Блог им. Jan

Эпическая тема "FOREX vs FORTS" или продолжение разговора о том, что...

    • 28 сентября 2013, 23:18
    • |
    • ...
  • Еще


… если работать не умеешь, то не в рынке дело, а в тебе.

Среди комментариев иногда встречаются совсем очаровательные. Например, «Даже вбросив лот с невероятным объёмом на форекс, вы нисколько не повлияете на цену.» Ну откуда вы берете подобное?!


Вообще, давайте посмотрим на EURUSD vs EC.F:

внутри дня:

Эпическая тема "FOREX vs FORTS" или продолжение разговора о том, что...


дни:

Эпическая тема "FOREX vs FORTS" или продолжение разговора о том, что...
отличий нет. Может быть на неделях?

Эпическая тема "FOREX vs FORTS" или продолжение разговора о том, что...

тоже разницы никакой. Ну, на месяцах точно что-то найдем:

Эпическая тема "FOREX vs FORTS" или продолжение разговора о том, что...

Тогда уж за всю историю:

Эпическая тема "FOREX vs FORTS" или продолжение разговора о том, что...

Спот идет рука об руку с фьючерсом. На фортсе картина аналогична. Данные в принципе едины что для биржевого фьючерса, что для внебиржевого и, моментами, межбанковского спота.

Отсюда серия вопросов:

1. на какую там цену вы можете повлиять на фортсе? (было в комментах подобное заявление).
2. что вам мешает анализировать объемы фьючерса и переносить их на спот, если стратегия у вас такая? (то же «аргумент» такой встретился, про объемы).
3. стакан на форексе есть, как и лимитные ордера. (не удивляйтесь, тоже из комментов). Только не говорите мне, что стакан не полный, потому что я вас сразу же спрошу про наполнение стакана на фортс, против международного рынка в целом. Он еще меньше.
4. спред, комиссия, своп — издержки форекса, которые не позволяют зарабатывать. (опять же из комментов).

Давайте посмотрим.
Возьмем пример, который наглядно демонстрирует насколько критичны на самом деле комиссии+спреды+свопы. Реальный портфель, состоящий из 15 валютных пар, золота и серебра. 13 лет сплошного трейда.

Бэктест системы:

Эпическая тема "FOREX vs FORTS" или продолжение разговора о том, что...

Теперь реальный рынок, т.е.  посчитаны абсолютно все возможные   издержки при работе (все в минус и не прибавлены положительные проскальзывания, возникающие перманентно):

Эпическая тема "FOREX vs FORTS" или продолжение разговора о том, что...

Добавлю, что данная система эксплуатирует классический многоточечный (наш в смысле) трейд "всегда-в-рынке". Т.е. свопы (и все в минус) посчитаны за каждый день 13-летнего периода по каждому инструменту, спреды взяты текущие, но специально более широкие ночные, комиссия текущая и все вместе — до последних снижений спредов компанией (оригинальный пост был написан 13.02.2013), связанных с увеличением ликвидности.
Все пересчитано для удобства в пункты.
Итак, что мы видим.
143156 пунктов дает ТС без издержек 127790 с их учетом. Разница составляет 15366 пунктов. За 13 лет ежедневной торговли, т.е. за 4 745 (на выходные и праздничные дни позиции не закрывались) дней безудержного трейда. Получается, что совокупные издержки на 17 инструментов портфеля в день, составляют 3.23 пункта (для справки пункт имеется ввиду в 4 знаке).
R2 теряет всего 0.01, т.е. устойчивости системы все издержки также не угрожают.
Система введена в эксплуатацию 11 февраля 2013, работает по сей день в реальном времени. Все графики приведены по 27.09.2013 включительно.
5. невозможно торговать портфель (все из комментов). Как видите из пункта 4, все возможно.

Поэтому я возвращаюсь к своему предыдущему утверждению: Ты сливаешь не потому, что тебе мешают работать, а потому, что работать ты не умеешь.
★1
20 комментариев
однозначно… лохи всегда ищут виновных.
avatar
ну фортс не самый ликвидный рынок для ряда валют/товарных активов, поэтому вопрос манипуляций и возножных скизов там актуален
имхо, вопрос пользования биржи(фортс)/внебиржевогоFX(кухни) ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в природе лимитов на данную плошадку

доверяешь по возврату средств или нет

все остальные разговоры о плечах/манипуляциях/игры против тебя все от лукавого и пользуются спорщиками исключительно в удобных моментах
billikid, «все остальные разговоры о плечах/манипуляциях/игры против тебя все от лукавого и пользуются спорщиками исключительно в удобных моментах»
+1
Поэтому и написал второй пост подряд. Теперь уже с цифрами.
avatar
«Поэтому я возвращаюсь к своему предыдущему утверждению: Ты сливаешь не потому, что тебе мешают работать, а потому, что работать ты не умеешь.»
Уже оскомину набил повторять это)))Абсолютно согласен! Не так важен рынок, как умение.Если сливаешь то и на базаре с укропом сольешь)))Шутка конечно, но дело не в рынках.
avatar
форекс это сказка! Хорошо… если на валюте не умеешь то играй на CFD на американские акции- покажи класс!
Михаил Ростов Папа, сказка это пользование плечами сверх меры
валюты тот-же актив, уторгуйся как хочешь
billikid, не ни так… на валюте если поза пошла против тебя то трейдер кроется т.е. понимает что маржин может вдуть… :) это дисциплинирует а на акциях такого нет можно и в убытках посидеть :) авось пронесет.
Так что после форекса трейдер на ммвб намного доходнее поработает :)
Михаил Ростов Папа, что значит не может быть? акции растут всегда и до небес? покупцам юкоса или енрона сказки расскажите
billikid, ты что бухооой- что значит не может быть :)
billikid, я за форекс :) успокойся
Почему я не торгую на ФОРЕКС через ДЦ: под рисками ФОРЕКС в большинстве случаев понимают риск технический. Дисконнекты, проскальзывания, «замерзание цены», безумные спреды перед или во время новостей, исполнение сделок по несуществующим котировкам, реквоты и прочее. Фиктивное или нет «Разорение» ДЦ, при котором «сгорают» деньги клдиентов, тоже не сладко отражаются на репутации этого сектора в целом.
avatar
Denoy System, вот это вменяемый и грамонтый ответ
Denoy System, всего этого нет на фортс ога))
из всего перечисленного тема разорения наиболее адекватно, но тут что посоветуешь, не лезьте в говно кухни.Давно брокеры дают доступ, тот же ВТБ, да и есть конторы которые я думаю не уступают по надежности многим нашим брокерам фортс.Не лезьте просто в попу изначально.
avatar
Denoy System, а репутация сектора в целом такова что активных трейдеров там в разы больше чем на нашем ММВБ вот думаю с их подачи и заныли товарищи что форекс говно.Лично у меня под управлением более миллиона рублей на форексе(понимаю, не много, но у многих тут депо не более полтинника).И ниче, вводят же люди и не бояться, как и не бояться доверять.Так что не стоит столь категорично форекс парафинить.
avatar
Denoy System, забавный чудик на видео)))Он что решил прочесть книжку и начать зарабатывать?)))Мдя… ну так по классике тех анализа и по книжке сольешь и на фортсе и на фонде и на опцах)(хотя книжка книжке рознь, например по инвестированию есть очень толковые вещи))Тут же дело не в форексе)а то что про спреды стали говорить.Ну вот шут его знает, ну никто не мешает лично мне торговать на том же форексе. Может быть дальше что то начнется.Пока все спокойно и вроде в прибыль.))
avatar
вся эта «сага» возникла потому, что в чью-то голову пришла полностью дебильная идея, что если форекс в РФ запретить или зарегулировать, то эти деньги придут на биржу.

тот кто это придумал — полный кретин и я ему торжественно сообщаю: дебил, ты можешь запретить в России что угодно — и тогда эти деньги просто уйдут в Европу или офшоры, возможно вместе с их владельцами. Но они не придут на ваши ублюдочные площадки для инвалидов и местных банкиров — по крайней мере до тех пор, пока вы так к ним относитесь.

Вы не решите ваши проблемы никакими запретами. Это не импортные пошлины. Просто учитесь работать.
avatar
karapuz, подпишусь под каждым словом!
avatar

теги блога ...

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн