SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. option-systems
Брокерская комиссия. Мелочи, на которые стоит обратить внимание.
- 28 июля 2013, 21:31
- |
- Александр Шадрин
Сейчас вновь вернулся к теме брокерских комиссий. С 2007 года работаю с ООО «Компания БКС», всё в принципе устраивает. Я даже счет открыл в Новосибирске — ни разу не появляясь в офисе БКС – по электронной почте сканы и оригиналы по обычной почте (тогда я жил в небольшом сибирском городке в 300 км восточнее Новосибирска, где не было никаких брокеров, три банка и один интернет-провайдер Сибирьтелеком, с которым были проблемы, что проще было интернет сделать через спутниковую тарелку, да уж ну и времена), деньги через банк перевел.
С начала этого года все деньги вывел на личные нужды – осталось лишь 4 копейки на счете…) А сейчас буду опять заводить, и далее планирую при возможности для покупок регулярно пополнять счет по 30-50 тысяч рублей в месяц.
Что мы имеем по комиссиям?
Комиссия Московской биржи – 0,01%.
Комиссия брокера БКС. У меня тариф «Профессиональный». Наиболее подходящий мне, в компании есть другие тарифы, но они больше похожи на «развод на деньги».
Тарифный план «Профессиональный»
| Вознаграждение ООО «Компания БКС» составляет: Оборот за день, рублей | Вознаграждение ООО «Компания БКС», % | До 100 000 | 0,0531% | От 100 000 до 300 000 | 0,0413% | От 300 000 до 1 000 000 | 0,0354% | От 1 000 000 до 5 000 000 | 0,0295% | От 5 000 000 до 15 000 000 | 0,0236% | От 15 000 000 | 0,0177% |
Обслуживание торгового счета депо (торгового раздела счета депо) (за месяц, при наличии операций по счету) вознаграждение ООО «Компания БКС» при работе через ЗАО «Депозитарно-клиринговая компания» составляет: 177 рублей.
Ежемесячная плата за использование программы для ЭВМ система QUIK МР «Брокер» или система webQUIK составляет 300 рублей (НДС не начисляется), если на последний рабочий день отчетного месяца суммарная стоимость активов на счете Клиента составляет менее 30000 (тридцати тысяч) рублей. Ежемесячная плата за использование программы для ЭВМ «Рабочее место информационно-торговой системы QUIK для карманных персональных компьютеров PocketQUIK» (далее — Рабочее место QUIK для КПК PocketQUIK) составляет 200 рублей (НДС не начисляется), если на последний рабочий день отчетного месяца суммарная стоимость активов на счете Клиента составляет менее 100 000 (сто тысяч) рублей.
Недавно у БКС появилась минимальная комиссия для счетов менее 100 000 руб. даже без осуществления сделок.
25. Минимальное вознаграждение брокера
25.1. Дополнительно к вознаграждению ООО «Компания БКС» за оказание брокерских услуг профессионального участника рынка ценных бумаг, оплачиваемого Клиентом в соответствии с настоящим Приложением и (или) Дополнительным соглашением к Генеральному соглашению, Клиент, который в рамках Генерального соглашения совершает сделки и (или) иные операции за собственный счет, ежемесячно, вне зависимости от факта подачи Клиентом поручений и заключения во исполнение указанных поручений сделок в соответствующем месяце, выплачивает ООО «Компания БКС» минимальное вознаграждение брокера в сумме 200 (Двести) рублей, уменьшенной на следующие виды вознаграждений, комиссий, плат, удержанных или подлежащих удержанию с Клиента в соответствующем месяце:
25.1.1. вознаграждение ООО «Компания БКС» за совершение сделок во всех торговых системах, в которых осуществляется обслуживание Клиента в соответствии с условиями Генерального соглашения, включая торговую систему ОАО «Московская Биржа» (Валютный рынок), и на внебиржевом рынке; и т.д. …
Вот всегда поражался способностям юристов всё так запутать. Вот почему нельзя было проще написать вот это: «Клиент, который в рамках Генерального соглашения совершает сделки и (или) иные операции за собственный счет, ежемесячно, вне зависимости от факта подачи Клиентом поручений и заключения во исполнение указанных поручений сделок в соответствующем месяце, выплачивает ООО «Компания БКС» минимальное вознаграждение брокера в сумме 200 (Двести) рублей, уменьшенной на следующие виды вознаграждений, комиссий, плат, удержанных или подлежащих удержанию с Клиента в соответствующем месяце».
Т.е.«Клиент, который в рамках Генерального соглашениясовершает сделки и (или) иные операции за собственный счет, ежемесячно», и не совершает -«вне зависимости от факта подачи Клиентом поручений и заключения во исполнение указанных поручений сделок в соответствующем месяце». Как это понять???Комиссия будет, если даже сделок нет или всё-таки были. Похоже, что даже если не было.
Получается если у Вас счет 100 001 руб. и Вы не делали сделок – с Вас не возьмут ничего, а если 99 999 руб., то 200 рублей, а это 0,2% в месяц или -2,4% в год. Политика по борьбе с мелкими инвесторами идет полным ходом.
Есть еще расходы, если Вы берете плечо, но я к этой возможности буду прибегать очень редко (практически никогда) – например, если индекс волатильности RTSVX будет более 110 пунктов (такое было в кризис 2008-2009), сейчас он ниже 25.
Выводы.
Понятно, что брокеру интересны крупные клиенты, так что с начальной суммой менее 100 000 рублей лучше не идти (да и Вам с сумм меньше 100 тысяч рублей особого прока не будет), — отдавать по 200 рублей в месяц просто так не стоит. А также потом на маленькие суммы (5-25 тысяч рублей) не стоит осуществлять покупки. Иногда встречаю рекомендации покупать регулярно хотя бы по чуть-чуть (по 5000-10000 рублей в месяц) акции и потом Вы станете богатым. Но очень редко в таких расчетах учитывают накладные расходы. Другое дело копить до нужной суммы на банковском депозите, и потом покупать акции, если цены на акции будут приемлемы.
Посчитал совокупные накладные расходы инвестора, если допустим, уже имеет на счете более 100 000 рублей и делает покупки раз в месяц за один торговый день на тарифе «Профессиональный» в БКС. Меня больше всего интересует диапазон 30-100 тыс. рублей.
Графически это выглядит так
Чем больше сумма сделки, тем выгоднее. В принципе, расходы приемлемы в 360-364 рублей за месяц при покупках на 60 000 – 100 000 рублей (0,36-0,60% от суммы), так как, думаю, не каждый месяц буду покупать, и деньги будут накапливаться.
Наверное, было бы не правильно написать только про БКС, может и поменяю брокера.
Сбербанк. Тарифный план «Самостоятельный»
В Сбере нет расходов на депозитарий и минимальных планок по комиссиям (пока нет), в итоге цифры в 3-7 раз ниже для сумм в 30-100 тыс. рублей, чем в БКС (!). Но есть какая-то странная плата за USB-key в 1990 рублей, это разовая плата как я понял, только на какой период, потом не потребуется её менять опять??? Но видимо, это всё в целях безопасности придумано…)
Альфа-банк. Тарифный план «Оптимальный»
По тарифам в Альфе я до конца не понял. Это с программой КВИК так дорого у них получается, а если работать на Альфа-Директ, то вообще копейки — дешевле, чем в Сбере??? Еще за флешку с ЭЦП 500 рублей опять. Плюс депозитарий берет 0,06% годовых от рыночной стоимости ценных бумаг (!), до 2-3 млн. рублей еще выгодно.
ВТБ-24. Тариф «Инвестор стандарт»
И тут дешевле в 2 раза, чем в БКС…
Финам Тарифный план «Дневной»
Кажется, довольно низкие тарифы, но есть очень важный момент – «При этом размер комиссионного вознаграждения Брокера за исполнение (частичное исполнение) одного поручения Клиента, за исключением поручений на совершение сделок на рынке Standard, составляет не менее 41 руб. 30 коп.», который меняет всё. Размер комиссий получится в итоге намного больше, чем в моих расчетах. Финам – точно нет.
IT-Invest. Тарифный план «Любимый»
Тут только КВИКа привычного нет, тарифы выше, чем у БКС, если я правильно понял минимальные 300 рублей брокеру и 300 рублей депозитарию с Вас возьмут, если были сделки...
Открытие Тариф «Профессионал»
Получились самые низкие тарифы – ниже, чем в Сбербанке даже. Если счет менее 50 тр — то тоже берут минимальную комиссию в 295 рублей в любом случае. Если я ничего не упустил – депозитарий деньги не берет, если это так, то всё верно. Коллеги, прошу – напишите в комментариях.
В итоге получается, что БКС по тарифам и не так хорош…
Меня заинтересовали Сбербанк, Альфа и Открытие. Клиенты Сбера, Альфы и Открытия напишите в комментариях – как качество услуги и по тарифам всё верно??? Если мне нужно совершать сделки не чаще раза в месяц на акциях на ММВБ на суммы 30-100 тр.???
Ведь если тарифы в БКС выше в разы, чем в Сбере, Альфе и Открытии, то почему туда клиенты не переходят из БКС? И еще есть другие брокеры – КИТ-Финанс, Уралсиб, АЛОР и так далее… Стоит уходить из БКС к другому брокеру из-за 100-250 рублей в месяц???
Судя по статистике за этот и прошлого года июня – объемы падают, но почему «дорогой» БКС не падает сильнее??? Стоит или не стоит мне дергаться???
Июнь 2013 года
Июнь 2012 года
Жду комментариев…
Еще тарифы брокеров на срочном рынке ФОРТС — smart-lab.ru/blog/63784.php
теги блога Александр Шадрин
- global macro
- IPO
- option-systems
- Saxo Bank
- Акрон
- акции
- Александр Шадрин
- американские акции
- Арсагера
- АФК Система
- Аэрофлот
- баффет
- Башнефть
- Бернстайн
- Валентина Дрофа
- Василий Олейник
- весело
- веселье
- второй эшелон
- газпром
- Газпромнефть
- Грехем
- Группа ЛСР
- дивидендные аристократы
- дивиденды
- долгосрочные инвестиции
- долгосрочный портфель акций
- Екатерингофский округ
- жизнь
- инвест идеи
- инвестиции
- инвестиции vs спекуляции
- иностранные инвестиции
- интересно
- история
- итоги месяца
- Итоги недели
- конференция смартлаба
- КуйбышевАзот
- кукловод
- Лензолото
- ЛУКойл
- Мартынов
- Мечел
- ММВБ
- мобильный пост
- Московская биржа
- Мотивация
- МОЭСК
- мтс
- мтс ао
- нефть
- НКНХ
- Новатэк
- норвегия
- Олейник
- опционы
- открытый интерес
- оффтоп
- ПИФ
- ПИФ - который делает альфу
- ПИФы
- политика
- портфель инвестора
- ПРАВДА
- прогноз по акциям
- психология
- Путин
- Разумный инвестор
- Разумный инвестор в Америке
- рецензия на книгу
- РИИ
- РН-Холдинг
- Роллман
- Росимущество
- роснефть
- Россия
- рубль
- Санкт-Петербургская биржа
- сектор РИИ
- Селигдар
- система
- система ао
- смартлаб
- совет директоров
- спекуляции
- Спирин
- сша
- Тимофей Мартынов
- трейдинг
- Украина
- философия
- фундаментальный анализ
- ЦБ
- Шадрин
- Шадрин и 24% годовых
- Шадрин опять всех переиграл
- экономика
- Элвис Марламов
- юмор
++++
В ОТКРЫВАШКЕ с суммой депозита 50 тыщ — 200 руб не платишь ужо плюс :)
Единственное, что не нравится в Открытии — пока торговал у них: всегда было ощущение, что за моим стопом придут…
Нет такого заработка для той турции, где трейдеры…
Если хочется демпинпга, то трейдпортал самый дешевый для мелких счетов. www.tradeportal.ru/tariff/broking
Про комиссию биржи 0.01% все брокеры (за исключением итинвест) лукавят, если сказать помягче. Топ20 платят бирже 0.0085% + фикс. moex.com/s153
В случае, если активы по итогам месяца составляют менее 50 тыс. руб., взимается минимальная месячная плата (за исключением тарифных планов «Первый шаг» и «Личный брокер», в отношении которых расчет комиссии и факт взимания минимальной комиссии не зависят от суммы активов). Размер минимальной платы указан в Приложении №2 «Тарифы»
В общем 118 рублей взяли за 2012 год за депозитарий, причем именно в отчете на ФОРТС, хотя я и на ММВБ торговал. Раньше за ними такого не замечал
всего -118 рублей за год?! хорошо
С тарифом на депозитарий я не до конца разобрался. То ли он 0,03%, то ли 0,06%. Мне не критично.
Комиссия за сделку очень привлекательная — 0,03% (без требований по мин. объему).
Вы бы сделали более развернутый материал, который зависит не от одной покупки в день. А ОТ ОБОРОТА В ДЕНЬ… ведь компании по акциям берут комиссию с оборота + биржа берет комиссию с оборота… Поэтому более интересно и логично было бы увидеть материал связанный с оборотом.
0,05% комиссия с оборота на мМВБ.
По срочке комисс внутри дня 30 копеек за контракт, при переносе позиции-60 копеек.
Больше нет комиссий вроде как.
www.psbank.ru/~/media/Files/Personal/Wealth/Markets/regl_tarif.ashx
1 р за контракт… Посмотрите комиссии за распечатку отчетов и кучу комиссий депо. + мин комиссия в день 300 руб. У БКС 35 руб. Для сравнения.
Клиринговых комиссий тоже нет :)
На самом деле обороты БКС упали в разы посравнению с Открытием. Летом 2012 из Открытия в БКС ушла команда квантов, которая делала гиганстский оборот. Вот и весь прикол.
Альфа рулит :)
Молодец!
Точно такая же плата есть в Открытие. Но здесь упомянуто об этом вскользь. Плюс плата за депозитарий в Открытие тоже есть.
Теперь касаемо вводимых 200 рублей — вы не упомянули, что эта плата уменьшается на все виды вознаграждения брокера. Т.е. если клиент платит нам 200 губ (не важно комисс, репо, депозитарка и т.д), или у него есть подключенные оверы или куплены СП — дополнительный комисс не берется.
юристы в регламенте написали все корректно, детально расписав при каких случаях плата не взимается, взимается частично (см. Формулу, мы клиента в минус не вгоняем). Главное набраться терпения и осилить 1 страницу текста приложения 11 к регламенту, вопросов, дискуссий и данных постов сразу станет меньше
По поводу Открытия сейчас поправлю таблицы — это мой недоточет.
Просто смотрите к примеру — если у Вас счет менее 100 000 рублей с Вас берут по 200 рублей, хотя раньше не брали. Я понимаю бизнес есть бизнес, и ребята в БКС посчитали как сделать бизнес более эффективным. Но эти 200 рублей меня и не касаются. Начальная сумма будет больше 100 000 рублей.
А вот, что меня затрагивает — я планирую регулярно покупать акции в портфель на суммы 30-100 тр. И что получается БКС будет брать за это около 360 рублей в месяц, а другой брокер в 3-5 раз меньше при том же уровне услуги??? Конечно в абсолютном значении это 150-250 рублей в месяц. В долгосрочном плане это будет ухудшать мой результат. Но всё-таки зачем платить больше, если можно меньше???
Как вы вышли на 360 рублей в мес. для меня загадка. Думаю тут тоже надо смотреть. Если в течении месяца были движения по ЦБ — да, вы платите депозитарный сбор. Но тарифы за него в рамках разумного. Они вполне соответствуют рыночной ситуации.
Если вы так любите БКС и давно работаете с нами — позвоните вашему ФС или в ОСКО, вас детально проконсультируют по всем вопросам.
но в рамках БКС невыгодно делать регулярные покупки на 30-60тр в месяц… ничего страшного, просто у Вас другая ниша…
Коробочное решение для клиентов.
А если у меня подключены еще ИНФО: Товарные фьючерсы и за это берется приблизит. 250 — 270 руб. Это деньги учитываются для покрытия 200 руб?
но разве плохо высказавать свое мнение…
мне кажется брокеру это нужно в первую очередь, — обратная связь от клиента.
Успехов в работе!!!
деньги у меня не заведены, и КВИК с ЭЦП отключены в БКС, и мне технически всё равно куда идти…
вот для этого я и затеял всё это. результатом доволен, у меня больше информации, чем было.
жаль, но БКС перестанет быть моим брокером…
и всё!!!
для каждого нужны свои условия и свои брокеры…
прошу осветите «некоторый комисс»
Про Открытие я пишу — «Получились самые низкие тарифы – ниже, чем в Сбербанке даже. Если счет менее 50 тр — то тоже берут минимальную комиссию в 295 рублей в любом случае. Если я ничего не упустил – депозитарий деньги не берет, если это так, то всё верно. Коллеги, прошу – напишите в комментариях».
И прошу написать про Открытие, кто с ним работает, так как у них в комиссиях до конца не смог разобраться…
Пробовал Тройку(сейчас Сбер) тарифы тоже хорошие, но скудненько по сервису. У финама условия не очень — смотрел, но сервисов много.
Единственная проблема,, что в терминале АД реально только торговать, а вот анализировать что-то не айс.