Быть рантье в России в 6 раз выгоднее, чем заниматься бизнесом. За год собственники недвижимости под аренду увеличили реальный доход на 32,8%, а предприниматели только на 5,3%. @bankrollo
Проходили уже значки, грамоты, красный галстук на шею. И социальный рейтинг прожуём, не подавимся. А дальше что? На каждую выдумку обязательно будет другая выдумка.
Viacheslav Ivanenkov, нацизм он такой. Без лица. Раскажи про это 50миллионам россиян. Живущих на эти деньги. Вот даже интерестно. За деньги работаете. Или так гнилости души.
Лучше бы поднял вопрос почему выдают гражданство за взятки. Т.е. корень проблемы. Сами насрут. А ищут виноватых.
дадашов фархад,
На мою фразу «сидеть на соцвыплатах в 2 раза выгоднее чем рантье» ты приплел нацизм
у тебя с головой нормально ?
Ну а во вторых
ты хоть примерно оцениваешь сколько соцвыплат идет реально малоимущим а сколько таким мошенницам как та из Мытищ (которая к тому же поддерживала убийц из Крокуса, то есть является явным врагом и и для тебя и для меня)
Реально малоимущим семьям идут крохи. Львиная часть идет мигрантам специально ради этого приехавшим в Россию и купившим гражданство
Знаешь сколько их, этих «малоимущих» мигрантов ?
17 миллионов. Просто подумай над этой цифрой. На шее каждого работника в России сидит 2-3 мигрантских семьи
Догадаешься почему ?
Потому что мигранту и его незаконным женам юристы из диаспоры готовят сразу полный пакет документов на ВСЕ возможные субсидии
Ни одна российская семья даже близко не получает субсидий в том обьеме
как их получают мигрантские семьи
Потому что у них нет юридической поддержки. А бюрократическая машина добровольно оформлять субсидии не заинтересована. Эту машину можно только заставить. И вот в этом диаспоры поднаторели
Viacheslav Ivanenkov, Ну видимо мигрантская семья стала российской, поэтому и получают.А вопрос справедливости начислений нужно адресовать компетентным органам, а не пытаться людей стравить по нац.признаку.Это во вред многонациональной России и в свое время СССР развалили именно так. Можно же выступить с социальной инициативой чтобы выплаты получали граждане прожившие на территории региона 10-15 лет к примеру, как это делается в Москве
Goran Malcovich, СССР был обречён на распад. Например страны Прибалтики (мои родители были оттуда насильно департированы в Сибирь) никогда не считали себя частью ссср, и вышли при первой же возможности. Могу ещё примеры привести, но этот портал не про историю и политику
all_trade(Светлана), у меня тут как раз интересный пример недавно случился: СПБ, пенсионер с пенсией около 16 тыс. Случайно! узнал что ему положена доплата до 19тыс, но для этого надо пойти в МФЦ и написать заявление. Вопрос: почему не сделать доплату по-умолчанию? Ведь если бы он не узнал сам, то он бы и не получил ничего. И какая диаспора должна поддерживать российских пенсионеров?
но кто мешает русским составить свою диаспору?
таки пусть не завидуют, а перенимают опыт.
им, в отличии от мигрантов, ищо проще, русский язык учить не приходицца.
jaśnie wielmożny pan Szczur,
так есть попытки
Например «Русская община»
Но как ни удивительно любые попытки объединения русских властями пресекаются намного жестче
Viacheslav Ivanenkov,
может им не тока таджикских таксистов крышевать,
но и декларируемым «единением русских людей для всех видов помощи друг другу» заняцца? www.fontanka.ru/2024/08/20/73981637/
jaśnie wielmożny pan Szczur, " для поддержания и развития своей идентичности и общности". Когда они «плюшки» от государства по полной получают, это идентичность или общность ?
Viacheslav Ivanenkov, здесь кремле-пропагандо… ы любят всё сравнивать с Америкой. Интересно там тоже можно приехать, легко заиметь гражданство, а в довесок ещё и квартиру или дом для своей семьи на халяву? Попутно имея кучу субсидий и выплат.
Viacheslav Ivanenkov, Вот именно ИМХО. В странах Евросоюза платят пособия гражданам других стран пребывающим не легально и не работающим. Тут своим гражданам, пусть и получившим гражданство не совсем законно. А так Таджикистан был частью СССР и не инициировал выход из него. По настоящему чужие были бы если приехали из Кореи, Нигерии и пр. Вот уж с кем не было бы малейших соприкосновений в плане языка и традиций. Так что в России ситуация на порядок лучше, потому как сюда приезжают работать, а не сидеть на пособии
Goran Malcovich,
чем приехавший из Нигерии хуже таджика ?
Ни тот ни другой ровным счетом ничего не вложили в развитие России
Насчет «приезжают работать» не обольщайтесь.
Основная цель — присосаться к пособиям, это намного выгоднее;
А для реализации плана нужно сделать всего ничего: не работать официально, чтоб не потерять статус малоимущего.
И не регистрировать брак со своими женами. чтобы те сохранили статус матерей-одиночек
Т/е мигранты в основном крутятся в серой зоне и НЕ ПЛАТЯТ налоги. Но пособия получают
Viacheslav Ivanenkov, все верно, добиться от фондов назначений пособий и выплат — квест не для слабонервных русских, ищется любой повод для отказа, если он потенциально есть — заявления просто принимать не будут, подача через почту с уведомлением и последующие позорные суды без гарантии результата, а для мигрантов это делают специальные люди на раз-два.
Viacheslav Ivanenkov, я и жена коренные Москвичи. Подскажите КУДА обратиться, что бы оформить все мыслемые и немыслемые субсиди на многодетную семью.???
Viacheslav Ivanenkov, У нас не США, здесь мигранты работают. Не подскажите как мигрант мог бы «присосаться» к соц.выплатам которые положены не только гражданам, а ещё и привязаны к определённому региону?
Viacheslav Ivanenkov, Замечено, что Вы постоянно жалуетесь на материальное положение и выражает раздражение что деньги получают мигранты, матери и пр. Может поменьше времени тратить на кометы, а побольше на работу? В России много возможностей в плане бизнеса. Главное двигаться, а не ссорить людей
Быть рантье в России в 6 раз выгоднее, чем заниматься бизнесом.
сколько передергиваний фактов в одной фразе. Не указано что это только 1 год, нет статистики за предыдущие периоды, не учтена политика ЦБ направленная именно на такой результат, но как звучит — в 6 раз.
jaśnie wielmożny pan Szczur, принципиальной разницы нет, согласен. Но подача впечатляет. За один, вырванный из периода, год доход от предпринимательства 1, а от предпринимательства с недвижимостью 3. Казалось бы, где в 6 раз? Но тут выясняется, оказывается 1 — это 5% рост, а 3 — это 30% рост.
IliaM, На мой взгляд всё верно, если рост от дохода в недвижимости в 6 раз быстрее, то сегодня это выгоднее, чем заниматься бизнесом, и нам не нужны прошлые периоды, нам важна данность и тенденция последнего времени, чтобы встраиваться в процесс и получать доходы рост которых в 6 раз больше.
IliaM, Я 30 лет в недвижимости, прошлые год был удачен для аренды, предыдущие годы за счёт роста цен на недвижимость. Согласен, что дальше будет с ценами на недвижимость скромный рост, но цена аренды при снижении объёмов строительства будет расти, это работает как сообщающиеся сосуды. При снижении объёма строительства растёт отложенный спрос, потом опять будет рост в цене квартир, аренда чуть меньше станет и так по спирали, всё время вверх с редкими остановками.
IliaM, Я не спорю, я с вами согласился, что так было в прошлом году, а что будет дальше посмотрим. Преимущество у частных арендодателей перед бизнесом в том, что 90% из них не платят налоги, а у бизнеса налоги растут.
jaśnie wielmożny pan Szczur, новые квартиры в Москве стабильно растут в цене. Но эту переоценку я не считаю так как мне интересен денежный поток. В 22 году была уникальная возможность набрать ипотек 0,1% с пв 15%. Те кто умел считать, стали рантье. Гляньте почём студии возле метро Аминьевская сдают. А знаете почём их брали в 22 году?
Дмитрий Корягин, над инфляцией или под инфляцией, какая разница? если вы внутри страны инструменты инвестирования сравниваете, то она для всех одинаковая
alvas, если НАД инфляцией, то арендная доходность номинальная будет около 11-13% за последние 10 лет. А если не указывать, что НАД инфляцией, то это вводит в заблуждение при сравнении с ОФЗ, которые за последние 10 лет дали доходность 8.5% номинальную.
alvas, у недвижимости, как и у дивидендных акций 2 составляющих доходности: денежный поток и рост тела. И в недвижимости, и у набора дивидендных акций, на долгом сроке тело растёт плюс минус на уровень инфляции, а денежный поток — это реальная доходность.
У облигаций среднегодовая доходность реальная на долгом сроке 0-4%% в зависимости от набора и точки входа, а во вкладках от минус 1% до 1%.
Так что да, недвижимость не самый доходный класс активов, но и менее рискованный (в плане колебаний доходности), чем акции.
Дмитрий Корягин, так в облигации тоже можно удачно войти, сейчас кстати вполне себе интересное время, особенно когда ставку опускать начнут, то те облиги которые сейчас -40%.
По поводу недвиги, как раз на сегодняшний момент рост тела такой. что в данный момент вы в нее просто не войдете с выгодой относительно других инструментов, а если сделаете это, то доходность будет как раз стремитсья к нулю + ждать следующего роста возможно придется лет десять. Если цена недвиги не растет — это значит что вы теряете деньги за счет той же инфляции, так как в нужный момент из нее в раз сложнее выйти без потерь, без дисконта.
Ну и насчет надежности очень спорный момент. Приграничные населенный пункты как пример, или недвига в депрессивных регионах, да просто даже банально отмена ипотеки и убыль населения.
Олег Ков, эм, покупаешь пару десятков дивидендных акций. Да ты не знаешь точное число, но какой-то денежный поток тебе идёт. И это тоже рента как и доход с недвижки.
Сделать таблицу, чтобы сделать таблицу, чтобы не урезали финансирование, чтобы выводить его за рубежи, чтобы сдернуть потом туда же, где сосед из Росстата.)
ориентироваться на росстат — очень дорого с одной стороны, и себя не уважать — с другой. Это раз.
Второе — как дать взятку зам министра? Пральна — арендовать у его жены склад в усть жопинске по ставке Нью Йорка. Она с этого даже налоги заплатит.
Третье — глобально товаропроводящая цепочка самоуничтожилась маркетплейсами, а значит, стратегически, ни чего, кроме ПВЗ и складов не надо.Собственники ТЦ это уже едят полными ложками…
Mezantrop, Это есть да, даже поток покупателей в ТЦ снизился, причём тенденция такая, приходят люди в ТЦ меряют и выбирают вещь которая им понравилась, а потом ищут её же на маркетплейсах и там покупают в 2 раза дешевле порой. Даже я недавно так сделал выбирая бутсы)
zlodey74, согласен. Мне в 24 году максимум ставку подняли на 10%. А в 25 на 5-7% изза новых фокусов с НДС. Я в КС (Челябинск) закрыл магазин (упал траффик почти в 2 раза изза перепланировки комплекса, а снижать ставку не захотели) могу ошибаться, но в феврале (спустя 5 месяцев) ещё было не сдано. У всех падение оборотов, какой рост. Может в крохотных под пвз. Но тоже про ррст в 30+ не слышал.
Ни один из моих знакомых из бизнеса (а это дофига и в совершенно разных сферах и в разных городах) не увеличил доходы в 24 том году. А есть кто и с бюджетом работает. Может проблеиа в том, работают, а не воруют.
Олег Ков, посмотрим по итогу. В такси думаю, скоро опять вернемся к голосовать у дороги. Цены уже охренеть, а скоро будет ещё выше. Аналогично в других отраслях. Картошку, мясо, яйца, яблоки, капусту (и подобное) по деревням. Я сам ездил конце 90 тых. Государство додавит и народ начнет уходить в тень. У меня налоги в 10+ раз выше, чем прибыль в 24. Даже в 22 году было пополам. Я лучше киоск на базаре буду иметь и зарабатывать столько же, чем сеть магазинов и кучу проблем.
Chelinch,
Цимус в том, что и ларек не надо. Если есть лояльная клиентская база — группы в соцсетях и сарафанное радио.
Но есть ньюанс
Клиент частник и Вы создаете продукт, а не распределяете…
Mezantrop, есть и по созданию и по сервису. Нет разницы принципиальной. Я больше про то, что неважно, какая ситуация, налогов дохренища. Я и квартиру и первую новую иномарку (не первую машину) купил работая руками, ремонтируя электронику. Все ноды, сколькотстроил бизнес, постоянно росли налоги. Не было ни одного года, что бы что то новое не принимали.
Судя по таблице в РФ на дядю работать в 10 раз выгоднее чем заниматься бизнесом, Костин с Миллером не дураки. Таблица шляпа, вангую, что доходы от занятием бизнесом это доходы всяких ИПшек и само занятых, если с бизнеса получаете деньги дивидендами то это доходы с собственности. А если вы топ в гос. Компании и получаете з/п и бонусы то это оплата труда.
Да аренда взлетела за последние 2 года. Но!
Успешные предприниматели имеют 200-300к (чистыми) в месяц, +5% = 315.
«Рантье» имели ~25к с квартиры, +32% = сейчас сдают за 30-35к… ну всё равно такое себе. С этих же денег нужно делать ремонт итп. Сдают квартиру обычно для поддержания штанов.
22022022, Я как принял квартиру для сдачи в Питере в 2017 году, ни разу ещё ремонт там не делал, кроме мелочей, который за пару часов устраняются. Но аренду в прошлом году поднял на 25%.
Да, как ни странно. Но надо выбирать локации и анализировать тренды.
Коллега ездила в гости в Воронеж, к местному крутому риэлтору Ольге Меркуловой (RIP). Гуляли по центру, а Ольга и говорит — сейчас центр потерял в спросе. Молодежь с удовольствием покупает современные новостройки на окраине. А это был 2015 год...
Молодежь с удовольствием покупает современные новостройки на окраине.
и правильно делает!))
кому охота искать парковку там, где её отродясь не росло и жить в развалюхе с клопами? жил в центре Питера, как вспомню — так вздрогну. цензурных слов нет.
многие бы и продали свои бизнесы и стали бы рантье (не имею ввиду недвижимость, она приносит копейки).
но проблема в продаже бизнеса, кому? ) никто не покупает.
Олег Ков,
вот и я не пойму что это за инфа… вопрос понятно не к вам...
если сдать все жилье в аренду и по моск.ценам и переселиться всем на улицу....
то удастся выручить 15-20 трил.(40 млн.кв*500 тыс.р).....?
а тут почти 10 трил. дохода уже получили по факту....
ПС.По данным источника, типичная российская семья из трёх человек живёт в двухкомнатной квартире площадью 42 м² в панельном доме примерно 1980 года постройки.
Среднестатистический одинокий россиянин живёт на 33 м², а среднестатистическая семья из четырёх человек — на 56 м², то есть на каждого приходится всего по 14 м².
В индивидуальных домах средний метраж существенно выше.
AVIM, помню как то, лет 10 назад, читал про анализ выгоды построить бизнес по сбору грибов. Какой то «гений» раскладывал, как сейчас разные «бизнесгуру». С одного квадратного километра леса можно собрать 100 кг грибов и они стоят 15000. Значит стоимость всех грибов в лесах России 15000х(на плошадь лесов) получалась какая то охркненная цифра и дальше шло обоснование, что нефть и газ нервно курят в сторонке, мы и на грибах можем жить лучше всех в мире, просто этим не хотят заниматься.
Олег Ков,
Согласен с вами, но когда они выдают цифры они должны чему то соответствовать… хотя бы минимально...
и у рантье забот на порядок меньше чем в бизнесе…
Мигранты давно это просекли
Проходили уже значки, грамоты, красный галстук на шею. И социальный рейтинг прожуём, не подавимся. А дальше что? На каждую выдумку обязательно будет другая выдумка.
Лучше бы поднял вопрос почему выдают гражданство за взятки. Т.е. корень проблемы. Сами насрут. А ищут виноватых.
На мою фразу «сидеть на соцвыплатах в 2 раза выгоднее чем рантье» ты приплел нацизм
у тебя с головой нормально ?
Ну а во вторых
ты хоть примерно оцениваешь сколько соцвыплат идет реально малоимущим а сколько таким мошенницам как та из Мытищ (которая к тому же поддерживала убийц из Крокуса, то есть является явным врагом и и для тебя и для меня)
Реально малоимущим семьям идут крохи. Львиная часть идет мигрантам специально ради этого приехавшим в Россию и купившим гражданство
Знаешь сколько их, этих «малоимущих» мигрантов ?
17 миллионов. Просто подумай над этой цифрой. На шее каждого работника в России сидит 2-3 мигрантских семьи
Догадаешься почему ?
Потому что мигранту и его незаконным женам юристы из диаспоры готовят сразу полный пакет документов на ВСЕ возможные субсидии
Ни одна российская семья даже близко не получает субсидий в том обьеме
как их получают мигрантские семьи
Потому что у них нет юридической поддержки. А бюрократическая машина добровольно оформлять субсидии не заинтересована. Эту машину можно только заставить. И вот в этом диаспоры поднаторели
насчет миллиарда конечно перебор, проведенные исследования говорят что мигрантская семья получает пособий и субсидий до 2,5 миллиона в год
но кто мешает русским составить свою диаспору?
таки пусть не завидуют, а перенимают опыт.
им, в отличии от мигрантов, ищо проще, русский язык учить не приходицца.
так есть попытки
Например «Русская община»
Но как ни удивительно любые попытки объединения русских властями пресекаются намного жестче
может им не тока таджикских таксистов крышевать,
но и декларируемым «единением русских людей для всех видов помощи друг другу» заняцца?
www.fontanka.ru/2024/08/20/73981637/
тада и притеснять не будут.
Диа́спора — часть народа, проживающая вне страны своего происхождения, образующая сплочённые и устойчивые этнические группы в стране проживания, и имеющая социальные институты для поддержания и развития своей идентичности и общности."©
ну ладно, раз «в пределах родины» так называцца нельзя- пусть назовутся как нибудь по другому))
могут и ваще никак не называцца, лишь бы дело делали.
В развитие которого они не вложили абсолютно ничего
ИМХО такой идиотской расточительности в пользу чужаков нет вообще ни в одной стране мира
чем приехавший из Нигерии хуже таджика ?
Ни тот ни другой ровным счетом ничего не вложили в развитие России
Насчет «приезжают работать» не обольщайтесь.
Основная цель — присосаться к пособиям, это намного выгоднее;
А для реализации плана нужно сделать всего ничего: не работать официально, чтоб не потерять статус малоимущего.
И не регистрировать брак со своими женами. чтобы те сохранили статус матерей-одиночек
Т/е мигранты в основном крутятся в серой зоне и НЕ ПЛАТЯТ налоги. Но пособия получают
Ашот Анваров,
это разум))
вы таки не завидуйте, а присоединяйтесь.
бюджет большой, плюшек на всех хватит))
ты чо вчера родился?
Я же не мигрант.
С таким вопросами тебе надо в диаспоры.
Здрастьте, а с чего я должен быть доволен тем что меня лишили пенсии а украденные у меня деньги отдают чужакам ?
А зачем я десятки лет платил налоги ?
Вот вам нравится если бы вы отработав месяц и придя за зарплатой обнаружили бы что вашу зарплату отдали какому нибудь Ахмегджану Магомед-оглы
А вам за честный труд полагается дуля с маслом
Так в том то и дело,
диаспоры отладили канал, порешали вопросики.
А русским семьям — хрен. Не добьешься от нашего государства помощи
помещик, владеющий именьицем, он кто, рантье или бизнесмен?
