SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
azhuravlev
Насколько велик риск который я на себя беру.
- 12 ноября 2011, 19:41
- |
Коллеги, привет
Хотел бы написать пару строк о риске.
Если зайти издалека, то начать нужно с вопроса: «Зачем мы приходим на биржу?».
Не хочу говорить за большинство, но думаю я не один такой. А я пришел на биржу за деньгами, причем за деньгами гораздо большими чем я могу заработать на работе по найму. Ибо только большие деньги(относительно) в конечном счете позволят обрести свободу, независимость и в итоге гармонию, как бы пафосно это не звучало.
Эта была теория, а реальность такова:
Опять же не хочу говорить за большинство, но я пришел на биржу с минимальным депозитом, на начало конкурса 90 000 рублей(в реальности 70 000, но будем исходить из статистики конкурса, так проще).
Соответственно задача какая?
Наверное у кого то задача – не потерять. Для вас тогда такой вопрос, а что не потерять то? 90 000 рублей? И что вы от этого счастливее станете или будете гордиться доходностью 20% годовых на такую сумму? Будете мечтать о том, что где то на стороне заработаете миллион и заведете его на биржу и 20% будет уже чем-то существенным?
Я полтора года торговал в ноль и никакого удовлетворения это мне не принесло.
Вывод: если у вас нет денег, то и терять нечего. Я буду рад, если вы с небольшим риском увеличите счетв 10 раз. Вопрос только: сколько вам будет лет к этому моменту.
Все это выглядит как призыв к использованию плеча? Я никого ни к чему не призываю, если вы миллионер (лучше долларовый), то плечо вам использовать незачем и этот пост не для вас.
А теперь переходим к практике:
Как превратить 90 000 в миллион за короткое время? Я знаю только один ответ – брать на себя большой риск. Если знаете другие ответы, буду рад услышать.
Именно это я и делаю – беру на себя максимальный риск. 1900% не показать не рискнув.
За время конкурса я несколько раз переносил лонги через ночь с минимальным запасом или без запаса по прибыли вообще. Часто гэп был в мою сторону. Мне везет, не без этого.
Что будет если торговать с максимальным плечом? Правильно — большинство сольется. Кто-то быстро, кто то чуть медленнее. Однако, торгуя с максимальным плечом риск можно контролировать. Полтора года я находился в нуле не потому что попадал на гэпы против себя (насколько я понимаю именно гэпы считаются главным бичом большого плеча), а потому что тильтовал, передерживал убыточные позиции, рано закрывал прибыльные, т.е. только из-за своих собственных ошибок, а не из-за большого плеча самого по себе.
Снова выглядит как призыв к использованию плеча? Да нет же. Просто я не знаю как увеличить счет в несколько раз за короткое время без плеча. Если вы знаете, то у вас Грааль. Я выбрал этот путь, и мне везет.
Куда меня привела это дорога? Сейчас я в лонге. Что самое плохое может случиться? Правильно, гэп 10% вниз в понедельник, который обнулит мой счет. Да, я сильно расстроюсь в такой ситуации, но ничего фатального не случится. Почему?Да потому что сначала конкурса я уже вывел с рынка 500 000 рублей, т.е даже если я обнулю счет, доходность за полтора месяца останется на уровне 500% и в деньгах тоже неплохо. Если бы я меньше рисковал, то заработал бы например 100 000, т.е. в пять раз меньше.
А какова вероятность 10% гэпа? По-моему небольшая. Когда последний раз был такой гэп? В 2008? За время между такими гэпами я заработаю и выведу столько, что не один гэп не отберет.
На сегодня, даже если у меня будет много денег, я скорее выведу большую часть, а на оставшуюся буду торговать с максимальным риском, и если однажды потеряю счет, просто восстановлю его в том же объеме.
Ну и в завершение для тех, кто никому не верит и даже бирже РТС:
Вчера вечером я планировал закрыть лонг, однако т.к. закрытие по нашему времени в три часа ночи, то я не выдержал и уснул. В результате лонг в 103 контракта уехал через выходные.
Прошу биржу РТС обеспечить гэп вверх в понедельник! :)))))))))))))).
P.S. Коллеги, при принятии решений прошу полагаться только на собственную голову, а не на чью либо еще.
Хотел бы написать пару строк о риске.
Если зайти издалека, то начать нужно с вопроса: «Зачем мы приходим на биржу?».
Не хочу говорить за большинство, но думаю я не один такой. А я пришел на биржу за деньгами, причем за деньгами гораздо большими чем я могу заработать на работе по найму. Ибо только большие деньги(относительно) в конечном счете позволят обрести свободу, независимость и в итоге гармонию, как бы пафосно это не звучало.
