Блог им. Zhoss

Россию, похоже, прессуют...

Сегодня нефть продавили до 64,5...
Бакс 52,6

Что ни говори про свободный рынок, но меня  насторожил следующий факт:
Раньше при снижении цены на нефть на европейских бензоколонках снижалась цена на бензин.  Но сейчас нефть так сильно подешевела, а цена как была в среднем на АЗС Европы 1,5 евро, так и осталась!

Может ли это говорить о том, что Европа в сговоре с Америкой уменьшила свои объемы, тем самым увеличив предложение на мировом рынке?
Если так, то скоро Европе придется резко увеличить свои объемы, чтоб наполнить резервуары и нефть взлетит.

Такое поведение цивилизованного Евросоюза  стоит запомнить на будущее.
    45 комментариев
    +5
    Партнеры йопта!
    avatar
    Vadynik
    -3
    о! ватник детектед! я уж думаю, куда вы все попрятались как ваш кремлевский гроссмейстер обосрался. и мировая экономика уже должна была рухнуть при нефти ниже 80, и рубль «немножко обесценился»
    avatar
    Финансовый трутень
    +1
    cheralor, умник...
    Посмотри сюда, это июльская цена на бензин 95 1.38 евро:
    autotraveler.ru/spravka/old/benzine-in-europe-08_1-2014.html#.VHxbmNKsVA0
    А это сегодняшняя 1.33 евро:
    autotraveler.ru/spravka/old/benzine-in-europe-11_1-2014.html#.VHxccdKsVA1
    avatar
    Йоганн
    0
    Йоганн, ваш источник некорректно приводит среднеевропейские цены
    avatar
    speculair
    +1
    speculair, я ценю ваше мнение. Но где гарантия, что ваш источник данных верно представляет СРЕДНЕевропейские цены?
    Бельгия — специфическая страна.
    avatar
    Йоганн
    Йоганн, там описана методика, если вы покопаетесь. И это официальное агенство, которое за деньги предоставляет эту информацию в т. ч. и официальным европейским органам. А по вашей ссылке в европейские цены включают почему-то и Россию, и страны, которые в еврозону не входят.

    Но чтобы рассеять ваши сомнения и увидеть реальную ситуацию вы можете просто взять исторические данные с сайта eia по ключевым европейским странам (среднеевропейской там нет) за несколько лет, наложить их на график цены на нефть и сами все увидите. Сейчас не происходит ничего необычного, раньше точно также было все.
    avatar
    speculair
    speculair, спасибо за участие в топике.
    Ниже посчитал.
    Но все равно, при падении цены на нефть в евро на 34%
    цена на бензин по Европе упала всего на 9% в среднем.
    Мне это подозрительно.

    Либо это инерция такая, либо так мала доля сырья в ценообразовании?
    avatar
    Йоганн
    +1
    Йоганн, в европейском ценообразовании, в отличие от американского, она невысока (см. ссылки выше). А так — действительно просто возьмите исторические данные по розничным ценам в основных европейских странах с сайта eia и наложите на график бренты, и сами увидите эластичность розницы по сравнению с сырьем. Она примерно такая и есть исторически, как сейчас (с учетом лага).
    avatar
    speculair
    Запомнили уже…
    avatar
    Юрий Елисов
    главное что останется в сухом остатке
    avatar
    Трейдер Нубас (Александр)
    +4
    цб нас прессует
    avatar
    Фыва
    Фыва, нас. это кого?
    avatar
    Трейдер Нубас (Александр)
    +4
    Трейдер Нубас (Александр), жителей России
    avatar
    Фыва
    Фыва, Не заметил, что нас пресуют…
    avatar
    Трейдер Нубас (Александр)
    0
    Трейдер Нубас (Александр), путлер нас прессует в первую очередь
    avatar
    Финансовый трутень
    Фыва, Ты голодаешь что ли
    avatar
    Трейдер Нубас (Александр)
    +1
    Трейдер Нубас (Александр), похоже, что ты очень хочешь, чтоб я голодал.
    avatar
    Фыва
    Фыва, напиши в личку, помогу чем смогу
    avatar
    Трейдер Нубас (Александр)
    Но сейчас нефть так сильно подешевела, а цена как была 1,5 евро, так и осталась.

    Пруф, пожалуйста.
    avatar
    sander
    sander, выше дал ссылки умнику одному.
    а цена 1.5 это реалка на азс. Ездят знакомые по Европе и Финке — средняя цифра за последние полгода
    avatar
    Йоганн
    Если по честному, то цена на 95 в Германии в ноябре 1,32 евро.
    autotraveler.ru/spravka/benzine-in-europe.html#.VHxR9dKsVHU
    avatar
    Вячеслав Ппп
    Вячеслав Ппп, не поленитесь, откройте на том же сайте цену в Германии за июль
    avatar
    Йоганн
    Йоганн, в Германии максимум цены на бензин в этом году был в конце апреля 8.4 доллара за галлон. На 17 ноября цена была 6.96 доллара за галлон. www.eia.gov/countries/prices/gasolinewithtax.cfm

    В евро за литр сами переведете
    avatar
    speculair
    speculair, давайте попробую:
    курс евро в конце апреля 1.38
    8.4/1.38=6.08
    6.96/1.24=5.61
    6.08/5.61=1.08
    (1/1.08-1)*100= -7 подешевел на 7%

    Но нефть-то в евро подешевела на 34%
    Соотношение дельты сырье/продукт 34/7=4.8

    Даже если учесть, что налоги вкл. НДС в розничной цене бензина составляют в Европе порядка 60-70%, розничная стоимость бензина должна снизиться не на 7%, а 0.34*(1-0.7)*100=10%.

    Какие налоги на бензин? Неужели они могли так снивелировать?

    А теперь посчитаем как изменились цены в той же Германии на бензин в период июнь 2012 по сентябрь 2013
    нефть $80=63евро (курс 1.26)
    бензин 7.62/1.26=6.04

    нефть $110=83евро (курс 1.31)
    бензин 8.22/1.31=6.27

    нефть (83/63-1)*100= 32% подорожала
    бензин (6.27/6.04-1)*100= 4% подорожал
    Соотношение дельты сырье/продукт 32/4= 8

    Почти в два раза отличается.

    avatar
    Йоганн
    Йоганн, это по данным на 17 ноября. по данным на 1 декабря в Германии цена 1.451 евро за литр х 3.785 = 5.49 евро за галлон
    6.08 / 5.49 = 1.11

    и так оно и должно быть, т. к. еще раз — ритейл всегда снижается меньше, чем сырье и опт, из за налогов
    avatar
    speculair
    speculair, можно легко посчитать, какую ничтожную долю в цене бензина составляет сырье )))
    а какие налоги там на производство и продажу бензина?
    avatar
    Йоганн
    +1
    Йоганн, думаю из этой картинки должно все стать кристально ясным:

    Figure 5.4 shows that fuel taxes vary greatly between Member States. They account for 65-80 % of unleaded petrol price and 60-80 % of diesel prices.

    По поводу того какие именно налоги и почему можно прочитать тут www.eea.europa.eu/publications/ENVISSUENo12/page024.html

    Это правда старый материал, но с тех пор лучше не сильно стало

    Вот тут за 2008 г. рассмотрено подробненько:
    Gasoline and Diesel Prices and Taxes
    in Industrialized Countries
    avatar
    speculair
    speculair, спасибо за картинку, но ничего не прояснилось )))
    Вот расчетец:
    smart-lab.ru/blog/219533.php#comment3294069
    Видимо, какие-то неведомые факторы регулируют цены на бензин в Европе.

    Но, воистину, в Европе все условия для бизнеса, если при таких налогах на бензин там его все равно кто-то производит и продает )))))))
    avatar
    Йоганн
    -1
    Кто в курсе когда экспирация по декабрьскому фьючерсу на брент?
    avatar
    Vasdoc
    в евро цена на нефть не так сильно упала
    avatar
    SHCHUTUSHCHA
    SHCHUTUSHCHA, smart-lab.ru/blog/219533.php#comment3293657
    avatar
    Йоганн
    +1
    да прессуют и рублю п… да
    avatar
    dmitry sergeev
    потому что нефть — это не бензин, ее нужно доставить на перерабатывающий завод, переработать, доставить на АЗС. На заправках еще продается бензин из нефти, купленной 2-3 месяца назад, еще по 90-100 долларов.
    avatar
    Roman_
    Roman_, ватникам это не объяснить, им везде чудится антироссийский заговор
    avatar
    Финансовый трутень
    cheralor, не объяснить что? То, что на переработку нефти в бензин требуется полгода? ))))
    Раньше европейские цены на АЗС реагировали намного быстрее, вроде. И реагировали на меньшие колебания нефти.
    avatar
    Йоганн
    Йоганн, нет, не реагировали. Всегда был лаг
    avatar
    speculair
    +1
    Нормально подешевел бензин, я вчера заправлялся по 1.29 :)
    И последнее падение еще не успело сказаться на розничных ценах.

    Так что, не надо тут теорию заговора разводить…
    avatar
    Игнат
    Игнат, а почем заправлялись на том же месте, когда евро стоил 1.38 ???
    avatar
    Йоганн
    -1
    1.38/1.24=1.11 — это евро упал к доллару
    107/64=1.67 — это нефть упала к доллару
    1.67/1.11=1.5 — а это понятно что?

    Всем понятно, что цена на нефть в евро должна была упасть ровно в полтора раза?
    avatar
    Йоганн
    -1
    Йоганн, средняя по Европе розничная цена бензина euro95 вкл все налоги и ндс на 1 декабря составляет 1.377 евро за литр. www.energy.eu/fuelprices/

    Совокупно налоги вкл. НДС в розничной цене бензина составляют в Европе порядка 60-70%. Поэтому при снижении цены на нефть в евро в 1.5 раза розничная стоимость бензина должна снизиться не в 1.5 раза, а меньше.

    При этом, оптовые цены следуют за динамикой цены на нефть очень точно. Подробнее про все эти эффекты можно прочитать например тут:
    www.telegraph.co.uk/news/uknews/road-and-rail-transport/11212890/Fuel-prices-the-rocket-and-feather-effect-explained.html

    avatar
    speculair
    -2
    Ну а как ещё поступать со страной-агрессором...
    разумеется, прессовать !
    :)))…
    avatar
    Gugenot
    вот табличка по первой ссылке www.eia.gov/countries/prices/gasolinewithtax.cfm Например в Бельгии в переводе на доллары за галлон цена 30 июня — 8.52, 17 ноября — 6.83. Если переводить в евро на соотв. даты — 6.22 и 5.48. Т.е. цена снизилась на 12%. Плюс надо учесть, что есть лаг м/у ценой на бензин и нефтью и цена — 17 ноября понятно еще не учитывает последнего обвального падения. Так что не надо придумывать чего нет.
    avatar
    Александр Гавриленко
    Как бы фьючерсные контракты исполняются не сразу, поэтому глупо полагать, что цена не заправках будет в унисон с ценой нефти двигаться.
    avatar
    NeoNeo
    NeoNeo, это понятно, но прошло полгода же.
    avatar
    Йоганн

    полезные записи за 24 часа

    ★8 7 25% на облачной айтишке. Свежие облигации: Селектел на размещении
    ★6 221 Ситуация на текущий момент (очень ранний выпуск 26.11)
    ★6 46 Индeкc Mocбиpжи дoлeтeл дo 26-лeтнeй пoддepжки
    ★6 169 Дно. Апатия. Тошнит
    ★6 34 Что будет когда индекс упадет ниже 1500
    ★5 52 Какой смысл сейчас инвестировать и нервничать, когда можно зарабатывать и спать спокойно
    ★5 5 Фонды ликвидности в юанях
    ★5 50 🔽Как пережить просадку портфеля
    ★5 0 Совкомбанк
    ★5 76 ❓ Зачем ловить падающие ножи?
    +362 221 Ситуация на текущий момент (очень ранний выпуск 26.11)
    +290 169 Дно. Апатия. Тошнит
    +206 15 Падение напряжённости на Ближнем Востоке и рост напряжённости на IMOEX🔥Акции и инвестиции
    +172 59 Паника на рынке: инвесторы распродают свои акции
    +168 76 ❓ Зачем ловить падающие ножи?
    +147 34 ММВБ < 2 500. Пост Для Покаяния. И Для Ссаных Тряпок. Мне в Харю!
    +141 46 Индeкc Mocбиpжи дoлeтeл дo 26-лeтнeй пoддepжки
    +127 119 ММВБ Льётся. А Што СлучиЛось?
    +124 100 Азия. Вторник.
    +122 50 📉ТОТАЛЬНАЯ ЛИКВИДАЦИЯ📉 Ух, завидую шортистам👍👍 Они в такие дни делают состояния!

    самые обсуждаемые сегодня

    210к Метод Геллы. По чём дно? (РТС)
    169к Дно. Апатия. Тошнит
    119к ММВБ Льётся. А Што СлучиЛось?
    100к Азия. Вторник.
    76к ❓ Зачем ловить падающие ножи?
    74к Нищета здесь и сейчас, забыли что ли как выглядят настоящие инвестиции?
    50к 🔽Как пережить просадку портфеля
    50к 📉ТОТАЛЬНАЯ ЛИКВИДАЦИЯ📉 Ух, завидую шортистам👍👍 Они в такие дни делают состояния!
    45к В чём смысл жизни?
    42к Дешевле уже не будет😁

    теги блога Йоганн

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн