Блог им. IT_mm_10

Может хватит искать "причины" рыночного движения?

По мотивам http://smart-lab.ru/blog/21582.php

А я не понимаю, зачем люди вообще пытаются что-либо понять. Зачем? Вы что, знаете всю подоплеку — кто, что и почему делает на рынке?

Вы точно знаете кто сейчас покупает и почему? Вы точно знаете что в голове у глав различных фондов?

Не смешите! ЛЮБОЙ, АБОСЛЮТНО ЛЮБОЙ может взять и вхерачить миллиардик по рынку, если ему этого захочется, БЕЗ ПОВОДА — что вы тогда будете говорить? Искать причину в Греции, Португалии, Обаме? Да человеку просто скучно стало! Миллиардом больше, миллиардом меньше!

Окей, пускай это будет не один человек, а 3-4, но суть-то не меняется!

Откуда вы можете знать как и кто отреагирует на ту или иную новость? Откуда вы знаете что задумали люди с большими деньгами, которые могут двигать рынок?

Помню, как Есин говорил, мол, вот мне пришел ордер на покупку из Англии, я купил по рынку, а ± 2-3% меня не интересуют.

И что теперь? Искать причину этого роста в 2-3%? Наверное, это потому что ожидания по продажам в Зимбабве увеличились с 5% до 5,01%!!! НЕ ИНАЧЕ!

В мире каждую секунду тысячи событий происходят, которые так или иначе могут повлиять на рынок, но запомните одну вещь — на рынок влияют не новости, а люди. Люди, в голову к которым не залезешь и никогда не поймешь их истинные замыслы.

Смотрите на график и будет вам счастье!

Удачных выходных! 
★5
42 комментария
+1
+100
Хотел написать такую-же хрень, но забил, так как ленивый.
И еще бесят «вестники армагедона», ясновидящие «от рынка», и прочая шушара, превращающая неплохой технический ресурс в очередную помойку.
avatar
Vedroid
собственно это и есть тот граль, который все так отвергают.
простые люди не могут оценить ситуацию адекватно с точки зрения происходящих событий. Говоря про макромир.
Вот по этому и уходят с рынка 95% участников, людям нужна логика, осмысленность. А выходит что понять ситуацию они не могут, а следуя рыночным сигналам(графикам) становятся овцами для тех кто понимает ситуацию. Граль в гибкости, ничего не понимать, но сваливать в момент стрижки.
avatar
HOLMI
Invisible, Золотые слова
avatar
Vedroid
IT_mm_10 и че там на графике нас ждет куда торгуем?
avatar
Wizard
Wizard, я только со вчерашнего дня возобновил торговлю и пока еще не в теме

да и опыта у меня не столько, чтобы такие вещи говорить ))
avatar
На Все Плечи
+1
IT_mm_10, да пистанул бы уже что нить типа пока дневка макди не пересечется жду рост а так цели выше 170000 по ртс и фсе)
avatar
Wizard
Wizard, я просто так ниче не говорю)
avatar
На Все Плечи
все верно) + главное не лезть на пролом и страховать риски)
avatar
Касаев Александр
автор хочет помешать нам потрепаться!
avatar
Сергей
Сергей, тогда всякие темы про то, почему же рынок двигается, кидайте в оффтоп )))
avatar
На Все Плечи
ВСЕ ВЕРНО МОЛОДЕЦ! ставлю тебе плюс…
avatar
Дмитрий Петухов
dpronto, спасибо )
avatar
На Все Плечи
+1
IT_mm_10, спасибо автору за статью.
Она очень точно подмечает проблемы большинства «Во всем искать причину, а потом виновны в ней».
Просто БЮРО СЛЕДОВАТЕЛЕЙ какое-то.

Щас уже доказываеться факт, того что на фондоых рынках правит одна общая финансовая группировка и следовательно именно она решает какой тон задавать рынкам.
А для толпы нужно причину раздуть так что б она внушала страх у спекулей, чтобы загнала их противофазу и нажиться на них.
Всем известный механизм такой философский.

На график смотреть счастья не будет, счастье будет когда владеешь инсайдом, мега точной инфой, мега чутьем.
avatar
Arhilamer
Arhilamer, не скажите! хорошее чтение графика многое может дать!
avatar
На Все Плечи
IT_mm_10, вообще нам профи говорят что лучше чем цены и объема для анализа быть не может) Но все ж понимают что ТА никто не отменял и что это основа основ.
Мне сложно представить успешного трейдера без основ ТА, тока вот чтобы ПРОЧИТАТЬ ГРАФИК нужны инструменты.
Но и этого мало для счастья, ибо большинство мыслят линейно-однотипно и это губит.
Ну не могут зарабатывать все на однотипных-линейных анализах.
Нужно нечто больше информации для счастья)
avatar
Arhilamer
Arhilamer, ну да, инструменты какие-то нужны это точно! Хотя бы ОИ и объемы.

Хотя я еще RSI использую — многие его ругают, но он реально часто срабатывает!

А вообще, конечно, я хочу достичь такого уровня, то по графику, ОИ и объему все понятно становится.

Кстати, не посоветуешь какую-нибудь книжку про объем и ОИ почитать? Не VSA, а другое что-нибудь
avatar
На Все Плечи
IT_mm_10, RSI хороший индюк, но как обычно все осцилляторы поздно срабатывают. Опять таки нельзя ругать RSI для одних инструментах он хорош для других нет.

Я много раз изучал ОИ и объемы (классический и волфиксный). И могу сказать ОИ и классический объем вообще для интрадея не катят. Абсолютно ни то ни то не показательны.
ОИ и объем классический считаю 5 или 6 индикатором для анализа.
Другое дело волфиксный, там поинтереснее.
ОИ вообще считаю лишь показателем накопления позиций по фьючам (лонги+шорты все вместе) и не более.
Я изучал книгу Б.Вильямса про объемы и всего прочее, остальные не знаю, тема.
avatar
Arhilamer
Arhilamer, хм, а я иногда замечал, что ОИ на интрадее хорошо показывало ситуацию

особенно это видно хорошо на пробоях ложных!

А вот объем я почти не умею анализировать… только самые простые вещи знаю

а какие тогда первые индикаторы для анализа, если не объем и ОИ?)
avatar
На Все Плечи
IT_mm_10, я говорю ОИ это 5 или 6 индикатор на который ты должен смотреть, т.е. после 4 твоих остальных)
В классическое понимании ОИ:
— фаза шортокрыла. Цена растет с уменьшением открытого интереса;
— фаза накопления шортов. Цена падает с увеличением открытого интереса;
— фаза бычьего рынка. Цена растет с увеличением открытого интереса;
— фаза медвежьего рынка. Цена падает с уменьшением открытого интереса.

На практике ОИ очень сложно применять для интрадея, цена может расти, а ОИ падать, тем самым давая понять что копяться шорты, но днем позже она поять таки уйдет верх и пиздец шортам.
Ибо куча других факторов влияют на цену, такие как нефть, снп 500 и галвное курс доллар-рубль, которые раскорелируют классическое понимание ОИ с ценой и объема.

Объем примерно также понимаеться как и ОИ. Но все это ерунда, если бы все так глдко работало как в книгах, инете, то не стало бы ФР, все не могут зарабатывать)).

Считаються классические индюки: МАКДИ, СТАХАСТИК, 2 скользящие (как правило), РСИ, + что-то свое и уж потом ОИ и объемы.
От себя добавлю 7 так называемый индикатор: стоп-лосс 1-3 % от входа.
avatar
Arhilamer
Arhilamer, ты, имхо, немного запутался )

фаза накопления шортов это, по сути, и есть медвежий рынок)

должно быть так:

— фаза шортокрыла. Цена растет с уменьшением открытого интереса;
— фаза скидывания лонгов. Цена падает с уменьшением открытого интереса;
— фаза бычьего рынка. Цена растет с увеличением открытого интереса;
— фаза медвежьего рынка. Цена падает с увеличением открытого интереса

Объем не похож на ОИ — я бы сказал, что он сложнее — там надо его в привязки к паттернам смотреть…

Вместо Макди и стохастика использую RSI, скользящие никогда не использовал.

Но мне кажется, что это все шум, т.к. во главе угла все же должны стоять ОИ и объемы. Ну плюс график, конечно.
Хотя еще круто иметь свой индикатор, но я до этого не дорос еще.
avatar
На Все Плечи
IT_mm_10, тебе виднее)
Убежден что пройдет время и ты поймешь что ОИ/объем, все это пятое колесо в телеге, т.е. мало что дающие факторы)
avatar
Arhilamer
Arhilamer, блин, так а что тогда является «много дающим фактором»?)) я не понимаю ))
avatar
На Все Плечи
IT_mm_10, классика ТА, часовые уровни поддержки/сопротивления, в том числе наклонные, дневные индексные показатели +4/-4, дневная фиба, волны вульфа.
Ну и естественно стоп не более 3% от входа.
avatar
Arhilamer
Arhilamer, фибоначи не использую вообще

волны вульфа тема крутая, но там надо руку набить — пару раз хорошо зарабатывал на них

наклонные линии сопротивления/поддержки это аля каналы?
avatar
На Все Плечи
IT_mm_10, Да аля линии (две линии -каналы) диагональные.
avatar
Arhilamer
Arhilamer, ясненько =)
avatar
На Все Плечи
Надо просто закладывать такую вероятность в свои риски и все. Весь трейдинг заключается в расчете вероятности и оценки рисков.
avatar
Кузькин Юрий
На графике можно определять правельную точку входа с правельным риском, фундамент это 1 из приёмов нагнуть вероятность в свою сторону.
Фундамент это не панацея которая должна работать всегда и визде.
avatar
Nickolas
Я знаю профи которые работают только по фундаменту и по ленте.
avatar
Nickolas
Nickolas, у них другая игра

они, судя по всему, играют на новостях (всякие статистики и т.д.), либо со вторым-десятым эшелоном
avatar
На Все Плечи
IT_mm_10,
Они играют на всём на чем есть фундаментальная причина играть, когда таких причин нету скальпируют фьючи на индексы.
avatar
Nickolas
Nickolas, понятно

ну смысл в том, что это совсем другая игра

и они не пытаются понять почему так произошло, а торгуют, учитывая новости — это совершенно разные вещи

везде можно найти закономерности, но разговоры «почему сегодня растет — Греция что ли?» я считаю бредом

Фундаменталисты такими вопросами не задаются
avatar
На Все Плечи
IT_mm_10,
Говорить, задумываться и на основе этих мыслей покупать продав
ать это две разные вещи
avatar
Nickolas
После поиска грааля и чудо индикаторов, пришел к тому что, все что мы можем это…
1.поставить стоп
2.перевести стоп в безубыток
сейчас торгую только от стопа…
avatar
turumbai
turumbai, чтобы выставить стоп в безубыток, нужно, чтобы цена хоть сколько-то прошла в твоем направлении — а это еще надо открыться грамонтно
avatar
На Все Плечи
+1
пару десятков инвестконтор могли бы договорится о совместном роботе (всех кто открывает счет у них ну новички) робот ставит ставки наоборот, т.е. новички покупает робот продает, новички продают робот покупает, поскольку 90% сливают, а вычислить успешных тоже довольно не сложно то такой робот вполне себе будет вплюсе, причем видимо тема вечная.
avatar
Алексей Цицишвили
pitbul777777,
Это робота МаркетМакера
avatar
Nickolas
Камень в огород астрологии :)))
avatar
takara
Мне похрен куда пойдет рынок завтра… мне Не похрен куда пойдет рынок через 5 мин т.к. я купил или продал… я не знаю фигур тех.анализа и страшное слово патерррррррн, просто просто многие его пытаются подвести под хаотичные движения… а это значит что с их верой можно кататься по рынку… Решение всплывает от множества факторов, в том числе и какой вчера был секс))Вся проблема остановить себя, если есть попадание в ритм, то можно катать до усталости… как только устал надо выходить… чувствовать себя и ритм… по мне это главнее, чем тех анализ))… я сто раз так делал… Самое сложное, остановить себя е переигрывать, не лезть если не попал в ритм…
avatar
Profis
Profis, то есть ты торгуешь четко на интуиции и чувстве рынка?
avatar
На Все Плечи
да… но к сожалению не могу за много лет приучить себя к дисциплине… я делал и 1000 годовых… но так же и сливал((
avatar
Profis
"… Смотрите на график и будет вам счастье!.." — а это не целью ли что либо понять? "… зачем люди вообще пытаются что-либо понять. Зачем?.."
avatar
Роботорговец

полезные записи за 24 часа

★12 7 Новая неэффективность при дивидендном арбитраже
★9 20 Пассивный доход моего портфеля превысил 52 000 рублей в месяц — новый рекорд
★7 21 Мой Рюкзак #48: Ставки сделаны, ставок больше нет или в дешевых активах с расчетом на гравитацию ставки в будущем
★7 15 Составил себе список ТОП-10 дивидендных акций для покупки прямо сейчас
★5 1 🟡Шестнадцатимиллионная претензия на 5-процентную когорту в трейдинге! День 35-й.
★5 1 Раздел пахотной земли 404
★5 238 Ситуация на текущий момент
★5 1 ​​МТС Банк - скрытый потенциал для долгосрочного роста
★4 12 ⭐️Системная проблема Системы👻
★4 173 Потерял -30% на Транснефти
+302 238 Ситуация на текущий момент
+218 173 Потерял -30% на Транснефти
+125 55 Ну у нас теперь Мосбиржа и рисует
+114 118 Азия. Пятница.
+95 7 🎉 Годовщина на Смартлабе
+92 29 Тимофей Мартынов как Fucking Legend
+82 220 Метод Геллы. Ползем. (GOLD)
+81 42 Caмый нaдeжный индикaтop бoльшoй вoйны
+75 0 LQDT Алибабаевич
+74 90 ЦБ обесценил рубль на 30% за 3 месяца

самые обсуждаемые сегодня

31к Все обещали яичный кризис России, а он начался в США.
14к Про доллар-рубль
7к Трамп планирует выпустить 50-летние казначейские облигации, конвертируемые в золото 4 июля 2026 года.
6к Страны НАТО проведут экстренные переговоры на следующей неделе после гиперзвукового ракетного удара России
5к Европейская комиссия понизила свой прогноз по валовому внутреннему продукту Европейского союза
1к Ну когда уже дно Тимофеево?
2к Полюс растет против рынка, почему?

теги блога На Все Плечи

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн