Блог им. option-systems

Покупай отечественное!

Покупай отечественное!
Читайте в свежем номере Financial One мою статью «Покупай отечественное» про возможности для инвестирования в российские акции в данный момент. Такой шанс выпадает не так часто, и не факт, что он повторится.

Сейчас из-за искажения восприятия рублевых цен после значительной девальвации (в 2008 году было даже совсем не так) — люди будут неадекватно анализировать ситуацию. Например, уже сейчас считается, что ГМК Норильский Никель дорог — его цены на исторических максимумах.

Но это в рублевом измерении — в долларах ГМК НорНикель даже немного дешевле, чем был в начале 2014 года.

Покупай отечественное!

Привел котировки расписок в Лондоне и акций на ММВБ. Думаю, если просто цены акций перевести в доллары картина будет аналогичной.

Цена акций за год на том же уровне.

Но девальвация еще должна повлиять на саму экономику компаний — а это еще не заложено в цену из-за политических рисков по России. Получается — лишь несколько компаний сохранили долларовую цену (Северсталь, ММК, Русал, НорНикель, Полюс Золото, Акрон и Фосагро), но еще не переоценены  из-за изменений бизнеса — так что дорога на вверх им заказана.

Но люди будут воспринимать данные цены очень высокими — привязка к старым ценам в рублях будет давать знать о себе. Такая же история с индексами — люди очень привязаны к данным виртуальным вещам. Многие не могут оторваться от графиков из прошлого, и понять суть.

Интересно пока выросли только (остались на прежних уровнях) металлурги и химики, т.е. ненефтяной сектор, который испытывает давление из-за снижения цен на нефть и санкций по нефтесервису.  Если посмотреть на другие акции, то уровни по факту кризисного 2008 года.

Вот она  - РАСПРОДАЖА!!!

Низкие или высокие цены на нефть — дают шанс на рост акций, как активов. Либо государству придется делать эмиссию (так как сокращать бюджет не будут), либо нефтяники будут получать еще больше выручки уже при новом курсе — и то и другое приведет к росту реальных активов!

Но самое главное, даже не то, сколько стоят акции в рублях или в долларах, — это всё единицы весьма условные, главное — что приносит владение тем или иным бизнесом?

Кто-то советует сейчас покупать доллары или золото, но это поздно делать — поезд ушел. Это нужно делать в спокойные времена в целях хэджирования текущих позиций, и то необязательно, если у Вас долгосрочные цели — в любом случае бизнес переоценят. Акции — это отличная защита от девальвации, а хэдж — это всегда расход.

Что лучше покупать доллары или купить машинку, которая делает доллары?

Тем более машинку предлагают с огромным дисконтом и отечественного производства, что в итоге сделает всех нас богаче! Тут нет никакого «дутого патриотизма», а лишь холодный расчет — стоимость активов просто на очень низких уровнях. Всё что ниже — уже даром!)

Покупай отечественное!



Успешных инвестиций!

P.S. Много разговоров про снижение рейтинга до «мусорного». Даже представим, что это происходит. То получается западным фондам придется избавляться от российских ценных бумаг по бросовым ценам.

Факт — сейчас цены на уровнях конца 2008 года. Вопрос: «кто будет покупать?» Российские инвесторы, экспортеры, банки — все у кого есть кэш, и ВЭБ в конце концов, если нужно напечатаем рублей и выкупим акции по копейке...))

Как говорится, такие вот санкции: «назло маме отморожу уши»...

Кому это выгодно? 
★8
115 комментариев
мне кажется в рублях отечественное не так уж и подешевело/дешево.
avatar
Elverus, так я про это и пишу, что рубли в мае 2014 и в январе 2015 — это совсем разные рубли.
Александр Шадрин, я к тому, в 2008-9 была и девальвация и падение в рублях, поэтому основной призыв топика покупай отечественное не такой «сладкий» как в 2009ом. А учитывая ставку и размер девальвации не факт, что рост акций обгонит реальную инфляцию. Я например тут шел и вспомнил покупал бананы в конце 90ых по 5р за кг, а сейчас 100р, т.е. индекс инфляции в бананах 2000%, вот обогнали за это время акции или бананы выгоднее?)
avatar
Александр Шадрин,
Но вы то акции покупаете за рубли на ММВБ, как и практически все частные российские инвесторы, потому что у всех практически рублевые доходы ( зарплата и т.п.). Поэтому о каком рублевом росте вы говорите, что за бред. Если акци будут рости в рублях из-за того что Вэб напечатает лишние деньги — это означает рублевый разгон инфляции, соответственно повышение рублевой ( а не долларовой) цены акций вас в данном случае от инфляции не спасет. Вот если бы ваши доходы были в долларах и вы имели возможность покупать ADR российских акций в Лондоне или в нью йорке, тогда конечно сейчас это имело бы смысл делать, так как долларовые цены на многие акции очень привлекательны.
avatar
nnnd, а разница? не важно где и за что Вы покупаете — результат то будет один и тот же.
вероятность падения сбера до 20 хотя бы — какова?
avatar
GSM, 48,5%
avatar
акции — это всего-лишь бумага....)))))))))))
avatar
Gella, да нет, за акцией стоит бизнес.
Александр Шадрин, )))) ну-ну…
avatar
Александр Шадрин, место в совете директоров — вот это инвестиция. Остальное спекуляции.
avatar
Владимир Валериевич, Вы про что?
Александр Шадрин, за акциями Мечела стоит бизнес?
Bublikk, у меня нет Мечела в портфеле. Но там есть новый стан (а сейчас на 100 млрд. руб. заказ РЖД утвердили) и новый уголь — Эльгауголь с ЖД-веткой…

Это всё-таки бизнес, и девальвация помогла Мечелу кстати
Bublikk, за ними больше долгов чем бизнеса
avatar
Каков ролик таков и топик))
avatar
leprkn, это ирония))
Александр Шадрин, пусть будет так)))
avatar
Самая удачная инвестиция это купить пост предидента
Богатов Владислав, и при этом посадить самого богатого в России )))))
avatar
это аморально а значит неверно поддерживать существующий порядок вещей и несправедливость. все рухнет и покупать надо на росте.
avatar
GSM, что рухнет, уже и так всё рухнуло.
Александр Шадрин, ста еще не было
avatar
Александр Шадрин, ерунда это -в мире в реале ничего не изменилось что бы шагать вперед. Нет смены парадигмы! РАНО покупать!
avatar
Про раз в 10 лет — вы в том смысле, что 500 по РТС было в 97м, 2008 и сейчас вот еще раз может состоятся?

Двоякая реклама, надо сказать %))) через 20 лет на том же уровне.
avatar
Medovik, если нужно будет продать через 3-5 лет — я напишу обязательно.
пздц — помниться кто-то обещал РИ на 185000 — это статья эхо оптимизма
avatar
ruscash, обещанного три года ждут, будет и 185000 по РИ
Пишешь «покупай отечественное», а на картинке у тебя реклама моей турецкой строительной компании :))))
панi Юля, которая работает в России,

но меня тоже улыбнул этот момент
Александр Шадрин, скажем так работает она не только в России, но за 20 лет именно на России Эрман Ылыджак вывел свою компанию в 50-тку крупнейших строительных в мире, так как доля российских объектов около половины. Раньше было. Сейчас в России п… ц просто с объектами, я тут зашла посмотреть, что у нас с вакансиями и прослезилась.
панi Юля, ну да, турков накуй послали и других.
avatar
что то в девальвации 97, 2008 акции не росли, как минимум.
avatar
Serge, в смысле не росли? а рост 2009-2011 — это что? или рост 2000-2008?
на пенсии будет чем слезу утирать
avatar
Еще дефолт Украины, понижение ставки ЦБ, повышение ставки ФРС, банкротство банков, страховых. Рано. Через месяцев 6 будет актуальна тема.
avatar
А ежики плакали и продолжали… Саша, кто вам сказал, что дешевые ныне компании остануться физически через 10 лет? При текущей ситуации будет однозначная смена власти, а что эта власть придумает никто не знает. Только после полной смены политического режима можно инвестировать в РФ.
avatar
CapMorgan, мы то в Екатеринбурге поменяли власть, значит, что в Екатеринбург уже можно инвестировать?
avatar
akey, мы говорим об акциях публичных компаний, а не региональных, это раз. А во вторых где у нас сменилась власть, как была партия жуликов и воров у власти так и осталась. Ройзман не в счет, так как он фигура представительская без полномичий.
avatar
CapMorgan, а мы (екатеринбургские инвесторы) говорим о прямых инвестициях и о проектном финансировании. Одной только скупкой акций на «вторичке» экономику не поднимешь...

А «представительская фигура без полномочий» — уже сам по себе серьезный удар по инвестиционному климату. Видите ли, ЭКСПО им не надо, ЧМ не надо, нерусским инвесторам строить нельзя (Дом Азербайджана), современное жилье вместо халуп строить нельзя. А что можно тогда? Бабушек терроризировать через Кинёва?

А вы говорите — власть не сменилась. Сменилась, увы.
avatar
А разве с 2008го прошло уже 10 лет??? Хм…
avatar
Gravizapa, ёпти, глазом не успеешь моргнуть как памперсы оденут и челюсть вставят
avatar
От нефти все зависит
avatar
а где мне можно распечатать свои текста ))
avatar
покупайте облигации)))
Браво Александр, завтра мы покажем всяких паникёрам как мы положили на Фич!!! Сам призываю покупать акции. После волновой теории стал изучать фундаментальный анализ прочитав случайно книжку Питера Линча «тактика и стратегия иедивидуального инвестора». Был просто потрясён честно говорял, так же как когда то книгой Пректера-Фроста.
avatar
все будет, только вы не торопите публику!

весна-лето 2015 — это не рост, после девальвации, а наоборот погружение в бездну!
avatar
какой смысл покупать акции если в банках сейчас депозиты с гарантированной доходностью в 18-20%, причем застраховнны? большинство обычных людей предпочтет банки
avatar
George, а смысл очень простой — акции в кол-ве ограничены, а денег будут печатать очень много, и 1 руб. сегодня будет стоить уже 50 копеек завтра в реальных ценах.
Александр Шадрин, я за деверсификацию активов ) Думаю, что вложение в акции имеет смысл, но пока банки дают 20% (ближайшие 3-6 месяцев), большУю часть активов имеет смысл направить туда (имхо).
avatar
George, можно и так
Александр Шадрин, ЮКОС, Мечел и АФК СИСТЕМА наглядно показали как можно пролететь с инвестицияли в дешевые компании...
Где гарантия что Норникель не постигнет такая участь, а все его активы не перейдут «БайкалфинансГруп-2»?
avatar
Sergio Fedosoni, не покупайте более 5% капитала на один актив и всё будет хорошо.
Sergio Fedosoni, и конечно, нужно выбирать и следить за своими инвестициями.
Александр Шадрин, можно доп эмиссию сделать
avatar
Дмитрий, вы гарантируете рост в 200%? :) а 20% банка за 5 лет превратятся в 167%
avatar
George, какие гарантии? это не депозит в банке)))
Александр Шадрин, в том то и дело. Я говорю о том что доходы по вкладам гарантированы и более того, застрахованы. Акции могут конечно на 200% вырости, а могут и нет )
avatar
предлагаю почитать заголовки новосных лент — top.rbc.ru/finances/11/01/2015/54a148d09a79470990317eab#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1]
avatar
1. Сокращать бюджет — будут!
2. Переоценка бизнеса — уже состоялась! Иначе откуда новые рублевые цены на акции? зачем переоценивать акцию в долларах, если прибыль компании в рублях неизменна?
3. Допустим, энергетика стоит «дешево». Но кто им даст повысить тарифы в условиях рецессии? А затраты растут…

Основной вопрос сейчас — как именно изменится прибыль разных компаний после девальвации, но об этом в статье не говорится. А политические риски сейчас намного выше 2008 года
avatar
broker25, «если прибыль компании в рублях неизменна» — странная фраза. Разве это так?
В рублях наш рынок не шибко интересен, а вот в баксах — весьма.
avatar
пока переломы выхода из кризиса не видно, будет подтверждение тогда и закупаться пора. ))))
avatar
ну вот опять заезженная пластинка :)
покупать лучше в ситуациях например как июньское 2013г и мартовское падение 2014г
копить кэш и ждать еще одной просадки годовой
avatar
когда появляются такие посты, значит, скоро будут большие продажи
avatar
купить то можно — а кто это гавно потащит верх ?
avatar
Поддержу автора, видео рвёт)))
avatar
Дмитрий, «Рынок дает гарантии, пока рынок не закрыли, на нем будут акции которые будут расти....» — мне кажется тут есть сложность. Как раз проблема в том, чтобы купить те самые акции, которые будут расти, а не падать ) Рынок есть уже давно, а посмотрите на индекс того же ммвб за последние 5 лет — примерно на одном уровне.
avatar
Только не в нашей стране за акциями стоит бизнес. Не работает в России теорема Баффета: «покупаешь акции-покупаешь бизнес». Здесь акции больше как сохранение\отмывание\спекулирование капитала нежели инвестиции. Слабый государственный контроль, непрозрачность компаний, пофигистическое отношение к миноритарным акционерам… лишь малая часть худой инвестиционной среды. Хочется надеяться это временные трудности, но что-то мне подсказывавает, что это долговременные временные трудности. А ближе к теме — покупать отечественное… ну покупайте, потом усредняйтесь, еще усредняйтесь, потом ждите пока рынок обгонит сегодняшнию инфляцию в периоде и возможно вы даже несильно прогорите))
avatar
Markerbarker,
avatar
Дмитрий, я вот на днях буквально думал об инвестировании в ртс. Я не трейдер, и вполне могу ошибаться в своих суждениях, прошу поправить в случае чего. Мои размышения следующие — индекс ртс хорошо просел за счет падения курса рубля относительно бакса. Соответственно чтобы сейчас покупать, надо иметь валюту, в рублях покупать не выгодно. Опять таки, если рубль просядет еще глубже (а скорее всего так и будет, пусть даже кратковременно) — ртс просядет вместе с ним.
avatar
Дмитрий, так раньше доллар был 25-35 руб., сейчас 55-66 руб. — вот и ответ.
Александр Шадрин, да в том то и дело что не дно это. имхо — рано.мировой кризис — ждем панику, падение крупного когото, смену властей, парадигмы
avatar
Александр Шадрин, скажите при расчете целевой цены E/(e/p*1,5) вы переводили во что то эту цифру? я считаю по Вашему примеру сбер, целевая какая то большая такое ощущение что ее на 100 нужно еще разделить
avatar
Gens, сколько у Вас получилось? и сам расчет
Александр Шадрин, получилось 13263. Е=377649, P=1986786, Е/Р=0,1898
avatar
Gens, не так что-то, у Вас R — какая? и кол-во акций нужно.
Александр Шадрин, а R для чего в этой формуле нет ее. Акции обык: 21 586 948 000 при стоимости 88,4, прив: 1 000 000 000 при стоимости 78, вообще R = 18,31 ставка офз 12 *1,5
avatar
Gens, еще прибыль за 3 года и собственный капитал = или вообщем какая средняя ROE у Сбера за 3 года — у меня это 27,5%. Исходя из этого собственный капитал умножаю на 27,5/18,31 = 1,5

Т.е. для Сбера исходя из текущей доходности долгового рынка и ROE нормально стоить 1,5 капитала по этой формуле.

Но это лишь одна из составляющих целевой цены.
Александр Шадрин, это понятно, мне не понятно как переводить вот эти 1,5 в котировку акции? у вас в таблиичке написано сбер п до 126, как вы эту цену определили?
avatar
Gens, в какой табличке — пришлите ссылку

по той формуле нужно балансовую цену акции умножить на 1,5
Александр Шадрин, Ваша презентация «Разумный инвестор» слайд 12 таблица «Целевая цена».
avatar
Gens, вот тут — smart-lab.ru/blog/212451.php

6 слайд посмотри,

сейчас посмотрю 12 слайд, это было раньше. Изменения возможно произошли, но с целевой ценой по-моему не было изменений.
Gens, может 10 слайд, раньше это была среднеарифмет, сейчас минимальная из...

в этом изменение.

смотрите по той ссылке, что я Вам написал
Gens, нашел — целевая цена 123 руб. сейчас — это минимальная цифра из нескольких значений — вот тут подробнее — smart-lab.ru/blog/212451.php

слайд 6
Александр Шадрин, ))) это я знаю, Вы просто мой вопрос не поняли. Формулы для целевой цены я их посчитал. возможно я не правильно посчитал. Но как мне получить вот те целевые цены которые у Вас в таблице 12?
avatar
Gens, в 10 слайде — написан алгоритм расчета внизу мелких шрифтом, но сейчас уже тут я произвел изменения.
тарить рано шортить поздно
avatar
tramontana, я покупаю, если меня устраивает цена — она меня устраивает, вот и покупаю. Когда-нибудь настанут времена, и я не буду покупать, может быть летом по итогам анализа данных за 2014 год — я буду больше покупать облигации и на депозит, но пока сомневаюсь — экспортеры ненефтяные будут расти, а позже и нефтяные.
tramontana, всё-таки не 100 баксов — как минимум 20000 рублей — по сегодняшнему курсу это 300 долларов))
Спасибо, подумаем. (-:
tramontana, ну тогда от стоимости акций тоже отнимать надо?
avatar
какой молодец
avatar

теги блога Александр Шадрин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн