Блог им. kurd

Для кого выгодны отчисления в государственный пенсионный фонд

Эти отчисления от фонда зарплаты составляют 22%.
Средний стаж при выходе на пенсию составляет 35 лет.
Расчётный срок дожития после выхода на пенсию составляет 20 лет.

Давайте, перестанем отчислять государству. Тогда вы не сможете получать пенсию из текущих отчислений от зарплаты работников — ваших или чужих детей.
Потребуется волшебное средство, которое сохранит покупательную способность сбережений на многие десятки лет.
На самом деле — это золото, никакого волшебства.
www.cbr.ru/hd_base/metall/metall_base_old/
www.cbr.ru/hd_base/metall/metall_base_upto/
cbr.ru/hd_base/metall/metall_base_new/

Чтобы среднему работнику иметь минимально приличную пенсию в 1/3 средней зарплаты к выходу на пенсию ему нужно накопить 20x(1/3)= 6.67 годовых зарплат. Т.е. каждый год из 35 лет работы надо отчислять всего лишь 19.05% зарплаты.

Казалось, личный пенсионный фонд выгоднее, хотя не слишком намного.
Но! Что будет с вами, если захотите пожить и после 84?
А вот полагаясь на ПФР, вы сможете себе это позволить, т.к. у нарушителей ЗОЖ срок дожития будет меньше.

Планировать свою жизнь будет разумнее не по средним числам, а по тем, которые для вас лично предпочтительнее.

PS Правда, отчисляя в личный фонд по 22%, получится пенсия в 1/3 зарплаты на 23.1 лет дожития.
PPS Никто в здравом уме не должен рассчитывать, что вложения в какой угодно фонд за десятилетия могут получить увеличение покупательной способности посредством «волшебного мультипликатора». Максимум, чего можно ожидать — сохранения покупательной способности.
★1
#17 по комментариям
16 комментариев
Тут не учтен факт, что деньги в ПФР котловые и не наследуются, а деньги накапливаемые самим человеком — его личные и наследуются.
Сергей Сергаев, 10:14 Что тебе важнее учесть, что при досрочной кончине твои сбережения пойдут твоим наследникам, или что проживя дольше срока останешься без гроша?
Rostislav Kudryashov, человек, за которого не впрягутся и не помогут его родственники в старости, видимо не очень хороший по жизни, поэтому жалеть что он останется без гроша, скорее всего не стоит.
Сергей Сергаев, 10:21 По-твоему, «хороший человек» не должен сберегать на старость ни копейки, а только завести побольше детей.
Может ли человек быть и разумным, и одновременно таким «хорошим»?
PS Хотя, здесь есть здоровое зерно. Чтобы россияне размножались, а
не полагались на отчисления из зарплат чужих детей, было бы справедливо начислять государственную пенсию (в достойных размерах) только произведшим не менее 2 потомков. А бесплодным — только при предъявлении медицинской справки.
Сергей Сергаев, Котловые деньги индексируются на инфляцию, какая бы она не была. Личные накопления государство не индексирует.
Инвестировать будете?
Ну ну. В одних трусах остаться можете. до среднего времени дожития по мусорным бачкам рыться придется.
avatar
Это задача страховых компаний — предлагать пожизненные выплаты (life annuity) в обмен на единоразово уплаченную сумму. Ни СФР, ни НПФы для этого не нужны.
avatar
Andrew Belov, в 10:21 Какая разница государственный или частный фонд!?
В любом случае — сбережения котловые, а не личные. Именно за счёт обобществления ты и получишь гарантию на неограниченный срок дожития.

А про единоразово уплаченную сумму — это что ты имеешь в виду?
Но мечтать о неограниченных выплатах за фиксированный взнос — это фантазия.
Возможны два варианта. 1) Мутный. Проценты на взнос будут съедаться инфляцией. 2) Чистый. Взнос в средствах, неподверженных инфляции. Такой взнос и есть «шагреневая кожа», которой хватит только на конечный срок.

PS  На радио БФМ часто повторяют изречение Бердяева, что для русских характерно ожидание чуда.
Наверно, для американцев тоже. Сколько сбережений сгорело с Штатах в кризисе 2008 года!

PPS Расчёт инфляции в США — туфта. Если сейчас считать по ихним правилам 2000 года, то инфляция там выше 20%.
Rostislav Kudryashov, насчет общего котла все верно, я только заметил, что для этого не нужен фонд, в который взносы платятся десятилетиями. Если бы пожизненными выплатами занимались страховые (на Западе занимаются), то отнести туда деньги можно прямо в момент обращения за выплатами, а копить до этого у себя.

Выплаты не «неограниченные», они ограничены сроком дожития (к которому можно накинуть 5-10 лет в пользу наследников ценой уменьшения месячной суммы). Технически это то же страхование жизни, только наоборот: «страховым случаем» является каждый прожитый день сверх оцененного срока дожития.

С инфляцией вопрос решаем: страховая размещает взносы в паях какого-нибудь облигационного фонда, выплата соответственно привязана к их стоимости и немного плавает. Для страхования жизни такое уже реализовано и в РФ (ДСЖ).

Слабое место по сути одно: если продолжительность жизни резко и значительно вырастет, то страховщики разорятся.
avatar
Andrew Belov, 10:45 Дёшево ты ценишь возможность «пожизненных выплат», если требуешь «остаток» вернуть наследникам. Даже если ты сам исправился, что средний срок дожития всё-таки фиксирован.
А кто выплатит фонду недоимку за сверхсрочника?
«Остаток в среднем по фонду» — это несколько преувеличенные ожидания. Выигрыш с досрочников съедадается проигрышем на сверхсрочниках. А мечтать о волшебном мультипликаторе — фантазия.

И вообще, противопоставление единоразового взноса постепенному — абсурд. На момент выхода на пенсию размер взноса фиксирован.
Rostislav Kudryashov, закон больших чисел здесь вполне работает. Тем более, мы обсуждаем существующий продукт, а не гипотетический.
avatar
Andrew Belov, Так ты не сказал, если остаток взноса получают наследники, кто оплачивает недоимку за сверхсрочника?
Ещё одно слабое место в твоих расчётах — см. PPS в моём коммменте Rostislav Kudryashov Сегодня в 10:46
Смертельно слабое!
Rostislav Kudryashov, никакой недоимки не возникает: если клиент выбрал выплаты наследникам в течение 10 лет, то фонд/страховая действует так, как если бы клиент был моложе (срок дожития на 10 лет больше) и уменьшает ему ежемесячную выплату.

Что до размера инфляции, который якобы «туфта», то это попахивает конспирологией, и вдобавок я не вижу, как это относится к вопросу.
avatar
Andrew Belov, 11:08 Ха-ха!  Где ты найдёшь таких чадолюбов, которые ради наследства потомкам, отрежут  от своей пенсии?
Rostislav Kudryashov, это вообще чьи проблемы?
avatar
Andrew Belov,  Сегодня в 11:14  Это проблема реалистичности твоих расчётов.
Rostislav Kudryashov, к сожалению, до расчетов здесь дело так и не дошло. :) В другой раз попробуем. Тем более мне самому предстоит решить эту задачу на практике (перевожу в ПДС накопительную часть из СФР и не планирую туда обращаться). Возможно, жизнь покажет мою неправоту.
avatar

теги блога Rostislav Kudryashov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн