Блог им. TomSowyer

Облигации - 9 900% за месяц

Добрый вечер,  Smart-Lab

Часто бывают случаи, когда трейдеры крайне высокомерно высказываются о тех, кто торгует облигации. Дескать, положили бы деньги на депозит и не позорили бы честное имя инвесторов/спекулянтов! Приведу пример ошибочности данного суждения.

График дефолтных облигаций РТК-Лизинг. В моменте достигали 1% от номинала (т.е. 10 руб.). 9 900% за месяц, в годовых даже считать страшно

Облигации - 9 900% за месяц

Лично я поучаствовал в движении довольно незначительно. К сожалению не хватило нервов — последние месяцы выдались крайне напряжёнными.

Если не брать такие экстремальные всплески, то вообще облигации могут иметь годовую доходность в районе 20-30% при сравнительно низких рисках и без пираммидинга. Сейчас же вообще сладкие времена настали.

В общем торгуйте облиги, и будет Вам счастье!

Такие дела
★10
22 комментария
Интересно!
avatar
1 из 1000, это лотерея.
avatar
larri73, лотерея с наперёд известными рисками. Огромный плюс по сравнению с фьючерсами с длинным стопом
avatar
Эх, хорошо быть инсайдером. Это как рассказывали мне про директора одного холдинга, который в момент кризиса 2008, зная больше, чем все остальные, и будучи уверен, что холдинг произведет выплаты по облигациям, вложил в них свои деньги, и сделал около 300%
avatar
Lafert, выберем тот момент, когда облигация стоила 10 рублей. Возьмём граничные случаи:
1) Вы теряете 10 руб.
2) Вы приобретаете 990 руб.

А теперь скажите, сколько Вы можете заработать/потерять на Ri?
avatar
Том Сойер, так просто эти вещи не считаются. Если на то пошло, так давайте пойдем, по лотерейному билету купим. А лучше по пачке. Потерять можем, образно говоря, 1 доллар, а выиграть миллион.

Проблема в том, что истории то как таковой, ее мало. Можно, скажем, по истории прогнать, глянуть, когда можно было купить облиги по цене 1% от номинала, и какое было МО этого действия, но для статистической устойчивости там просто будут выборки маловаты.

Но вообще, ситуация для меня странновата. Почему, когда цена была, скажем, 5%, менеджмент не заложил машины, квартиры, не взял кредитов, и не скупил все? Сами не знали, что будет?
avatar
Lafert, я понимаю о чём Вы, однако надо учитывать, что облигация это не просто бумажка (точнее набор байтов), а право на часть имущества при ликвидации компании. Посему нуль получить не так уж много шансов.

Что касается выборки, то зачем она Вам? Не та ликвидность, чтобы формализовать математически задачу
avatar
супер!
тут надо реально иметь инсайд чтобы 2й 3й эшелон смело брать — а так соглашусь с автором — доходности ооочень сейчас интересные
avatar
Что значит торгуйте облигации? Это случай один на миллион. А на фьючерсе я тоже могу все риски просчитать.
avatar
IliaM, откуда такая самоуверенность? Фьючерс может сходу уйти до планки, после расширения до новой планки, и так 5 раз. Сможете просчитать такой риск, и его вероятность?
avatar
Lafert, конечно. Стоимость позиции ведь известна.
avatar
IliaM, бумаги, на которых можно было заработать 50-120% в прошлом году были. О них вскользь знающие люди упоминали. Другое дело, что на портфеле более 2-4 миллиона стратегия резко теряет доходность ввиду низкой ликвидности
avatar
РТК нашло денги? Нифига себе новость!
avatar
Том Сойер, а где про торговлю облигами почитать можно, а то я серый, только фьючи и акции, на двух разных счетах. Я в альфе торгую, если что. У облигации ведь тоже типа экспирация есть, как там доходность, меняется или нет, после экспирации что происходит, может еще какие подводные камни?
Роман Соколов, в интернете много информации, в частности есть ролики на Ютубе.

У облигаций есть срок погашения, когда выплачивают последний купон (если приводить аналогии с депозитом — начисленный процент) и производят выплату по номиналу (обычно это 1000 руб.). Следует упомянуть также, что цена облигации указывается в процентах от номинала.

Доходность облигации складывается из величины купона и цены облигации, по которой её приобрели.

Купон может быть установлен на весь срок, а может быть и на часть. В последнем случае эмитент производит пересмотр величины купона в дату его выплаты (купон выплачивают 2 или 4 раза в год). Есть подводный камень: если эмитент чувствует себя плохо, он может резко понизить купонный процент и цена, как и доходность для владельца, рухнет.

В чём особенность? Низкая ликвидность порождает ситуацию «высиживание позиции», т.е. каждый день придётся ставить заявки и ждать день-два-три-неделю-месяц выгодной для себя цены. Также необходимо каждый день мониторить ситуацию вокруг своего эмитента, в общих чертах изучать отчётность. В общем фундаментал рулит, хотя и на технике можно сыграть. Однако последнее — на проблемных эмитентах.

Информацию по бумагам можно найти на сайте rusbonds.ru
avatar
Том Сойер, А не подскажите литературу про особенности торговли русскими облигациями ??? ну или общую хорошую книжку для ознакомления вопросом
avatar
Skifan, затрудняюсь ответить, в интернете достаточно информации касательно облигаций. Сам инструмент простой, я бы скорее посоветовал изучить что-то вроде «Бухучёт для руководителей», чтобы понимать отчётность
avatar
Графиком свечей и объемом можно все проанализировать.
SSMaker.ru/63fc053e/
avatar
Том Соиер, здравствуйте! Что вы, как эксперт можете сказать о торговле CFD на облиги? Поясню конкретнее: покупая CFD при маленьком залоге я получаю НКД. При марже скажем 5% от стоимости облиг и при дохдности скажем тоже 5%, относительно депо это 100% годовых.
Правильно ли я рассуждаю и что вы можете сказать об этом. Заранее спасибо за ответ и потраченное время!
avatar
Nikita Pokhvalin, приветствую.
Я производные инструменты не торгую, в том числе и CFD
avatar

теги блога Том Сойер

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн