыль 50-100% в зависимости от эмитента. Недвига не даст такого результата НИКОГДА!

Недвига ТОЛЬКО для сохранения ± к 0 накопленных средств! Или как, вариант, только для личного спокойствия и удобства — крыша над…

Arturruss, подождите я разве говорил что недвига лучше рынка?
Я тоже за рынок, там и работаем крутимся.
А ваш товарищ та свои 2.7 млн умеет в рынок вкладывать? А может он на импульсах проспект все а? Или вы его научите а он сможет все соблюдать?
А по поводу ремонта — у застройщиков есть с отделкой за адекватные деньги, а если тебе противно то делай ремонт шикарный сам за ваши те 30%, но это уже хотела а не необходимость и она в расчет не должна идти, это блаж себя побаловать.

Arturruss, а вот вы про декабрь вложи в рынок говорите, а сами та вложили и сколько подняли в % или это просто расчет с лева графика?

Виталий, читайте внимательно! Вы сами мне же писали, что важно время входа в недвигу. Так вот я вам и отвечаю, что время входа важно ВЕЗДЕ и в других инструментах это гораздо выгоднее, чем в недвиге. Разговор как раз об этом, поэтому дешёвая аппеляция в сторону что я там заработал или нет — не канает!
На счёт ремонта от застройщика — это тоже деньги! Понятия «вменяемый» в экономике не существует, есть цифры и от них нужно отталкиваться.

Tonikvzakone, 
* Золото — впитывает инфляцию на долгосроке как рублевую так и долларовую. В кризис бывают провалы. Для покупки надо выбирать момент правильный. Металлическое золото для самых подстрахованных, я для возможности спекуляций выбираю биржевые инструменты на золото.
* Облиги — с ними не заработать если не умеешь в кризисы ловить донья. Само тело облигации обесценивается инфляцией, купоны только только ее покрывают — на доход с них не проживёшь, за 10 лет обесценятся в 2+ раза.
* Биткоины не рассматриваю, я это обхожу стороной.

Виталий, любой инструмент на нашем рынке, если учитывать инфляцию, будет примерно в 0, если не заходить ища донышки. Это легко отследить на истории (краткосрочное везение не в счёт). Только на поиске донышка можно заработать. Стратегия купи и держи не для нашего рынка. Усреднение помогает, но не сильно. Лучший вариант — ловить дно в кризисы.

Tonikvzakone, 
* Бизнес — для тех кто умеет.

Вот основные активы, выбирая размер этих долей и управляя этими долями (ребалансировка, пересмотр/нет долей) можно пройти любые кризисы. На долгосроке фондовый рынок обгоняет недвигу. На фонде есть etf на недвижимость например но я с ними не работаю т.к. на фонде лучше для меня.

Для ленивых у тинькова есть фонд вечный портфель (тикер TRUR), в него там входят акции золото облиги, можно его покупать с учётом рисков etf, можно посмотреть их подход к долям и самим делать.
Их подход обгоняет инфляцию (судя по расчетам с 03 года на их сайте) и без сильных ям проходит кризисы. Это для ленивых. Но это именно про сохранить деньги а не миллионы заработать.

Но мне не нравится что у них большая доля в облигах, и т.к. я молодой у меня более агрессивный портфельный подход.
Будут вопросы спрашивайте.

Tonikvzakone, вкладывать в то, чего не становится больше. Особенно если оно ещё и приносит прибавочную стоимость.

John Wayne, акции лукойла?)

Tonikvzakone, как вариант.

Fond&Flow, но вполне уже близки к реальности)

Vic, исторически после войны всегда скачок инфляции

Родион Меркурьев, можно поподробнее(если понимаете тему), заинтриговали. Почему так?

Suslik280, не знаю почему. Но по факту всегда так

Наг и Нагайна, от того, что вы это написали, жить стало чуточку лучше?

Алекс Москинс, а ещё ЗП + похоронные и на ранения баснословные в сравнении со средней ЗП по стране, а если брать в расчёт глубинку, то там это золотые горы (если жив останешься). Вот вся эта котовасия и тянет инфляцию вверх. ОФЗ идут одни за другими. Поэтому верно, пока не закончится стрелялка никакого роста и быть не может.

Mezantrop, это в принципе аксиома. Ставка ЦБ не может быть сильно выше инфляции, иначе люди на депозитах её будут с лихвой обгонять и в будущем создадут коллапс. Поэтому инфляция примерно равна ставке.

John Wayne, что за бред???

Arturruss, ну если ты 2+2 в голове сложить не способен, то ничем помочь не могу.

John Wayne, кроме бреда опять ничего не привёл в пример. Очередной пук в лужу без цифр и аргументации. Во всем мире есть инфляция, а у него одного её нет )))) Шиза!

Arturruss, по существу возразить нечего, как я понял?

John Wayne, как и чем можно возразить бреду твоему? Это ты несёшь чушь и это ты должен аргументировать почему этот бред несёшь! Недаром рейтинг у тебя негативный, с кукухой плохо!

Arturruss, так я всё изложил в комментарии. Что ещё не понятно? А насчёт рейтинга — ещё рекомендую мнение бабок у подъезда спросить. Они тоже дадут объективную и взвешенную оценку. Ещё раз: если тебе чего-то вдруг непонятно, формулируй вопросы яснее, я поясню детали. А хамить не надо.

John Wayne, в комментарии, где 30-0-0? Я правильно понимаю, что за 3 года это рост в первый год на 30% а два года по 0? )))) Это где ты такую модель видел? Ты в магазины ходишь? Хоть раз видел чтобы за год не поднялась цена вообще? )))) — это раз! Два — а 30 это не инфляция значит? ))) Ты выдаешь одно и то же под другим понятием. Это как вляпался в говно, но всем говоришь, что это экскрименты — результат один, а звучит по-разному.

Arturruss, я не могу каждый раз расписывать всё в деталях на половину страницы длиной. Можешь посмотреть историю моих комментов, там подробно всё уже одному сомневающемуся расписывал. Когда я говорю, что инфляции нет, я имею в виду, что её нет сейчас, не было 4 месяца назад, и не будет ещё пару лет. Всё. Остановилась. Успокойтесь. Потому что был всплеск ранее. Не на 10%, как пишет Росстат, а на 30%. Но если до сих пор ничего не купили, то сейчас бежать «спасать» деньги уже поздно. Гораздо разумнее вложить на пару лет, отбить потерянное, и потом уже тратить. Получите+40% к вложенному за 2 года, а купите по тем же ценам, что и сейчас. Видел ли я чтобы цена не поднялась за год вообще? Видел что даже снижалась. Хорошо помню всплеск цен в 2015-16 годах, и что было 3 года потом. Тогда тоже визжали, что это конец, и хватали бакс по 80 на всё.

John Wayne, чушня какая-то!!! Кроме тебя «эксперда» почему-то никто этого не видел. Ты из шалаша то выйди, с весны прошлого года ещё как подорожало и почти всё. Снижение ты явно спутал с теми товарами, которые дотационные и социальные, а также сидят в списке формирования инфляции для Росстата. И да, понятие инфляция у тебя странное от слова совсем! С чего ты решил, что ежедневная инфляция должна отражаться в продукте???? ))) Смешной ты! Какой продавец будет переписывать ценник по копейкам ежедневно? Естественно изменение идёт дискретно. И да, инфляция есть всегда, она примерно равна ставке (а не как у Росстата 10%), т.к. ставка в принципе не может быть сильно выше инфляции, иначе такие клоуны как ты на депозитах по 40% за два года заработают ))) а следом коллапс будет.
Вывод такой — ты либо кукухой тронулся, либо не выходил из шалаша год.

Arturruss, давай, всё. В такой хамской манере я с тобой дискуссию вести не буду. Зачем? Чтобы за шиворот тебе запихнуть ценную финансовую консультацию, чтобы ты денег заработал/сэкономил?

John Wayne, )))) на чём заработал??? На фонде денежного рынка? Это те 40%? )))) Ты даже проценты посчитать не можешь, откуда у тебя ценная информация??? Два года депозита или фонда с реинвестом — это не 40%!!!

Tonikvzakone, это не шутка.

John Wayne, да, это не шутка, это бред!

vvvvlll vvvlll, ты это по рынку смотришь или по отдельному магазину?

Arturruss, каждый год одно и тоже в разных точках, что с мясом что с яйцами :) просто хорошая память на ценники :)
Само собой я не беру мясо в пятёрочках и т.п. как многие тут.

vvvvlll vvvlll, а причём здесь пятёрочка? Там дорожает, а в твоих сокральных местах дешевеет? Или я неверно понял?

Arturruss, я хз чё там в пятёрочках, там мясо судя по пепперу и по 400₽ берут :) и наверное оно там по 400 независимо от поста...
А так спрос упал по причине выше указанной, кто то снизил ценник на нормальную продукцию или убрали наценку розница я хз, но этот процесс регулярный, а так блин огурцы и помидоры дороже мяса сейчас.

vvvvlll vvvlll, ну так стоит сезонность то тоже учитывать. Сейчас помидоры и огурцы конечно дороже мяса. Фактор цены ещё может от урожайности зависеть. Переменных много. Одно точно, что инфляция есть и будет. Снижение тоже бывает, факторов тому тоже много (реализовать продукцию надо быстрее, объем производства нарастили, излишков слишком много и затраты на складирование большие и т.п.). Но в целом рост ежегодный, а то здесь один 🤡 заявил, что инфляции нет, потом поправился, что она не ежегодная и распределена типа в стиле 30-0-0, т.е. 3 года назад было 30%, а следующие по нулям ))))

Arturruss, ну по мясу меня удивило потому как обычно больше 100 они никогда не скидывали до этого… Или народ ещё подужался. А так да на НГ поднимается и так и остаётся :)
А огурцы и помидоры в сезон тёщины девать на шару просто некуда…