«Печальная печаль»… Нет, я знал,
чай не первй год в трейдинге (и не второй), но не думал, что настолько печально всё. Большинство трейдеров либо лудоманит в качестве хобби, либо размечтавшись о лёгких деньгах пробуют «с кондачка» сидя дома в вытянутых трениках найти тайный грааль, а потом напробовавшись годик уходят из рынка — ну
«не смогла»... (А могло ли получиться иначе при таком подходе? Много ли гениев в мире способных самостоятельно без наглядных примеров освоить какую-то профессию… ну, кроме дворника, да и там надо чтобы показали?). И почти никто не относится к трейдингу как к серьёзной работе — это печально.
Немного предистории. Раньше мы с коллегой снимали офис на двоих. Почему офис? — да потому что трейдинг это тоже работа! Только не путайте работу с игроманией на центовом счёте! Так вот, если трейдинг — это Ваш основной вид деятельности, то работая дома и одичать можно и в интернет червя превратится (если послушать некоторых «умников» и общаться только в чатах и форумах). Хотя понятно, что интернет сейчас везде есть и трейдить можно и из дома — не спорю. Но так в наш век вся офисная работа происходит в основном по интернету и телефону, но это же не значит, что все бизнес центры с многочисленными офисами менеджеров, маркетологов и т.д. позакрывались (хотя, конечно надомников и фрилансеров прибавилось, но говорить, что офис сейчас неактуален -… глупо).
Ещё раз повторю: если для человека биржа — хобби, или человек просто лудоманит для азарта на центовом счёте (или, например, неактивно торгует после основной работы или параллельно на основной работе), то ему, конечно, никакой офис для трейдинга не нужен. Если же для человека трейдинг —
основная деятельность, то тут всё для человека разумного становится очевидно: дом — это дом, а работать надо «на работе». Тут, конечно,
«на любителя». Но я работать дома не люблю — пройденный этап. Если поработаете дома несколько лет, когда Ваш каждодневный круг общения
в реале сузится до минимума (семья и редкие встречи с друзьями) и когда перемещение за среднестатистический день будет происходить примерно по такому маршруту: постель-компьютер-кухня-туалет-компьютер-постель, то ощутите все минусы работы дома.
Поэтому не надо рассуждать отвлечённо (и тем более не работая постоянно дома), что можно работать дома и офис не нужен. Конечно, можно! Но каждому своё.
Ну вернёмся к нашим… пока сидели вдвоём, периодически нам встречались люди, звонили, писали на почту или мне в жж, которые говорили, что было бы неплохо, если бы у нас было место, чтобы они могли к нам присоединиться. Ну, в принципе идея-то неплохая. Не всю же жизнь вдвоём сидеть, надо и круг общения/знакомств расширять и по возможности профессионально расти (а коллектив как раз к этому располагает, тем более хороший коллектив).
Решили расшириться, да открыть трейдрум. Нашли офис в центре города: просторный, с хорошим ремонтом, с хорошей транспортной доступностью, в удобном месте и т.д. и т.п. Обзвонили всех желающих из прошлого, разместили объявления на форумах тематических, да
пост на смартлабике выложили. Ну, думаем, сейчас реальные трейдеры обрадуются, что организовался в Новосибирске независимый трейдрум. Придут в гости, снимут места, да ещё и расширяться надо будет. Ага, прям бегут и спотыкаются трейдеры, локтями толкаются. Да так толкаются, что за четыре месяца никто с дорогого смартлабика и не «заселился». Нет, три человека приходили в гости пообщаться, но вот заехать (именно со смартлаба) — никто не заехал. Человек пять обещало, типа:
«через неделю» или
«в конце месяца»… да так и идут уже четыре месяца… видно, так локтями толкаются, что в лифт пройти-то и не могут… правда, мы их у лифта не видели… :-( Может в шахте посмотреть?
В общем,
«печальная печаль». Придётся, видимо, съезжать, т.к. держать большой офис смысла просто нет. Оказывается нет столько реальных трейдеров в третьем по численности населения городе России, готовых платить за аренду аж целых пять тысяч уже немного обесценившихся за последнее время рублей. А есть только: или форумные тролли; или далеко живущие; или совмещающие трейдинг с основной работой; или игроманы на центовых счетах; или (допустим существоание такой достаточно реальной чисто теоретически группы) трейдеры попросту не «зависающие „
в интернетах“ и потому не знающие о появлении в Новосибирске трейдрума :(
А ведь специализироанный офис интересен не только тем, кто уже давно в теме и для кого это основной вид деятельсноти, но и для тех, кто только хочет, чтобы это стало основной профессиональной деятельностью. Вспоминаю себя… Если бы мне, когда я только начинал торговать на рынках, предложили посидеть рядом с людьми, опыт которых уже насчитывает десяток лет на рынке, и не просто
»посидеть поокать", а с возможностью общаться, задавать любые вопросы, поднабраться опыта, последить за сделками… — я бы с радостью согласился и возможно тогда мне не пришлось бы несколько лет топтаться на месте, набивать шишки и испытывать многочисленные потрясения, которые обошлись мне гораздо дороже стоимости даже десяти годовых аренд рабочего места. Но мне никто такого не предлагал.
«Печальная печаль».
Так где же Вы — реальные трейдеры Новосибирска (смотрит в даль)?
Просьба вывести на главную, хотелось бы максимального резонанса.
Вы таких не найдёте никогда их нет в природе, не то что в новосибе!
Зарабатывают постоянно только те, кто головой работает, а не руками! им офис не нужен.
Тут речь идёт о тех, кто уже торгует и преимущественно руками, поэтому просьба — не надо заниматься оффтопом!
ПС: Глупейшая вещь — распространять свои стереотипы на окружающих.
ППС: И… странное поведение, хочешь поговорить про роботов (или любую другую тему отличную от темы топика) — заведи отдельный топик! А я попросил не офтопить. Благодарю за понимание.
P.S. задумайтесь у кого странное…
А почему именно на рос рынке? У нас нет ограничений по рынкам или брокерам. Люди торгуют, где хотят. Мы и сами не только на РФР торгуем.
Ну работа протекает у разных трейдеров по своему, тут спорить не о чём. И на рыбалку, наверное, не каждый день же выбираешься? Ну а если не каждый, то опять таки, либо дома либо что? Вот я постоянно дома не люблю работать — в топике написал уже подробно достаточно. Но если кто-то любит, мы же не тянем к себе насильно :)
мобильный(не привязанный к месту) скальпинг зарисовочку — Как? Где? На чём?
Но если нужен комп, то ведь не проблема и комп принести и мониторы…
В каком? А Вы в каком офисе работаете?
У нас обычный офис просто специализированный для трейдеров. А что там делать — каждый решает сам — работа трейдеров проходит по разному. Ну и мы никого насильно не тянем. :)
ПС: если что, я тут отойду, буду вечером, если вопросы будут. Или в личку/телефон (номер есть в топике про трейдрум).
разговоры разные обсуждаем сделки планируем на будущую неделю
было бы не плохо и свой офис иметь
Трейдинг должен тебя освободить… а не приковать к стулу.
Хотя… если бы на стуле зарабатывал… сидел бы )
Ещё раз повторю — на рынке тайн нет, всё давно написано и известно, если ещё ищите тайный грааль, то скорее всего не там ищите. Мы делимся своим взглядом на ситуацию и своим подходом, если спрашивают, конечно что-то приходит только с опытом, но тем не менее. Кто и где сказал, что трейдинг что-то там должен? В рекламе или кино? Это работа. У неё есть и плюсы иминусы и зависят они и от стиля торговли. Но в любом случае не надо тиражировать глупые стереотипы.
А если десяток таких сидят рядом и радуются жизни и трейдингу?
А ещё хуже, если совсем нулевые и со своими тараканами в голове и проблемами в КВИКе домогаются со вопросами тогда, когда нет ни сил, ни мужества, ни сил…
И зачем фантазировать про новичков, тараканов и т.д.? :) В данный момент мы сидим втроём, вчетвером — все достаточно спокойны :) Ну и если будут какие-то люди, которые чем-то постоянно докучают окружающим и не реагируют на словесные просьбы, то никто их держать там не будет… так что какие-то странные опасения.
Правда, профессиональное общение остается узким — я трендовик-системщик. Торгую строго алгоритмически, но вручную. Поэтому мало интересен и с точки зрения обсуждения рыночных перспектив, и с точки зрения техники автоматизации торговли. И даже с точки зрения психологии торговли, т.к. системщики не сторонники психологических методов мотивации, стимуляции и эмоционального сдерживания — у нас для этого система служит.
Я бы приходил обменяться идеями, получить консультацию и т.п. А каждый день ходить — нет конечно
Если зачем нужен офис, то я подробно описал в топике.
В центре жить смысл? Дорого и грязно.
