Прочел у одного из своих френдов в ЖЖ, согласен — просто жесть, ниже свой комментарий:
Оригинал взят у
fintraining в
Простота, которая хуже воровства
Наткнулся на изумительную рекламу в Яндекс.Директ:
Хорошо, да? Идем по ссылке. Попадаем на
следующую страницу:
Ай, молодца, да? Вложили 50000 р., получили 68565 р. Доход = 18 565 р., Доходность = 37,13%!
Срочно несите ваши денежки в «Открытие» и покупайте на них Газпром!
На этом «Калькуляторе доходности акций Газпрома» можно менять начальную сумму инвестиций. И видеть, как меняется ваш доход. Но даты – нет, даты менять нельзя! И то верно, а то вдруг какой-нибудь умник догадается пощелкать мышкой по датам?
То, что в 2007-м Газпром стоил свыше 360 р. за акцию – это лохам знать не обязательно.
Красным квадратиком на графике ниже выделен период, который «Открытие» выбрало для иллюстрации выгодности вложений в акции Газпрома:
Раньше до такой наглости, по-моему, только форексники опускались. Сейчас этим не гнушается компания, претендующая на звание одного из ведущих игроков российской брокерской индустрия.
Вы сами, ребята, убиваете себе рынок. Вместо того чтобы выращивать себе инвесторов, вы ищете лохов для тупейшего немедленного обувания. А дальше – хоть трава не расти.
Отольется вам еще такая реклама!
Моё мнение.
Конечно, просто жесть. Я зашел по ссылке — там были предложения о покупке и других акций, и портфелей в целом.
И добила вот эта их запись:
Вот так! 85 портфелей всего — и акции — почти все голубые фишки с оборотами от сотни миллионов рублей в день на ММВБ закончатся.
Ну да ладно, это у них такой маркетинговый ход — завлечь клиента. И хорошо бы они продавали качественный продукт.
Но по сути, что они предлагают? Ничего!!!
Т.е. клиент открывает счет у брокера, и покупает акции подключаясь к тарифу «Модельный портфель». Это не ДУ, это не ПИФ, а это просто клиент платит повышенный размер комиссионных при формировании портфеля акций —
0,2%, но не менее 0,04 руб. за сделку.
Хочеться грязно выругаться!!!
Самый высокий уровень комиссии в линейке (при «нормальном» уровне тарифа в том же Открытие в 0,06%).
Вот именно из таких «профессионалов» все и проблемы на фондовом рынке в РФ. Тут даже самое плохое не размер комиссии, а сам подход...
Открытие получит свои 0,2% — но сколько в итоге получиться разочарованных инвесторов из начинающих после таких призывов покупать что-то (только из-за того, что это выросло за 140 дней на 37,13%), которые раз потеряв — уже никогда не вернуться обратно. Получается
брокерская компания Открытие саботирует создание МФЦ в России!!!
Если у нас такие брокеры из топ-20, да уж...
Это напомнило мне случай с РБК с их надежными инвестициями в экзотические валютные вклады, торговле на Форекс и приобретении квартиры в ипотеку для сдачи в аренду -
РБК. Неразумные инвестиции
Открытие и РБК — жгут напалмом финансовую грамотность России!!!
Но почему бы не предложить клиенту фундаментальную информацию по данным компаниям — показав почему именно эту компанию перспективно купить? Скучно, сложно — не интересно?
Тот же Газпром 1 июля 2013 года — я также рекомендовал в своем проекте «Разумный инвестор», но я опубликовал свою рекомендацию именно 1 июля 2013 году -
Разумный инвестор
А их реклама на кого направлена? На тех, кто не хочет думать, а лишь задействовать свои рефлексы. То есть — ооо! 37% за 6 месяцев — надо брать!!! Почему так? Еще только голых девиц и Феррари не хватает???
И кстати, в продолжении данной темы еще топ того же автора из ЖЖ — пересекающиеся тема
про ответственность:
Оригинал взят у
fintraining в
Про ответственность
Здравствуйте, Сергей.
Безусловно, Ваши уроки нужны, но в них прослеживается, определенная стратегия автора, уход от ответственности за свою работу. В этом виден опыт бывшего банкира. Однако любое учение ценится прежде всего практикой и готовностью «учителя» отвечать за своё «учение», именно эти критерии характеризуют преподавателя. Ни того, ни другого в ваших рассылках нет.
Хотя Вы и говорили, что являетесь практиком. Поэтому я прошу сообщить:
1. Услуги каких управляющих компаний Вы предпочитаете?
2. Услуги каких банков (агентов управляющих компаний) Вы используете?
3. Какие механизмы, купли-продажи ценных бумаг или других активов, Вы внедрили для себя?
4. Есть ли какие то критерии качества воспользовавшись которыми можно было бы определить каковы услуги данного брокера, ПИФа, или банка агента?
Определение данных вопросов для инвестора имеет большое значение.
Ваш подписчик, Руслан.
С.С.:
Да, Руслан, Вы правы. Я намеренно ухожу от ответов на вопросы вроде тех, что Вы мне задали. И, раз уж Вы задали этот вопрос, я объясню, почему я это делаю.
Люди, обращающиеся за помощью к консультанту, условно делятся на два типа. У них разные мотивы для обращения.
1. Одни люди обращаются к консультанту за знаниями, за информацией. Консультант, как правило, в своей узкой области знает гораздо больше рядового инвестора, и беседа с консультантом позволяет инвестору эти нужные знания получить.
2. Другие люди обращаются к консультанту в попытке переложить на него принятие решения и ответственность за инвестиционные решения. Они хотят найти того, кто будет «отвечать за свои советы» и, тем самым, снять ответственность с себя.
На самом деле, снятие с себя ответственности в случае инвестиций – это иллюзия. Но клиенты/инвесторы/читатели/подписчики (далее я для краткости буду употреблять слово «клиенты») второго типа и в самом деле так думают, а мне ни к чему их переубеждать. Тем более что переубедить их в большинстве случаев невозможно.
Я с ними просто не работаю, не имею дел.
Я стараюсь работать исключительно с клиентами первого типа. С клиентами второго типа, как только из их вопросов мне становится понятно, что они предпочитают настаивать на второй позиции, я немедленно отказываюсь от дальнейшей работы.
Дело в том, что вопросы второго типа характеризуют незрелую личность и, по большому счету, неготовность к инвестициям. Я не собираюсь ни за кого принимать решения, я не хочу ни для кого быть ни нянькой, ни опекуном.
Первая заповедь инвестора, без внутреннего согласия с которой вообще не нужно лезть в мир инвестиций:
ТЫ В ОТВЕТЕ ЗА ВСЕ, ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ
Если ты внутренне не принял для себя полностью эту мысль, если ты не готов отвечать за все совершаемые тобой поступки и сделки – не лезь в инвестиции!
(или, если хочешь, лезь на свой страх и риск, но только без меня)
Финансовый мир часто бывает несправедливым (или кажется несправедливым). Время от времени вам придется терять деньги. По разным причинам.
Это может быть следствием мошенничества или других криминальных действий тех, с кем вы связались.
Это может быть следствием принятия вами вполне законных, но невыгодных для вас предложений.
Это может быть следствием неудачно сложившихся внешних рыночных обстоятельств.
Это может быть по каким-либо другим причинам.
Неважно. В любом случае, если вы не готовы рассматривать отрицательный результат как следствие вашей собственной ошибки, если вы пытаетесь переложить принятие решений и ответственность за них на кого-то другого, если вы обвиняете в своих неудачах других людей, то вам в инвестиционном мире делать нечего.
Поделиться знаниями? Это пожалуйста, я готов.
Принимать за вас решения? Простите, это без меня.
Если в разговоре или в переписке я замечаю, что кто-то из клиентов не согласен с тезисом о том, что он целиком и полностью принимает на себя ответственность за все свои инвестиционные решения и действия, то я с такими людьми не работаю. В том числе отказываюсь оказывать им свои услуги (и, соответственно, брать деньги за оказание услуг), такие случаи уже много раз были.
Я работаю только со взрослыми, вменяемыми и ответственными людьми. Детей (как по возрасту, так и по уровню развития) и невменяемых прошу извинить меня и не тратить зря свое и мое время. Нам с вами сейчас не по пути. Но, впрочем, можете попробовать прийти позже, когда повзрослеете.
А теперь ответы на заданные вопросы. Они могут показаться грубыми, но они будут именно такими. Надеюсь, что выше мне удалось объяснить, почему.
1.2.3. – Управляющие компании, банки, механизмы купли-продажи ценных бумаг, которые лично я предпочитаю – это мое личное дело, и никого, кроме меня, оно не касается. Вопросы моих личных предпочтений в блоге и рассылке обсуждаться не будут.
Вам это не нравится? Хорошо! Значит, я не подхожу вам, как консультант, а вы мне не подходите, как клиент. Поищите себе другого советника.
Кстати, многие почему-то представляют себе отношения клиента и консультанта как процесс односторонний. Они думают, это клиент выбирает себе консультанта, а консультант должен быть готов работать с любым клиентом. Так вот, это не так. По крайней мере в отношении меня это точно не так. Я не работаю с теми людьми, с которыми я не хочу работать. Я сам выбираю себе клиентов.
И, кстати, блог и рассылка – прекрасные фильтры для выбора такого рода. Думаю, после этого ответа многие просто опишутся. И это хорошо и для них, и для меня.
Есть и еще одна причина, по которой я сознательно стараюсь не писать о своем личном выборе. Она чуть менее важна, чем то, что я написал выше, но она тоже имеет значение.
Дело в том, что некоторые не очень умные люди (и их, к сожалению, довольно много) воспринимают информацию о моих собственных инвестициях как рекомендацию, и пытаются повторять вслед за мной. А вот как раз этого делать категорически не надо, поскольку у них – своя жизнь, а у меня – своя.
Любые инвестиционные решения должны приниматься строго индивидуально и учитывать все особенности личности и жизненной ситуации того человека, который эти решения принимает.
Ответ на вопрос о моих предпочтениях ничем не поможет вам, поскольку вы находитесь совсем в другой жизненной ситуации, и вам, скорее всего, подойдут совсем другие инвестиционные решения и инвестиционные институты.
Словом информация о моих личных предпочтениях должна для вас иметь нулевую ценность. А раз так, зачем она вам? Для удовлетворения пустого любопытства? Во-первых, мне неинтересно удовлетворять пустое любопытство, во-вторых, как я написал выше, некоторым не очень умным людям это может нанести вред.
Вот поэтому ответов на вопросы 1. 2. 3. не будет.
4. А вот вопрос про критерии выбора брокера, ПИФа, банка и т.д. задан, в целом, верно, с точки зрения того, что этот вопрос разумен, и именно этим (критериями выбора, а вовсе не моими личными предпочтениями) нужно интересоваться.
Но у этого вопроса есть иная проблема: на него не существует короткого ответа. Длинный ответ – есть. Называется он дистанционный курс
«Управление личными финансами». Вот там подробно написано про критерии выбора брокера, ПИФа, банка и т.д.
Вот его я и рекомендую.
Разумеется, рекомендую только людям первого типа. Тем, кто ищет знаний, а не тем, кто ищет, на кого бы переложить ответственность.
А людям второго типа я рекомендую отписаться от блога и рассылки и поискать себе других учителей.
P.S. Согласен с Сергеем на все 100% — профессионалам фондового рынка — нужно культивировать знания и ответственность среди клиентов, а также долгосрочное и фундаментальное разумное видение на процессы инвестирования.
В погоне за сиюминутной выгодой — просто уничтожаются молодые поросли разумных инвестиций.
Конечно, если они на большее не способны, куда деваться!
Но прошу проявить ОСТОРОЖНОСТЬ к подобным объявлениям!!!
smart-lab.ru/uploads/images/00/17/18/2012/10/12/e2af4f.jpg
это был максимум (в реальных цифрах)
Если для Вас нормально, когда Вас обманывают, то мне нечего добавить… Подход — очень грязный. Так бизнес в долгую не выстроить…
И ребята не предлагают управление — а просто дают рекомендации в рамках тарифного плана с КВ — 0,2%
Лови плюсаноф)
Но реально никого они не порождают и не убивают.
Инвесторы плодятся там, где рынки растут и от брокеров это не зависит.
мне бы не было интересно обманывать людей, только ради денег!
Будут, у нас люди верят в поле чудес, это на уровне ментальности.
Другой вопрос что доходы у людей падают, и по этой причине желающих будет меньше.
И ни один владелец игорного зала не забивает себе голову, что выкрутив % выигрыша у аппарата до 25%, он «разрушает индустрию игорного бизнеса».
а чего они не предлагают распадскую купить, или мечел? )) там же сотни %% прибыли )).
как ни странно, только усиченко щас не вызывает изжоги. он один из немногих кто на отскоке 10-11 гг предупреждал: люди! не покупайте никуя, всё пропадёт…
»
Так фондовый рынок на этом и построен — на обувании лохов.
Приблизительно год назад, после изучения их предложений, направил им на официальный адрес эл.почты вопрос:
Добрый день!
В разделе «Доверительное управление» привлекла внимание Стратегия «Стабильная».
Точнее, что целевая доходность — до 15% годовых.
При этом: Вознаграждение доверительного управляющего (плата за управление) – 2% годовых от средней стоимости активов в управлении.
Премия за успех – 20% от прироста стоимости активов.
И что минимальная сумма инвестиций – 300 000 р.
Для удобства оценки, условно, если в управление передам деньги по данной стратегии, то с каждой 100 000 руб с доходностью 15% через год получится 115 000. Отнимаем 20% премии за успех от прироста стоимости активов 15 000 — 20%(3 000) = 12 000 руб. Средняя стоимость активов в управлении за год (115000 -100000)/2=107 500 отнимаем 2% (2 150) вознаграждение доверительного управляющего.
ИТОГО: в остатке получается 9 850 руб прибыль с каждых 100 000 руб. Т.е. 9,8% годовых.
От них отнимаем 13%(1 280,50) НДФЛ. Остается 8 569,50.
Вывод, через год, при передаче денег в доверительное управление ОАО Банк «ОТКРЫТИЕ» по стратегии «Стабильная», на руки, я получу прирост около 8,6%.
Пожалуйста, сообщите правильно ли я понял и посчитал?
И это меньше 10% и 11% доходности депозита (гарантированного до 700 000) в соседнем банке??
Ни вскорости, ни через некоторое время, ответа не последовало.
Через месяц отправил им этот же вопрос через форму обратной связи ДУ с сайта инвестфундс.ру. С инвестфундс.ру пришло сообщение что мой вопрос им переслали. И тишина. Уже практически год прошел. Ставки в 11% по депозиту в банках у нас в городе сейчас уже нет (на 10,5% есть). Но это не шибко разнит, предлагаемые 10,25-10,5% все равно больше намечаемых 8,6% от «Открытия».
Или не так я посчитал?
ну да ладно, пусть делают свой бизнес, но что плохо — после таких маркетинговых акций только хуже финансовому миру России. Если Вы профессионалы — создайте ПИФ и управляйте, — генерите альфу. Не можете? Хотите просто иметь повышенный комис на клиентах, это совсем другое дело…
Плюс я думаю — рекомендации будут раз в месяц-два новые выходить, чтобы клиент не засиживался в акциях, а еще набил комиссии 0,2% для своего брокера любимого...)
Очень сомневаюсь. Если клиент пришел по такой рекламе — 90% что он принесет бабки без дополнительных вопросов.
Идея 1 — он работает только с людьми первого типа, теми, кто приходит за знаниями и информацией. НЕ работает с теми, кто хочет переложить ответственность за принятие решения.
Идея 2 — в ответ на вопрос о стратегиях, механизмах и способах инвестирования, которыми он пользуется, он отвечает «не скажу, идите на х%й».
Вывод: приносите мне деньги, но я вам не скажу, как я их буду инвестировать и как ими управлять, это мое личное дело, то есть в ответ на запрос информации он посылает подальше, выходит, что люди должны ему просто поверить, т.е. переложить на него ответственность, но с такими он не работает.
То есть вот это я такой тупой или что? И кто вообще с таким человеком станет работать??????
автор начал с Открытия, а не с любого другого брокера-вампира?!
В итоге я выбрал ПСБ — smart-lab.ru/blog/137973.php
Доволен.
Так что про Открытие — это не первый пост.