Хотел в комментарии Александру Шадрину к
этому топику написать написать, да смарт-лаб сказал, что, комментарий слишком велик.
Александр, ты прав вот в чём:
1. Большая часть людей, пришедших в трейдинг никогда не заработает деньги, более того — потеряет.
Даже в Новосибирске, городе далёком от финансовых рынков, в отличии от Москвы, я видел сотни новых людей разного возраста и материального положения, каждый месяц приходящих к брокерам, либо в дилинговые центры в надежде заработать деньги торговлей на бирже. Все эти люди всегда новые. Реклама, в том числе кинематограф и СМИ сыграли здесь свою роль.
2. Трейдинг выглядит красиво только на картинке, где человек сидит с ноутбуком на берегу моря, либо в дорогом офисе, за столом с шестью мониторами. Более того такая распространённая реклама уверила людей в том, что для успешной торговли нужно всего пару часов в день. А что получается на самом деле? В реальности все новички погружаются в торговлю с головой и сидят за монитором с 10:00 до 24:00. Кто-то проторгует месяц, слив депозит, кого-то хватит на полгода, кого-то на год-два-три, может пять лет. И будет неплохо, если человек научиться не только не терять деньги, но и уносить с рынка хоть какие-то копейки. Трейдеру в начале своего пути придётся сидеть часами за монитором, истощаясь материально и морально. А этот начальный этап может продлиться от месяца до нескольких лет. И не факт, что человек начнёт зарабатвать. Более того — такое просиживание за монитором и наблюдение за ценами, особенно если это скальпинг, отобьёт любую возможность (а у кого-то желание) заниматься параллельно чем-либо ещё — изучать иностранный язык к примеру (знаю по себе — при интрадее ещё успевал, а вот при скальпинге даже после окончания торгов уставал катастрофически и просто ложился спать). Многих трейдинг приводит не только к истощению, но и к отупению, об этом даже Василий Олейник писал, который видимо повидал за свою трейдерскую карьеру много трейдеров, с которыми не о чем поговорить.
А вот в чём ты, Александр неправ:
1. Пропаганда инвестирования. Откуда она пошла? Конечно из Штатов (вспоминется тот же Кийосаки), где фондовый рынок рос десятилетиями. Не существует рынка, подобного американскому, который показал бы темпы роста на протяжении такого большого периода времени. На Российском рынке, инвестируя заработали лишь те, кто покупал к примеру Газпром в 90-е или начале 00-х — т.е. заработали те, кто вложили деньги в акции в начале 00-х. А наш рынок после того, как слегка подрос после кризиса 2008, с 2011 года только падает. Да, тот же Газпром фундаментально недооценён, энергетика и рано или поздно они выстрелят, но вот когда это произойдёт?
2. Говоришь, что трейдинг — это плохо. Это не так. Я могу сказать за себя — у меня не получилось заработать торговлей скальпингом или интрадеем. Были прибыли, были убытки и на ФОРТС я в ближайшее время торговать не полезу. Но те знания, которые я получил, занимаясь активной торговлей для меня бесценны. Сейчас я торгую спот среднесрочно и долгосрочно, иногда открываю и закрываю позиции внутри дня, я не ставлю стопы и работаю только в лонг. Моя прибыль за полтора месяца уже с лихвой покрыла мои убытки от активной торговли на споте за 5 месяцев. Более того, я считаю, что только огромное число сделок, совершенных за счёт интрадей и скальпинг торговли дадут знания, которые помогут заниматься в будущем той же долгосрочной торговлей (инвесициями, как принято называть), элементарно чтобы не возникало вопросов где купить, а где продать.
________
От себя хочу добавить, что нужно диверсифицировать свой поток доходов. Сколько лет можно сидеть за монитором и сливать, сливать, сливать? За пять лет работы на дядю можно заработать 6 млн. рублей, а занимаясь бизнесом (не трейдингом) значительно больше. Где гарантия, что Вы заработаете эти деньги в трейдинге за этот же период.
________
Ну и ещё немного, о чём многие знают — деньги делают деньги. Сделать в день 10 тысяч рублей из 1 млн, торгуя без плечей на споте проще, чем делать ту же сумму с плечами на фортсе, используя 50 тыс. р.
Дай адрес этого дяди, у нас в регионе средняя з\п 15 тыр. и так по всей стране, ну кроме тех кто «присосался» к этой стране.
Также и тут, что зарабатывать, нужно торговать, заниматься трейдингом. И также, если просто инвестировать, покупать дивидендные акции, недооцененные, усредняться, постоянно вкладывать и т.д. — тем, чем занимается Шадрин и Арсагера
Но чтобы разбогатеть нужно придумать что-то другое.
на части бумаг, кроме дивов уже можно было сделать по 10-20 % (даже не поймав дно) только на росте. и суммой можно заходить от 1 млн до 2 млн вообще спокойно. а если быть в теме и отследить выходы вниз направленно, то в некоторых случаях можно было завести и 10 млн и уже спокойно вывести, при желании или стать хорошим инвестором, например в Э.Он, имея 20 % роста счёта и ещё 14 % дивов по курсу на сегодня.
спор сторонников чистого трейдинга и чистых инвестиций не имеет смысла и победителя: мышление и стратегия абсолютно разные и имеют право быть и приносить прибыль/убыток.
это не пиар или реклама — это просто мой опыт, я же ничего не продаю, мое основное дело — далеко от инвестиций и спекуляций…
это как раз Василий работает на «мясную» индустрию…
устроили из биржи казино, еще форекс клеймят — а сами чем отличаются?
Рынок и маркет-мейкеры становятся нервнее, дерганее. Поэтому раз в меc. выносят, не важно куда вверх/вниз — торгуйте качели стрэдл ближайших страйков.
>Шадрин пишет, что если бы Олейник занимался инвестициями, то заработал бы больше, чем на спекуляциях. А по мне такие заявления граничат с откровенной глупостью
Сюда судить не лезу. :)
Ну а попробуйте не разбираясь в теме поспекулировать. :)
судя по топику — у вас опыту меньше и пока не отработан даже один цикл трейдинга/инвестирования.
по взгляду на диверсификацию видно, что вообще опыта роста личных доходов и/или роста карьеры тоже нет.
голословная и простенькая критика инвестиций вышла)