Клуб для общения? да! Клуб для торговли? нет!
Я вот недавно писал Тимофею, что было бы неплохо конференцию смартлаба в Новосибирске устроить.
Тексты читать с форумов постоянно это не лучший вариант организации общения между людьми обладающими схожими интересами…
ПС: Почитаешь так ветку и удивишься, а чего это управляющие банков и фондов не торгуют дома в одиночестве :)
ПС: а так-то, кстати, мой блог в сети с 2006 года, ну для тех, кто не «чешет репу»
ППС: и «благодарю» за оффтоп.
Если почесноку, то будучи в Новосибе я понятия не имею зачем мне каждое утро шевелить булки в сторону этого офиса, если я могу пролежать дополнительно минимум час еще проглядывая рынки до опена, потратить это время на душ, чай, кофе и подготовку заявок для торгового дня и т.д. и т.п. Или это обязательно, ехать к тебе в офис сидеть там, потом отлучаться на обед, потом обратно… ну и остальное.
Почему если зарабатывающий трейдер до сих пор зарабатывал находясь вне этого офиса — то теперь должен являться в этот офис? Не кажется странным, что если я зарабатываю сидя дома в оттянутых трусах до пяток, с ноутом на пузе под которым красуется огромное пятно кетчупа — то зачем мне менять свой обычный распорядок дня в котором я зарабатываю и комфортно на дискомфорт в офисе, собирание в дорогу, спешка до открытия, пробки и масса невыспавшихся депрессивных рыл по пути и всякие совсем не няшки, на абсолютный домашний комфорт, в котором я могу общаться с домашними, звонить друзьям, общаться с ребятами по фондовому рынку по телефону или мессенджерам, кушать вкусный домашний обед, при желании попёрдывая торговать с унитаза, в любой момент пойти и прикорнуть (трейдинг все таки это много стресса).
А общение по рынку, ваяние систем и всякая остальная лабуда, это делается именно в виде целенаправленной встречей знакомых трейдеров и посиделками или в гостях или в кафе или на крайняк можно в 5 раз дешевле офиса снять с друзьями маленькую «однушку» на окраине без мебели и сделать офис именно для таких встреч. А то что вы пытались сделать так не делается. Каждый сам для себя умный и не видит смысла ехать к вам тратить деньги и время. Надо было пробовать в стиле — новички «почемучки» приходите торговать и учиться — место стоит столько то… Но тут уже другой вопрос, нужно ли вам самим это с утра до вечера сплошное «почему» от новичков, вам же интересно пообщаться с сотоявшимися и как вы пишите «реальными» трейдерами. Но в сердцах оптом уже всех ругаете — тролли, нереалы и т.д.
Наверное изначально тоже такое отношение было к потенциальным съемщикам места в вашем офисе.
И еще огромный минус такого офиса — пьянки и рубилово в игры всем офисом.
Так что если выше было оффтоп то что же это?
Я где-то писал про «должен»? Каждый работает так, как ему комфортно. Мы никого насильно не тянем. Субъективное мнение о том, как плохо работать в офисе мне не интересно, т.к. я подробно написал в топике своё субъективное мнение о недостатках работы дома, а также знаю, что большинство реальных трейдеров, которых я знаю, работают не дома, а в офисах, пропах, трейдрумах.
Что за бред ещё? :) В офисе никто не пьёт алкогольные напитки и не курит это просто запрещено правилами. Это место для работы, а не бар. А по поводу игр, ну если это никому не мешает, то — это личное дело каждого, что делать в свободное время. Правда, до сих пор «рубилова» не было, хотя в реальные шахматишки :) мы периодически поигрываем.
А вот это уже можно назвать сообщением в рамках темы.
Да, в трейдрумах может и в пропах и в ДЗ сидят масса трейдеров, но почему то они решили к автору в офис не ехать. А это звоночек автору.
Согдасен с Феарлесс на счет торговли попердывая на унитазе- это располагает к размышлениям о рисках)))))
Да ну? А они то об этом трейдруме знают? Или речь о тех, кого лично я знаю? Если так, то в голову мысль не приходила, что они и сидят со мной? А ещё в других городах могут нахоится и в своих офисах сидеть, а ещё у нас не проп если что… но вам то это неважно — лишь бы уж что-нибудь брякнуть против.
ПС: Все ссылки и контакты у меня в профиле есть — поэтому по всем вопросам (если они действительно есть) просьба обращаться по указанным контактам!