да тут как не передёргивайй, а принципиальной разницы между тем и этим я таки в упор не вижу))
инструментарий разный, ифсё.
Нет никакого «отложенного» спроса. Это профанация
Спрос может быть только ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ или нет.
Платежеспособного спроса нет и в ближайшее время не будет
Можно вообще перестать строить, спрос не появится.
это строительство в пустоту, в стиле китайских пустых городов
оно каждый день разное.
и не будут, ибо кэшфлоу онли.
ну срок окупаемости конешшно у них получше.
если написать «реальная доходность (над инфляцией)», то согласен
У облигаций среднегодовая доходность реальная на долгом сроке 0-4%% в зависимости от набора и точки входа, а во вкладках от минус 1% до 1%.
Так что да, недвижимость не самый доходный класс активов, но и менее рискованный (в плане колебаний доходности), чем акции.
По поводу недвиги, как раз на сегодняшний момент рост тела такой. что в данный момент вы в нее просто не войдете с выгодой относительно других инструментов, а если сделаете это, то доходность будет как раз стремитсья к нулю + ждать следующего роста возможно придется лет десять. Если цена недвиги не растет — это значит что вы теряете деньги за счет той же инфляции, так как в нужный момент из нее в раз сложнее выйти без потерь, без дисконта.
Ну и насчет надежности очень спорный момент. Приграничные населенный пункты как пример, или недвига в депрессивных регионах, да просто даже банально отмена ипотеки и убыль населения.
Сейчас если брать, то только коммерческую.
Второе — как дать взятку зам министра? Пральна — арендовать у его жены склад в усть жопинске по ставке Нью Йорка. Она с этого даже налоги заплатит.
Третье — глобально товаропроводящая цепочка самоуничтожилась маркетплейсами, а значит, стратегически, ни чего, кроме ПВЗ и складов не надо.Собственники ТЦ это уже едят полными ложками…
Это разовая сделка, а если «папа» в доле — как ему ее засылать абсолютно легально и регулярно?
Врут. Я стоимость аренды всего на 20% поднял.
Цимус в том, что и ларек не надо. Если есть лояльная клиентская база — группы в соцсетях и сарафанное радио.
Но есть ньюанс
Клиент частник и Вы создаете продукт, а не распределяете…
Успешные предприниматели имеют 200-300к (чистыми) в месяц, +5% = 315.
«Рантье» имели ~25к с квартиры, +32% = сейчас сдают за 30-35к… ну всё равно такое себе. С этих же денег нужно делать ремонт итп. Сдают квартиру обычно для поддержания штанов.
хотя у кого как..
в одном доме как раз 17-года сдачи потолки потрескались.
Коллега ездила в гости в Воронеж, к местному крутому риэлтору Ольге Меркуловой (RIP). Гуляли по центру, а Ольга и говорит — сейчас центр потерял в спросе. Молодежь с удовольствием покупает современные новостройки на окраине. А это был 2015 год...
Чуть позже этот тренд докатится и до Москвы.
кому охота искать парковку там, где её отродясь не росло и жить в развалюхе с клопами? жил в центре Питера, как вспомню — так вздрогну. цензурных слов нет.
но проблема в продаже бизнеса, кому? ) никто не покупает.
тысячи просто заперты в бизнесах
вот и я не пойму что это за инфа… вопрос понятно не к вам...
если сдать все жилье в аренду и по моск.ценам и переселиться всем на улицу....
то удастся выручить 15-20 трил.(40 млн.кв*500 тыс.р).....?
а тут почти 10 трил. дохода уже получили по факту....
ПС.По данным источника, типичная российская семья из трёх человек живёт в двухкомнатной квартире площадью 42 м² в панельном доме примерно 1980 года постройки.
Среднестатистический одинокий россиянин живёт на 33 м², а среднестатистическая семья из четырёх человек — на 56 м², то есть на каждого приходится всего по 14 м².
В индивидуальных домах средний метраж существенно выше.
Согласен с вами, но когда они выдают цифры они должны чему то соответствовать… хотя бы минимально...
и у рантье забот на порядок меньше чем в бизнесе…