Эта была теория, а реальность такова:
Опять же не хочу говорить за большинство, но я пришел на биржу с минимальным депозитом, на начало конкурса 90 000 рублей(в реальности 70 000, но будем исходить из статистики конкурса, так проще).
Соответственно задача какая?
Наверное у кого то задача – не потерять. Для вас тогда такой вопрос, а что не потерять то? 90 000 рублей? И что вы от этого счастливее станете или будете гордиться доходностью 20% годовых на такую сумму? Будете мечтать о том, что где то на стороне заработаете миллион и заведете его на биржу и 20% будет уже чем-то существенным?
Я полтора года торговал в ноль и никакого удовлетворения это мне не принесло.
Вывод: если у вас нет денег, то и терять нечего. Я буду рад, если вы с небольшим риском увеличите счетв 10 раз. Вопрос только: сколько вам будет лет к этому моменту.
Все это выглядит как призыв к использованию плеча? Я никого ни к чему не призываю, если вы миллионер (лучше долларовый), то плечо вам использовать незачем и этот пост не для вас.
А теперь переходим к практике:
Как превратить 90 000 в миллион за короткое время? Я знаю только один ответ – брать на себя большой риск. Если знаете другие ответы, буду рад услышать.
Именно это я и делаю – беру на себя максимальный риск. 1900% не показать не рискнув.
За время конкурса я несколько раз переносил лонги через ночь с минимальным запасом или без запаса по прибыли вообще. Часто гэп был в мою сторону. Мне везет, не без этого.
Что будет если торговать с максимальным плечом? Правильно — большинство сольется. Кто-то быстро, кто то чуть медленнее. Однако, торгуя с максимальным плечом риск можно контролировать. Полтора года я находился в нуле не потому что попадал на гэпы против себя (насколько я понимаю именно гэпы считаются главным бичом большого плеча), а потому что тильтовал, передерживал убыточные позиции, рано закрывал прибыльные, т.е. только из-за своих собственных ошибок, а не из-за большого плеча самого по себе.
Снова выглядит как призыв к использованию плеча? Да нет же. Просто я не знаю как увеличить счет в несколько раз за короткое время без плеча. Если вы знаете, то у вас Грааль. Я выбрал этот путь, и мне везет.
Куда меня привела это дорога? Сейчас я в лонге. Что самое плохое может случиться? Правильно, гэп 10% вниз в понедельник, который обнулит мой счет. Да, я сильно расстроюсь в такой ситуации, но ничего фатального не случится. Почему?Да потому что сначала конкурса я уже вывел с рынка 500 000 рублей, т.е даже если я обнулю счет, доходность за полтора месяца останется на уровне 500% и в деньгах тоже неплохо. Если бы я меньше рисковал, то заработал бы например 100 000, т.е. в пять раз меньше.
А какова вероятность 10% гэпа? По-моему небольшая. Когда последний раз был такой гэп? В 2008? За время между такими гэпами я заработаю и выведу столько, что не один гэп не отберет.
На сегодня, даже если у меня будет много денег, я скорее выведу большую часть, а на оставшуюся буду торговать с максимальным риском, и если однажды потеряю счет, просто восстановлю его в том же объеме.
Ну и в завершение для тех, кто никому не верит и даже бирже РТС:
Вчера вечером я планировал закрыть лонг, однако т.к. закрытие по нашему времени в три часа ночи, то я не выдержал и уснул. В результате лонг в 103 контракта уехал через выходные.
Прошу биржу РТС обеспечить гэп вверх в понедельник! :)))))))))))))).
P.S. Коллеги, при принятии решений прошу полагаться только на собственную голову, а не на чью либо еще.
теги блога Александр Журавлев
- Moody's
- QE 3
- QE2
- quik
- август 2012
- акции
- Андрей Беритц
- апрель 2012
- банки
- биржа
- волатильность
- встреча smart-lab
- Григорий Бегларян
- Журавлев
- Итоги 2011
- итоги 2012
- итоги года
- итоги месяца
- июль 2012
- июнь 2012
- квик
- контроль рисков
- кредитный рейтинг
- крутяк
- лонг
- лохотрон
- лчи
- ЛЧИ 2011
- ЛЧИ 2011
- ЛЧИ 2012
- ЛЧИ 2013
- ЛЧИ 2014
- май 2012
- март 2012
- ммвб
- Мотивация
- Муханчиков
- Новосибирск
- опрос
- опционы
- охота на герчика
- Планка
- работа над ошибками
- риск
- Роял Макс Брокерс
- РТС
- сделка
- семинар
- смартлаб конкурс
- стратегия
- Тимофей Мартынов
- трейдер
- февраль 2012
- фьючерс РТС
- халява приди
непонимаю как ты такое пишешь рассудительное чтиво
все опорные слова выделены, интервалы между строками, каждое слово выверено
ни одной граматической ошибки
написать такое в 25 лет или сколько там автору трудновато
О… шелезяка… приветы… у дураков мысли сходятся… переборщили они уже с этой сказкой… :))))
пс: а фото с бабушкой ваще ШЕДЕВРАЛЬНО :)))))
пс: но вот реально чем больше на фото задействовано людей (папу и маму мы еще не видели)… тем вероятность «ошибки резидента» выше
тренд определить гораздо легче чем удержать позицию сформированную на максимальное количество плеч
Бич 99% участников страх ошибочного определения движения! Можно и 40% просадку выдержать, но только в том случае если есть непоколебимая вера в ложность движения!
Так вот еще раз вера в истинность или ложность движения, как ты ее формируешь! На данных или… что???? ЧТО???
П.с. теперь и я не знаю, что сказать…
И ещё… похоже ты называешь максимальным риском использование максимального плеча. Но риск не в плече, а в процентном риске на сделку и отношении к потенциальной прибыли. Нормальным считается риск 2-3%, но и твои 5-6% не слишком страшны если высиживать 30-40% прибыли.
кэп будет вниз с продолжением на 142
я тож не шорчу
выкупалки так шустро работают что пока на горшке будешь сидеть отмаржынят в шорте
— а ты если с Новосиба, может встретишсе с героем ЛЧИ 2011 очно от лица смартлаба?
— мы с тобой в один родились?
Но меня интересует, до вывода 500 000 рублей, ты думал о риске? После того, как я выведу 500 000 и другие тушканчики тоже столько выведут… можно рисковать без особого труда. НО без вывода этой страховочной суммы я бы н и к о м у не рекомендовал ввязываться в такую стратегию трейда. И, вообще, этот пост попахивает рекламой....))))
Смысл- тушканчики, будьте смелее, рискуйте на все депо))))
Лесус себе, ауди жене, папе хайлендр, маме магазин. Двухуровневую квартиру себе и свой дом родителям.
Дедушке с бабушкой помочь.
Сколько на это надо? миллионов 20?
вот только щастья это не приносит по сути
все эти предметы
говорю как человек достигший пеерчисленного еще до 30-ти
но это уже философия
и в добре
может я ошибаюсь
разумно рискнуть 100 000рублей с плечом 1к500, шансы в таком слечае 50/50. если выиграешь — больше не играть.
Журавлеву совет, ты уже легендой стал, если не сольешься. остановись и тебя запомнят в истории! сольешься — станешь одинм из многих!
И еще ты как трендовик должен понимать сколько раз можно сыграть в рулетку, даже с положительным мат ожиданием
зы. робяты маркетологи испортили феномен
зызы… ты Саня «феномен»…
зызызы… Саня МОлодец так держать)))
всё осатальное — цифры на экране монитора…
— а как ты торгуешь в течении рабочего дня сидя на работе?
чем ты занимаешся вообще на работе?
— почему ты ДО конкурса проторговал в ноль целый год, а со дня конкурса ЧИК! и увеличил депо в 15 раз?
--------------------------------//----------
что такое произошло? ты встал на унитаз повесить часы подскользнулся ударился головой о раковину и тебе явилась схема поточного биржевого конденсатора?
«схема поточного биржевого конденсатора»
ыыыыыыы )))
как за день просрал кроссовки Марти Макфлая :)
smart-lab.ru/blog/offtop/23011.php
РТС Вам в помощь!
вот щас подыскиваю делореан на мобил.де :)
его кстати с 2015 года выпустят в электрическом варианте
Или модель автомобиля?
А если модель, то какая марка.
Хочу посмотреть в инете.
И где видел электро-делориен?
можно даже купить
посольку модель всего одна ее зовут просто деореан
на предзаказ электро версии я встал на их сайте здесь:
delorean.com/2011/10/electric-delorean/
но есть много ньюансов
она разрабатывалсь в 78, когда еще не было никакого евро-4
ввезти ее сложно,
во вторых на старушках было изначально много багов
поэтому и свернули производство ибо была куча рекламаций от купивших
— это самый трудный вопрос. попал вструю. Как я писал уже, стал меньше ошибок совершать, плюс рынок перестал пилить вообще, плюс везет.
супер!!!
ИНТернет зло!!!
РТС Вам в помощь!!!
РТС Вам в помощь!
Никого нет.
Вы в жизни один (за исключением близких людей).
Ведь Вам никто за так (даром) даже 100 рублей из всей этой толпы не даст, уж не говоря о своей почке.
Так стоит ли на них внимание обращать.
Их просто нет.
И все время меня удивляет почему всем есть дело до чужих результатов, образа жизни и т.д. Начинают докапываться, обвинять в лжи и т.д. и т.п.
То ли лет всем по 15-ть, то ли застряли в этом возврасте.
Когда очень важно мнение улицы что ты крутой пацан.
Да! наверно добра и доброжелательности не хватает.
Все как пауки в банке.
И чужой успех режет сознание.
Господа живите своей жизнью и любите ближних.
Может Журавлёву я почку в случае необходимости и дам?
не в результаты (они, я уверен, реальные)
не верю из за стиля подачи информации
во первых тут кроме васи и тимофея свои фотки не светит никто
тем более новички
во вторых — когда начинается вдруг на пустом месте — вот это я, вот это моя бабушка (снято проф фотографом), вот это я с девушкой (снято в студии), это выглядит мягко говоря диковато для трейдера и его эмоционального состояния в моменты роста депо
Вы лучше посмотрите на тех же Васяна и Тиму, и на их посты. Даже на Солодинские посты посмотрите, когда он в профите и в просадке
молчу про майтрейда, тут уже было бы «блеать рынок сцуко в 40% просадку загнал абанамат!!! вротчих пых а я не буду крыцца!»
короче мое мнение — Саша Журавлев наверняка существует, но он далеко не такой простенький парень, сорвавший куш
Если в будущем выяснится обратное, с удовольствием признаю неправоту и извинюсь перед Александром, потому что результат конечно же впечатляющий
надо верить
НАДО))
пс: щаз накопаю… в 2009 или 2010 году такой же конь был — тож 1000% делал…
Думаю, некоторые профи для себя выводы уже сделали.
я тут на сайте уже месяца два почти не появлялся, многое изменилось, и не к лучшему
такс
добрался я до графика твоих сделок на бирже
да честно поражен торговлей в пятницу
честно поздравляю
Я то тебе верб пока:)
Просто в просьбе выкладывать сделки есть смысл.
Александр, как после полутора лет торговли с результатом «в районе» нуля произошел такой резкий прорыв? Вы сменили тактику\технику торговли или в личной психологии что-то категорически изменили? Т.е. не постепенно наращивали свой положительный результат, а совершили единовременный мощный прорыв…
(Спрашиваю не с целью найти подвох, а для возможного перенятия опыта)Спасибо если ответите.
Вот не хотят люди мозгами пошевелить. Все им вылож на блюдичке, да подай. А лучше еще разжуй.
Я сам в среду сделал 50% депо. И все глядя на график Ришки и растущий депо Ж. Значит он в лонге, и я не закрывал позу.
В пятницу тоже самое. Я видел в какой позе Журавль, сам старался в такую-же встать. Но в первой половине дня рынок(и его колбасило). Меня тоже. В конце концов мне надоело переворачиваться и я остался в шорте. Но видел что Журавль(извини Саня) всю вторую половину и вечерку в лонге.
А я все ждал падения.(((( Надоело переворачиваться ((( Вот так (((. В итоге я проиграл, а Журавлев на коне. Так-то
я искал подвох признаюсь. потому как тяжело верить в чужое счастье
интересна твоя система переворотов
вкратце я твои сделки пятницы разложил по полочкам. так как ты видимо кидаешь по рынку либо на пробои стопов заявки — в итоге — они исполняются частично в течение минуты но на графике сделок то каждая сделка считается отдельной
вот мой скромный взгляд можно сгруппировать так
вопрос!!!
обяъсни просто — почему ты в 13,55 перевернулся из шорта в лонг и почему не сбросил его — этот лонг в 14,35 когда у тебя уже был минус по позиции? или просто не успел дойти до твоего стопа тогда на каком уровне был стоп?
10,00 — вышел по стопу из шорта вечерки по 154000 все шорты с вечерки
10,18-10,27 начинает набирать шорт частями 153495-153010
12,20- откупает этот шорт и переворот в лонг также частями но все за одну минуту — видимо по рыночной кинул всю позицию по 151830-151990
13,45 продажа лонга и переворот в шорт сразу крупный лот 151000
13,46 добавление шорта частями 150575-150550
13,55 частями переворчивается в лонг по 150540-150670
оставляет эти лонги на вечерку
на вечерке по одному лоту сбросил небольшую часть лонга 152935-152875
чем на сайте ртса где каждый лот отдельная сделка
вопрос мой к саше все еще в силе
Ты все правильно разложил, единственное, я совершаю сделки на все а не частями. Бывает просто неправильно расчитал кол-во контрактов когда го съежает, тогда добираю на свободные средства.
Никаких шортов с вечерки не было. На утро я в деньгах был. в лонг я перевернулся потому что падание не пошло(инсайдерский молот видел? :)). Вот и я видел, даже два, поэтому и перевернулся.
И наконец мне нечего скрывать, я выступаю под реальным именем а не ником.
и не дартаньяним, форумные герои ))!
как ты мне коллега? очнись чувак…
ты игрок а не трейдер, так что забудь даже думать о том что тут у тебя коллеги!!!
(кто знает -поймет, кто не знает — запомнит)