Блог им. SolomonTrade

Вечный фьючерс. Не манна небесная, а подстава от биржи.


Вечный фьючерс. Не манна небесная, а подстава от биржи.

$€ Сегодня получил интересное сообщение от читателя в моём телеграм канале. Оно касалось вечного фьючерса на доллар. Оказалось, что он вечный — условно.


Вечный фьючерс. Не манна небесная, а подстава от биржи.

Для тех кто не в курсе, коротко поясню. Есть фьючерсы на акции, индексы, валюту и сырьё. Это инструмент по покупке не самого актива, а фьючерса на него.

Его плюс в том, что денежных средств нужно на много меньше при покупке/продаже фьючерса, чем при покупке самого актива. Т.е это по сути покупка с плечом. И плечо это достаточно дёшево обходится. В этом преимущество.

Но есть один минус (фактор риска). Это экспирация. Раз в квартал нужно продавать контракт, потому что он перестает торговаться. И в это время нужно переходить на следующий контракт. И кстати, это как раз и происходит сейчас — 20 марта. Сегодня последний день, когда торгуется мартовский контракт 3.25, и основной объём торгов переходит на июньский, с маркировой 6.25.


Вечный фьючерс. Не манна небесная, а подстава от биржи.

И это опасное время. Потому что ты должен закрыть свою позицию в любом случае, даже если цена не устраивает.

А теперь переходим к нашему сообщению от читателя. Он купил вечный фьючерс, чтобы как раз избегать проблем с экспирацией 4 раза в год. Он хотел спокойно держать свой вечный фьючерс на доллар. Столько, сколько пожелает. И продать, когда его устроит цена, а не когда истекает срок контракта.

Но оказалось, и это есть в спецификации фьючерса, что биржа может по своему усмотрению перевести фьючерс из разряда вечного, в обычный. Это называется постава.


Вечный фьючерс. Не манна небесная, а подстава от биржи.

И биржа воспользовалась этим правом и перевела вечный фьючерс в обычный. Но не в следующий, а в текущий, который торгуется сегодня (20 числа) последний день. И торгуется намного дешевле, чем следующий.

Как я понимаю из текста, эта принудительная поставка может произойти при низкой ликвидности. Когда количество покупателей и продавцов сильно отличается.
В итоге, человек так же попал на экспирацию, как и держатели обычных фьючерсов. Только вот в отличие от них, он не знал, что так будет. И это оказалось неприятным сюрпризом. Пришлось зафиксировать убыток. Представляю, как это неприятно.

Но это коснулось не всех контрактов. С его слов такая процедура коснулась 13% его позиций. Это конечно хорошо. Легко отделался. Интересно, а есть те кого это затронуло в большем масштабе? Наверное есть.
Плюс проблема еще в том, что в вечном фьючерсе есть плата за перенос позиций. В отличие от обычного фьючерса. И получается человек нес доп расходы за такой вид фьючерса, думая что в безопасности, и пересидит в позиции если что. А в итоге биржа просто кинула.

Почему я говорю, что кинула? Написано же об этом в спецификации. Сам купил, не прочитал, значит сам виноват. Отвечаю:

Во-первых, это право биржи, но не обязательство. Но всё же биржа пошла на этот, явно не выгодный шаг для своего клиента.

А теперь второе и самое главное, на сайте Московской биржи прямым текстом написано, что отсутствие экспирации — это одно из трёх преимуществ вечного фьючерса.


Вечный фьючерс. Не манна небесная, а подстава от биржи.

Видно, и написано чёрным по белому: «снижается риск потерь при переносе позиции из ближнего фьючерса в дальний».

Но погодите, если вы знаете что ваш фьючерс точно попадает под экспирацию, то это гораздо менее рискованно, чем когда экспирация может быть, а может не быть, и это решает биржа в последний момент. Согласны?

Поэтому это конечно ничто иное, как подстава, или, если хотите — кидок от биржи. Такие дела. Век живи, век — учись. Читателю отдельное спасибо за важную информацию. На бирже мы получаем либо деньги, либо опыт. Так устроена биржа.


Вечный фьючерс. Не манна небесная, а подстава от биржи.

Спасибо за внимание. Ваш Sol. $€✍️🤝
Мой Telegram про инвестиции.
t.me/SolomonTrade
★7
33 комментария
ну как бы это не баг а фича… для повышения доходности продавцов типа о боже — оониж могут выйти на экспирацию! нам нужна большая доходность!


avatar
для того чтобы реально не беспокоиться об экспирации чего либо существует  торговля спекуляция на споте.
avatar
Да это реальная подстава и типа все по регламенту… Видимо уважаемым людям не об кого было закрыть свои шортовые квартальные фьючи, пришлось бы откупать по рынку.Но зачем, если биржа им поможет, добровольно-принудительно подкинет рыночного мяса из вечного фьюча.Наперсточники во всей красе.
avatar
boba, я не разбираюсь в этих вопросах вечных фьючерсов, но полагаю тут речь идет только о них, никак с квартальными они не пересекаются. Количество шортов и лонгов квартальных должно совпадать. А вот если кто-то из вечных хочет выйти, то они конвертируются в квартальные для обеих сторон покупателей и продавцов, думаю что так технически это должно выглядеть.
avatar
Когда не будет фандинга, цены будет равны споту, тогда будет выгодно пересиживать просадку в вечных фьючах
Поликарп Брусникин, фандинг для того и нужен, чтобы вечный не убегал от основы
avatar
Макс Обухов, значит надо придумать другие методы. Из за него сидеть долго в этих инструментах не выгодно 
Поликарп Брусникин, зачем их придумывать, если они и так есть? Берете валюту и сидите вечно. Да, бакса и евро сейчас нет, ничего не попишешь. Но есть например юань.

Насчет невыгодно — это вопрос спорный, фандинг ведь и наливать может. На длинной дистанции его влияние по идее должно стремиться к нулю, но я не проверял.
avatar
Макс Обухов, в смысле в наличке сидеть? нужен инструмент для спекуляций с возможностью пересидеть.
Фандинг только отнимает. Всегда цена фьюча выше БА. Я не встречал чтобы был ниже
Поликарп Брусникин, не всегда — пробегитесь по табличке

И чем наличка не устраивает «для спекуляций и чтобы можно было пересидеть»? (надеюсь под наличкой имелся ввиду *****_TOM а не прям бумажный нал)
avatar
Макс Обухов, usd tom не торгуется на бирже 
Поликарп Брусникин, я в курсе — выше про это написал сам. Юанем торгуйте.
Зачем вообще вписываться в деривативы, у которых основа в данный момент имеет довольно мутное ценообразование.
avatar
Макс Обухов, комиссии нулевые
Тут же зарываешь поставленный ближний и снова заходишь в вечный — проблема в 2ух спредах и комиссиях — это не конец света как показал ТС.
avatar
Какой-то бредовый механизм. Если бирже был нужен механизм поставки, то и расчитывали бы поставку по цене БА.
avatar
Даже не знал, что так может быть)
avatar
фандинг бешённый выходит сейчас  1,5% в месяц  на вечном и на обычном. Ещё узнал вчера , обращаю ваше внимание, что сальдирование происходит не всегда. Доход по акциям и облигациям (1530) сальдируется с доходом на фьючерсы, где базовым активом являются Акции, Облигации, Индексы (1532), но не сальдируется с фьючерсами, где базовым активом является валюта или товары (нефть, золото, серебро) (1535). Думал хоть убыток по фьючам вычтут из прибыли по акциям, чтобы меньше налог платить, не тут то было )))) кухня одним словом, игра в одни ворота 
avatar
Дмитрий, я узнал об этом пару лет назад(сальдирование). Поэтому на одном счёте торгую только одним инструментом.
avatar
Дмитрий, а если торговать фьючами на индексы мосбиржи и сп500?
Поликарп Брусникин, индекс мосбиржи да  сп500 нет
avatar
Дмитрий, ага вычтут они, все как обычно: убытки они только твои, а прибыль она наша:))
avatar
Денис, да говорю кухня ,  решил тут недавно вывезти часть денег 100000  так они с меня сразу налог 90000   списали ))), я им пишу ещё 10 месяцев впереди  до конца года, и на счету 10 мультов ещё остаётся, я мог с этих 90000 ещё проценты 10 месяцев получать! пишут законы такие, сам банк будет до конца года с моих налогов процент получать .  Кухня на этом ресурсе многие над крипто биржами смеются, небо и земля, комса на мех бесплатно налог только когда буду выводить средства и то на мою честность ))).  5 лет на крипте не где ещё с пропажей средств не попадал. 
avatar
Дмитрий, советую почитать налоговый кодекс на досуге.
avatar
Дмитрий, ну по поводу налогов, это в правилах прописано при выводе удерживать, сам порой страдаю, но таковы правила и это не отсебятина биржи или брокера. На крипте да, раньше торговал, потом пришел на моекс, так не удобно первое время было. Налоги там, в рамках одного счета не открыть несколько позиций одного инструмента. Клиринг дурацкий, а ещё и цена пункта по некоторым позициям скачет туда сюда.
avatar
то что прописано в спецификации оказывается подстава, осспади, и эти люди торгуют на бирже 
avatar
Макс Обухов, я не знаю как на рос бирже можно денег нормально заработать именно в валюте а не в фантиках, по мне чистый мазохизм. У меня на крипте за 3 года результат если считать в $ на России 30% против 170% , вот только страшно все деньги в одной корзине держать, вот и приходится мучится ))) комиссия за торговлю и фандинг на фьючах  грабительская, налоги, инфляцию рубля обогнать ещё нужно, думаю уже вывести деньги и в не движку вложится или валютных облигаций просто купить 
avatar
Дмитрий, а на крипте во фьючах фандинга и комиссий нет можно подумать? ))

в $ на России

Хохол чтоли или просто безграмотный?
avatar
Макс Обухов, Комиссия на бирже mex если лимитки бесплатно, по рынку 0,02%.На России фандинг 20% при аналогичной   волатильности, на крипте не больше 10% на ведущих монетах     при волатильности сотни процентов, вот и вся разница. И плюсом ещё нужно инфляцию рубля отыграть а это 10% вот и считай, грамотей, раз такой умный а простых вещей не замечаешь, что на Рос рынке заработать на порядок тяжелее.
avatar
Дмитрий, тебе зачем вообще российская биржа, чубатый? 
avatar
Тоже попал под эту подставу)
Константин Батуев, правда одно это когда тебя предупредили или пришло какое то уведомление) А так мне брокер просто начислил, без уведомлений)

теги блога SolomonTrade

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн