Блог им. MaksimGeennadevich

Виктор Громов - трейдеры лудоманы!

Виктор Громов -  трейдеры лудоманы!

Данный пост мотивирован тем, что сегодня воскресенье и тем, что Виктор Громов вчера написал очередной пост о трейдерах – лудоманах.

Виктор громов интересный человек, я на него подписан, как и многие на этом ресурсе для прикола, для веселия и в очередной рас он вчера нас порадовал тем, что как, обычно тредеров назвал лудоманами,  а так же тем, что он считает нормальным на бирже не зарабатывать, а тратить, так как на бирже заработать по определению нельзя, а мы все сумасшедшие которые получают удовольствие от игры, но не понимаем, что за игру надо платить.

Я работаю на заводе (являюсь начальником участка гидрометаллургии), в общем, занимаюсь серьезным делом. Помимо этого у меня есть увлечение – биржевая торговля. И конечно, как у любого нормального человека у меня есть мечта быстро заработать. Кто сказал, что желание быстро и много заработать ненормально. Почему Виктор Громов считает трейдеров такими же психически больными и опасными для общества как наркоманы и алкоголики? Непонятно. Весь прогресс человечества связан с желанием быстро и много заработать – это естественно. Возможно у Виктора Громова самого есть какие то психические отклонения?

Тем не менее, так как я считаю себя трейдером, я начал переживать, может быть я в опасности и мне пора лечиться. В общем, мне стало интересно, опасны ли трейдеры, как  социальная группа для общества, совершают ли они преступления. Я провел небольшое исследование в интернете и выяснил, что нет данных о совершении трейдерами преступлений. Однако в реальности отдельные лица могут быть замешаны в манипуляциях с рынком или мошенничестве, как, например, случаи с_insider trading_ (торговля по внутренней информации). Но такие действия носят исключительный характер и не типичны для большинства трейдеров, которые работают в рамках законодательства и регулируются биржевыми правилами. В Уголовных кодексах всех стран мира, нет отягчающих обстоятельств совершения преступления, как трейдер, или лицо занимающееся биржевой торговлей,  однако в качестве отягчающих вину обстоятельства неизменно присутствуют лица совершающие преступления в состоянии алкогольного и наркотического опьянения.

Таким образом, трейдеры как группа не представляют угрозы для общества.

Далее можно ли трейдера назвать психически больным, по аналогии с наркоманом, алкоголиком и т.д.

Делать такие выводы только на основе стремления заработать деньги нельзя – это очевидно. Трейдинг требует анализа рисков, дисциплины и стратегического мышления, что отличает его от импульсивного поведения наркоманов или алкоголиков. Однако чрезмерная азартность в торговле (например, гонка за высокими прибылями вопреки логике) может напоминать поведение в азартных играх, но это не свидетельствует о психическом заболевании, а скорее о личностных особенностях.


Теперь самое главное, Виктор Громов, практически во всех своих постах говорит о том, что на биржевой торговле заработать никак нельзя. Странные доводы, которые просто разбиваются о статистику.

Ниже небольшой список лиц, заработавших состояние на биржевой торговле:

  1. Лян Вэньфэн  - Cоздатель компании DeepSeek. Он более восьми лет развивал фонд High-Flyer Quantitative Investment Management, специализирующийся на алгоритмической торговле ценными бумагами.
  2. Warren Buffett — инвестор, состояние $103 млрд (Berkshire Hathaway), известен подходом «покупай дешево».
  3. Jim Simons — создатель фонда Renaissance Technologies, состояние $28,6 млрд (алгоритмическая торговля).
  4. George Soros — управлял фондом Soros Fund Management, состояние $27 млрд, известен спекуляциями на forex.
  5. Paul Tudor Jones — спекулянт, основатель Tudor Investment Corporation, состояние $8,8 млрд.
  6. Cathie Wood — основатель ARK Invest, фокус на инновационные технологии, состояние $2,1 млрд.
  7. Ray Dalio — основатель Bridgewater Associates, состояние $22 млрд, разработал концепцию «-radical transparency».
  8. Carl Icahn — активист-инвестор, состояние $5,5 млрд, известен практикой «активного акционерства».
  9. Jesse Livermore — классик биржевой торговли XX века, автор книги «How to Trade in Stocks».
  10. Kristen Visser Kristiansen (Кристенсон Блэйкли) — датский предприниматель, состояние $3,1 млрд (торговля акциями).
  11. Bill Hwang — основатель fund Archegos Capital, состояние $5,7 млрд (до коллапса в 2021 г.).
  12. René Thierry Métailler — французский трейдер, состояние $1,2 млрд (торговля опционами).
  13. Li Xianshen (Ли Сяньсин) — китайский трейдер, специализируется на технологиях, состояние около $1,8 млрд (по данным 2023 г.).
★1
20 комментариев
Вообще-то, трейдеры в основном обречены. Примеры успеха не в кассу. Быстро заработать, это примерно, как быстренько стать академиком. Вероятность примерно одинакова. Да, даже небыстренько получится только у единиц.
avatar
3Qu, хочешь гарантированный заработок — иди на завод
avatar
Виктор громов интересный человек
темный он человек...
не знает, что такое логнормальное распределение и тяжелые хвосты…
avatar
Помню был другой Громов, не Виктор, тот ещё лудоман — www.rbc.ru/finances/21/06/2017/594aaf949a7947589569fd1c
ПРосто Витя не может с РЫНКА поэтому у него на всех обида здесь))))

НАУЧИТЕ УЖЕ ВИТЮ

Писал  про Витю в том году там с головой проблемы
smart-lab.ru/blog/1055333.php



avatar
Байкал, тоже так думаю, Громову нужен психиатр!
avatar
Ничего не известно о когнитивных способностях этого персонажа.
Он доктор наук или кандидат? Он сдавал на CFA? Он школу то хоть окончил?
Опять же профдеформация имеется — проигравшийся лудоман например видит всех в свете лудоманов.
Или это просто краб, который мешает остальным...
Крабы на Смарт-лабе
статистика проигрышей даже в «инвестициях» большая,  все потому что реальные доходы не сопоставимы с возможными убытками и как итог надеются на спекулятивное чудо
avatar
Jim Simons

Увы, умер в мае прошлого года.
avatar
E L, в квантатив хэндбук была инфа по Саймонсу и то, на чем он зарабатывал (я публиковал разбор) — все почему-то думают, что он зарабатывает трейдингом) 
Ну а про заработок Баффета публично писал АГ уже много раз — что его доход тоже самое не с трейдинга, но все почему-то и его считают, что он зарабатывает с рынка))) 

Короче это истчо одно бредовое состояние горе-пиарщиков гонять лысого (зачеркнуто) Саймонса-Баффета, как пример охрененного трейдера и алготрейдера)))

Лично я считаю эти пиарщики зря едят свой хлеб и нихрена не умеют работать с возражениями, не подготавливаются и ведут себя максимально непрофпригодно, сдавая друг-друга. 

По смерти Саймонса тоже писал пост на СЛ, но эта инфа мало кого заинтересовала. Кстати как-то опубликовал фотографии Шарпа, Фабоцци и китайских коллег, включая министров и управляющих — никого не признали, кроме кажется бывшего Павлова. Так что настоящих публичных лиц никто не знает, включая Саймонса тут. 
Ну а Баффета знают — наверное поэтому он инвестор. Хотя никаким боком к инвестициям не имеет отношение :)
громов возможно человек на зарплате,  своим абсолютным отрицанием выигрышей на бирже  способствует подкреплению веры для тех людей, у которых выигрыш (пока) есть.  Т.е. провозглашает он одно («игра на бирже плохо»), а делает в реальности обратное. :)
avatar
Достал этот Виктор Громов своим бубнежом «вы все лудоманы».
avatar
Auximen, больной человек, я снисходительно к таким отношусь
avatar
Вот эти «успешные люди» они же владельцы хеджфондов или управляющих компаний, получают доход в виде процента от использования денег, которые им приносят клиенты. Да и вообще это другой уровень.  Интереснее было бы посмотреть на существование прибыльных частных трейдеров, которые бы торговали дома или в группе «единомышленников», только на собственные деньги, имели бы с этого более менее постоянный доход сравнимый ну хотя бы со средней московской зарплатой, которого было бы достаточно для жизни.
Было такое масштабное исследование, как то давно читал, там собирали статистику по нескольким тысячам трейдеров — «любителей» так вот из них доходными были единицы и их доходы оказывались на уровне «зарплаты рядового банковского служащего».
avatar
vasil78ru,  вообще деньги любят тишину...
Разумные, зарабатывающие трейдеры любители не будут трубить о своих доходах на право и налево.
В списке который я представил выше не все, так сказать с золотой ложкой во рту родились, например, Лян Вэньфэн (梁文锋 или Liang Wenfeng) родился в 1985 году в Чжанцзяне, провинция Гуаньдун. Его родители работали учителями китайского языка в начальных классах.

В школе у Ляна возник интерес к математике, а позже он отучился в местном университете, где получил степени бакалавра и магистра по информационной и коммуникационной инженерии. Специализировался Лян на машинном зрении.
По рассказам знакомых, в студенчестве предприниматель был «замкнутым и нелюдимым», но несмотря на это, в 2008 году, в разгар финансового кризиса, Лян Вэньфэн собрал команду из своих одногруппников для сбора данных о финансовых рынках. Вместе они пытались использовать машинное обучение для количественного трейдинга — стратегии торговли, в которой используются математические модели и алгоритмы.

Джеймс Саймонс, занялся биржевой торговлей в 40 летнем возрасте, после того как бросил академическую науку — тот еще лудоман… о чем только думал человек и в результате с приблизительно 8,5-миллиардным состоянием по версии журнала Forbes, в 2010 году занял 80-е место в мире.

Кэтрин Вуд, родилась в семье ирландских иммигрантов. Отец военный. Да, она была способной, окончила с отличием университет Южной Калифорнии по финансам и праву и почему она не пошла работать на завод такая глупая, а устроилась на работу в Capital Group? Странно? Наверное очень хотела заработать, а как заработать дочери военного? 21 год она работала по найму и только в 1998 году, то есть когда ей было 43 года она заслуженно стала соучредителем хедж фонда.

Можно продолжать и дальше о том как простые люди благодаря своим знаниям и способностям становятся богатыми на бирже. Странно почему они не выбирают работу на заводе. Да все просто, на заводе стабильность, но миллионы не заработать....

Максим Геннадьевич, да, только вы опять пишете о людях которые были математическими гениями, талантливыми мошенниками и другими подобными незаурядными личностями. А как насчет обычных людей — нормальных людей с средними способностями? Любой человек, можно сказать 99 процентов людей, может овладеть какой-то профессией  и зарабатывать ей достаточно для жизни, но в трейдинге они почти все будут нести убытки
avatar
Я просил показать хоть одного зарабатывающего алготрейдера или трейдера в долгосрок- никто до сих пор не показал. Все сливают. То что касается лудомании — лудоман тот, который хочет заработать на игре. Если человек воспринимает игру и за нее готов платить, он не лудоман. 

Ну и мнение психиатров есть — посмотрите лечебницы и рехабы для лудоманов — среди них куча трейдеров, люди выносят последнее, берут кредиты и кидают родственников и инвесторов на деньги, сливают по десятке депозитов и потом не верят, что психически больные. Пока их родные не притащат их в рехаб. 
Виктор Громов, Виктор, вы говорите голословно. Вы просите показать хоть одного успешного трейдера / алготрейдера. Я вам их показал, список самых известных в моем посте. Про лечебницы для трейдеров, первый рас слышу, дайте ссылку, на них, очень интересно. Дайте ссылки на случаи, где трейдеры кидают своих близких на деньги ради очередного депозита, который сольют. Дайте ссылки?
Почему не выдвинули на главную этот пост? давайте пошумим
Виктор Громов, Что шуметь то Виктор? Эта тема не стоит внимания главной страницы, все правильно. Да и пост был написан в виду, свободного времени в выходной и приподнятого настроения. Нечего тут мусолить, все ясно и понятно.

теги блога Максим Геннадьевич

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн