Блог им. autotrade
Пенсии. Начало
Собственную российскую пенсионную систему многие в стране до конца не понимают. О зарубежных рассуждают много и восторженно, но и это не означает полного понимания картины событий. Поэтому начнем с исходных данных.
Чтобы получить пенсию в Китае, нужно:
— Достигнуть возраста 60 лет — для мужчин, и 55 лет — для женщин. Если женщина занимается работой с высокой физической нагрузкой, на отдых она выйдет в 50 лет. Работники вредных производств по состоянию здоровья могут выйти на пенсию в 45-50 лет.
— Иметь трудовой стаж не менее 15 лет.
— Работать в государственных структурах или промышленности.
— Вести малый бизнес.
До 2009 года жители сельской местности в Китае на пенсию не рассчитывали вовсе. Сейчас они получают минимальное вознаграждение, но об этом чуть позже.
Трудовой стаж не менее 15 лет означает, что в течение этого периода гражданин платил страховые взносы. Сегодня платить может и сам работник, и компания. Чем больше отправишь, тем выше будет пенсия. Кстати, система пенсионных накоплений в Китае применяется относительно недавно, с 90-х годов прошлого века. Взносы стали применять, когда разросся частный сектор экономики. Государство не могло обеспечивать пенсиями «частников», в результате компании обязали делать отчисления.
Почти сразу проявились проблемы «серых» и «черных» зарплат, была введена система штрафов и жесткого госконтроля. Когда стало ясно, что и это не помогает, началось тестирование реформ. В начале нулевых опробовали так называемую ляонинскую пенсионную систему, когда взносы начали платить и компании, и работники — 12 и 8 процентов соответственно. Кроме того, для пенсионеров увеличили субсидии и размер медицинской страховки. Новая схема после успешного «пилота» существует и сегодня, но снова дает сбои.
Дело в том, что китайцы, как и большинство соседей в мире, получили статус «стареющей нации». Если до 2002 года здесь каждый год прибавлялось по 2 миллиона пенсионеров, то после «прибавка» составляла уже 3,3 миллиона пожилых людей ежегодно. Свои плоды дала не самая успешная модель демографической политики «одна семья — один ребенок». Теперь Китай возвращается к разработке новых путей решения проблемы — уже через повышение пенсионного возраста. Впрочем, дискуссия началась еще несколько лет назад.
В 2015 году министр трудовых ресурсов и социального обеспечения Инь Вэйминь анонсировал публикацию плана повышения пенсионного возраста, подчеркнув, что «нормы по выходу на пенсию были разработаны в начале 1950-х годов, когда средняя продолжительность жизни в стране составляла менее 50 лет». Теперь продолжительность жизни превышала 70 лет. Таким образом, старые стандарты официально признали устаревшими.
В 2016 году Госсовет КНР объявил: «Китай плавно поднимет официальный возраст выхода на пенсию».
В 2018 году вице-министр трудовых ресурсов Тан Тао напомнил, пенсионный возраст выше 60 лет — нормальный тренд стран мира, таким образом, и Китай должен в долгосрочной перспективе принять план пересмотра планки.
Безусловно, реформа вызвала множество споров. Однако конкретные меры на пути реализации плана уже приняты — идут по профессиям. Так, китайским пилотам возраст выхода на пенсию с 2021 года поднимут до 62 лет. А на экспертном уровне обсуждают пересмотр пенсионного возраста для сотрудников государственных структур, женщин-рабочих и учителей.
Пенсия = стаж в юанях + накопления на личном счете + дополнительные пособия
Стаж в юанях привязан к каждому конкретному району, и он составляет большую часть выплаты. Пенсионные накопления добавить смогут лишь те, кто имеет накопительный стаж не ниже 15 лет — «надбавка» составит 1/120 со счета. Дополнительные пособия в стране разные и зависят от региональных особенностей. Но есть одно общее — если гражданин вышел на пенсию до 31 декабря 1997 года, ему доплатят порядка 130 юаней (около 1,2 тысячи рублей) в месяц.
Так сколько получают?Живущий в огромном Пекине офисный работник при условной зарплате в 10 тысяч юаней получит пенсию порядка 3,5 тысячи юаней (33,5 тысячи рублей) в месяц.
Житель небольшого города при выполнении всех условий системы получит порядка 2,5 тысячи юаней (23,9 тысячи рублей).
Китайский госслужащий получит пенсию, сравнимую с офисной пекинской — около 3,6 тысячи юаней (34,4 тысячи рублей). Однако в его случае предусмотрено ежегодное повышение выплат — в среднем на 300 юаней (порядка 2,5 тысячи рублей).
Житель сельской местности получит от 55 до 300 юаней (от 500 до 2,8 тысячи рублей). Правда, максимальная сумма возможно лишь в случае, если он сам будет доплачивать за себя взносы.
Средние значения, как мы понимаем, ниже указанных сумм. Так, Китайским народным университетом приводятся такие данные:
Средняя пенсия — 1080 юаней (около 10,3 тысячи рублей).
Средняя пенсия на селе — 125 юаней (около 1,2 тысяч рублей).
Средняя пенсия городского «бюджетника» с городской пропиской — 2896 юаней (около 27,7 тысячи рублей).
А еще никакой «пенсии по старости» в Китае нет — не платил взносы, значит, не можешь рассчитывать на помощь государства.
В Китае живут порядка 17% граждан пенсионного возраста (открытые данные за 2016 год). Для сравнения, в России пенсионеры составляют порядка 31% населения, и за 11 лет численность группы выросла на 7 миллионов человек. Теперь кое-что «голосом» Полины Струковой — с Дальнего Востока она переехала в Китай, где получает степень PhD в Сямэньском университете.
«На одного пенсионера еще четыре года назад приходилось 4,9 работоспособных гражданина, впрочем, данные разнятся. Но это не так существенно, если знать о прогнозе на 2050 год, когда цифры сократятся до 1,6», — приводит прогноз Струкова.
Ольга Мерёкина — она тоже живет в Китае, в Ханчжоу и Шанхае — говорит о проблемах китайской пенсионной системы на примере перечислений для селян. Так, на 55 юаней можно купить около 4 литров арахисового масла или чуть больше 20 килограммов риса. При существующей системе пенсия сегодняшнего поколения в Китае едва ли окажется конкурентоспособной. Основываясь на данных открытого прогноза, Мерёкина составила условия задачи:
У нас есть условный житель Пекина 1985 года рождения с официальной заработной платой в 10 тысяч юаней. Пенсионные отчисления за него платит компания — около 2 тысяч юаней, и он сам — порядка 800 юаней ежемесячно. Таким образом, к 2050 году, при выходе на пенсию в 65 лет, его пенсия составит 3 тысячи 128 юаней.
Теперь отвлечемся от прогнозов и статистики. Блуждая по группам «русских в Китае», мы опросили несколько человек, чтобы составить несколько портретов «среднего китайского пенсионера». В этой части мы намеренно решили сделать опрос субъективным — без выборки и жестких норм. Цель — мнение конкретного собеседника.
«Пенсия, что в Китае, что в России, будет маленькой для большинства жителей. Дело, мне кажется, не столько в ее размере, сколько в соотношении зарплаты и будущей господдержки, — говорит Максим Ветров, он несколько лет живет в Харбине. — По опыту друзей, чьи родители уже вышли на пенсию в Китае, могу сказать: денег хватает на самое необходимое. Но китайцы, с одной стороны, привыкли думать о завтрашнем дне — многие откладывают, а с другой — здесь действительно дети помогают родителям, такой культ воспитывается на всех уровнях и является государственной политикой. Конечно, нет гарантии, что каждый старик получит помощь от своего сына или внука. Но большинство стараются соблюдать общепринятые нормы».
Кстати, Ветров рассказал, что миф о «высоких правительственных пенсиях» в Китае — не совсем то, о чем многие говорят. Действительно, работая в госструктуре, ты можешь рассчитывать на более-менее хорошую пенсию. Однако первые несколько лет сумма все равно будет маленькой, сравнимой со средней городской. С каждым годом размер денежного содержания увеличивается — чем дольше пенсионер живет, тем выше сумма.
Мария Деникина вышла замуж в Китае и рассказывает историю родителей своего супруга. Она объясняет: если упростить рассказ о пенсионной системе Поднебесной, на выплаты могут рассчитывать лишь те, кто делал страховые отчисления в течение определенного периода времени — сегодня такой минимум составит 15 лет. Так вот родители мужа к этой категории не относятся.
«Им еще года четыре, насколько помню, нужно будет делать взносы. После их обеспечат пенсией — точную сумму не скажу, но с поправкой на будущее, это будет что-то около 2 тысяч юаней. Фактически они уже пенсионеры, не работают. Живут на те деньги, что успели скопить до увольнения. Остаться на работе еще на какое-то время они не смогли — просто не потянули физически, а начальник не захотел менять их график. Мы вместе подумали и решили, что как-то вытянем. И сбережения есть, и мы помогаем. Привычная история. Если семья большая, прожить можно».
Собеседница Царьграда добавила, что молодые люди сегодня делают страховые отчисления если не поголовно, то в большинстве своем. Во-первых, понимают, что иначе на пенсию они могут не рассчитывать. Во-вторых, стимулирует государство. Если не делаешь отчисления, можешь столкнуться с трудностями при получении привычных услуг — например, при зачислении детей в школу или получении медстраховки.
В качестве завершающего штриха сравним цены на базовые продукты питания — попытаемся понять, как будет тратиться пенсия*.
зайди на сайт пенсионной или ролики посмотри
говядина отборная от 900р, курица не 160р, а как минимум 300 тушка.
картошка, лук тоже в 2 раза дороже.
вода 5 л 85р только что покупала.
2. Чиновники на пенсии во всем мире живут «хорошечно» (в т.ч. и в Африке)! А вот все население — только в «золотом миллиарде», из которого сейчас изгоняют РФ!
2019 год:
Но даже это все китайцам не поможет, их тоже ждет писец
ну прям как в раше… для мягкого геноцида много не надо, матриархат и космический ценник на недвигу. и все… нация любая обречена.
Что хотел сказать автор то ??
Я бы лучше задал вопрос с какого х-я в Москве мин пенсия 25 тыс.
А в нефтяной Татарии 12.
1. Не можете вы продолжить. В РФ медицина бесплатна. А во вторых абсолютно все в Москве стоит также как и в Татарии. От футболки до майбаха и с разницей что ассортимент в МО на порядок больше чем в регионе.
Но — Кроме квадратных метров, но тому причина это в разы большая зарплата и триллионы денег которые вбухиваются в инфраструктуру Москвы.
Сколько станций метро в Омске? А сколько а Москве ??
Ps.
И если вам там так плохо то предлагаю переехать. Например в Бурятию.
Какая связь между Швейцарией и Москвой вообще ???
Язык? Образ жизни? Швейцарские станки ?? Может хотя бы часы делаете как швейцарцы ?
Ключевой ресурс Швейцарии это очистка золота. Они перерабатывают 60% мировой добычи.
А Вы в Москве что перерабатываете кроме денег регионов?
Или добывает нефть газ алмазы уголь хотя бы лес и рыбу ?
Там ничего этого нет.
Все равно что ткнуть пальцем в витрину перекупа но заявить что это тот самый завод.
Причем Москва дожила до того что автомобиль москвич стал китайским !;
Феноменальный провал.
Достаточно ликвидировать московскую регистрацию только одного сбербанка и через неделю Москве будет не на что ремонтировать тротуар.
Как квадрат в Москве упадет до 1000 у е. у вас найдется время изучить всю эту тематику и может быть даже дойдете до темы потоков которые раньше были на запад а теперь они идут на восток и Москва там далеко в сторонке.
Если рифкат добывает нефть в Сибири и теперь напрямую продает ее в Китай а не а Берлин то зачем ему ещё кто-то за пять тыс км?
неспроста стали строить здание Газпрома а Казани…
Если вам так обидно в Сибири живётся, так переезжайте в Москву и наслаждайтесь жизнью в одном из самых лучших мегаполисов на планете. Пока ещё пускают =)
Платите за это. Но деньгами из своего кармана.
Которые вы якобы можете заработать без нефти и газа.
Наверное поиском кладов?
И Если из Сибири попрутся в Москву то кто нефть добывать будет чтобы в Москве потом например тот же Сбербанк налог оставил?
Поток на запад закончился.
Теперь поток на восток.
у коготеотелок соображает тот поймет что будет дальше.
Кстати в Арктике как думаете кому должны доходы доставаться?
Так вы когда едите на вахту ??
А потом, попозже, — чтобы выжить.
Тут же форум инвесторов. Покупаете так любимые вами акции нефтяных компаний и получаете дивиденды. На них живёте. Вроде все просто и честно. =)
Да, это другой жаловался..
У вас все впереди...
Регистрация Сбера и дивиденды татнефти это разное…
Ветерок, почему отборная?
А так да — у нас тушонка говяжья местного производителя стоит 180 руб банка, 0,5 литра...
Вполне себе норм, мяса там прилично — 330-360 грамм в среднем, жира правда маловато для каши если, да и для борща надо бы чуть поболее...
Кстати, в тушёнке консервантов нет… И она вкусная...
Суперская позиция, прям завидую
В России платишь всю жизнь и не получаешь ничего
Я бы тоже хотел как в Китае ничего не платить
да, рабочий бизнес-план
еще можно беременных жен(всех) притащить, каждой материнский капитал и пособие как матери-одиночке
А самому оформить пособие как отцу-одиночке
И можно без всяких ипотек покупать квартиру за налик
Хотя… зачем покупать
Квартиру бесплатно дадут
Номинация должна быть «За самое хитрое самоубийство страны»
Премия Дарвина для юрлиц
а если хорошо плодицца — то и микроавтобус))
Ну во первых все пенсионные накопления кучкуются на личном счете.
Нет единой кубышки пенсий как у нас где 70% выплат уходит на льготников из гос.конторы. Грубо говоря мент в 40 и строитель в 70.
Где основная трудовая масса просто умирает в 60 не дожив до пенсии. Вот и вся разница. Плюс сам пенсионный фонд в дворцах и шелках. У нас настолько нецелевое расходывание денег. Что диву даешься.
Пенсионный фонд должен быть уничтожен. Фонд капитального ремонта тоже. Все это конторы мошенники. Переведите всех на пенсию по старости с реальными возрастными цензами. 65 и 70 для всех. И единым пособием по старости 15 000.Уберите затраты на пенсионный фонд И обычные выплаты нехватки от государства хватит закрыть эту дыру освободив полмиллиона рабочих мест которых не хватает государству.
годы «дожития» после выхода на пенсию..
вводные 50/50% от численности пипла не доживают до пенсионного срока!
выводы, что пенсию формировать в государственных органах как «пенсионный фонд» самый тупой выбор!
… рассказывают что «кормишь сегодняшних пенсов» а завтрашних и тебя кто будет кормить?
минус один, инфляция все твои отчисления в пф через 25лет обнуляет!
возраст выхода поднимут еще не один раз!
теперь что «я делаю»:
инвестирую не один десяток лет в золотого тельца (монеты, есть экземпляр дублон рыночная цена за 100т$).
слиточки, в ювелирных изделиях с камушками.
нидвижка покупалась одним платежом, есть инвестиционная под сдачу.
«условно» сейчас избавился от груза мне налички хватит на лет десять не потеряв качества жизни..
ну да, еще на ммвб торговля последние годы «в ноль», как «чемодан без ручек» не бросить а везти надо!
что бы ты не делал но государство все равно сдерет с тебя 22% якобы «на пенсию»
На пенсию и пойдет.
Чью.то