Блог им. menshova

История с Уралкалием 5.03.15

    • 05 марта 2015, 22:49
    • |
    • sotnya
  • Еще
Давно наблюдаю за этими акциями. Была авария, но теперь вроде все позади. Ждала выход МСФО сегодня.Уралкалий был куплен конечно дорого за 179, но тем не менее ожидала рост порядка 5% на более менее неплохих ожиданиях от отчета. На всякий случай выставила стоп на 174,5. Что в итоге. Со стороны кажется как будто кто то специально перед ростом дотянул до 174 чтобы потом вырасти до прогнозных 187р. И вот вопрос? если бы стоп был на один пункт ниже его бы также слизали перед ростом?  
  • Ключевые слова:
  • URKA
75 комментариев
Именно так бы и было, по закону Мерфи:)
avatar
Hannes, самое главное так обидно что в итоге ведь все исполнилось! и даже дальше ушли -на 189. Кто так выносит стопы? Брокер?
avatar
Аня Меньшова, даже блондинкам иногда правду говорят.
avatar
risk monitor, А какая правда была сказана? Что любой стоп перед ростом отработают? Так я в этом не уверена
avatar
Аня Меньшова, у вас 100 лямов там было?

кому мы нужны с нашими копейками)

avatar
Igr, было конечно не 100 лямов, но 1000 акций было.
Ну ладно хоть Мечел сегодня не подвел, протестировал 99,5. Как раз там и продала
avatar
Аня Меньшова, не слушайте глупости про 100 лямов. Кто такое говорит, либо ничего не понимает, либо в доле… Там стоит робот, в алгоритме которого нет ни строчки про размер депозита. Он пойдет за одним лотом
avatar
Аня Меньшова, большая вероятность того, что это случайность. Бывают и противоположные случаи: помню по сберу ставил тейк: сработал с точность до сотой и при этом цена оказалась дневным хаем) И подобные истории случались еще, но не так часто как со стопами)
Как вариант номер 2: да это мог быть ваш родной брокер, он всеж на себя работает, а не на вас.
Вариант 3: ваш уровень оказался где и большинство подобных ордеров. Маркет-мейкер тоже хочет кушать)
У меня тоже есть Уралкалий, но стоп я не выставлял: совсем не потому, что раздолбай, а по причине малой доли капитала в сделке. Покупал на хаях на предпоследнем выносе по 186, просадку сами видели. Если бы даже цена улетела на 100, я бы спокойно сидел в ней и дальше. Докупил бы потом и забыл на время.
Никаких плеч, не вкладываться в одну-две-три бумаги, не вкладывать весь капитал.
Но если вы пытаетесь интрадеить, то конечно можно. Но тогда и стопы в гости к вам:)
avatar
Hannes, про брокера полный бред
avatar
risk monitor, а вы знаете вашего контрагента по сделке?
Или вам ваш брокер клятву давал, что это не он?
Кажется разумный комментарий дали, а тут брокера защищаете…
avatar
Hannes, стопы срывает алгоритм ММ. Единственный случай, когда ваш брокер — это ММ по Уралу.
avatar
risk monitor, конечно алгоритм перекрывает львиную долю торгов, но это не значит, что третий игрок знающий уровни ваших стопов не может войти в игру)
avatar
Hannes, кроме биржи уровень ваших стопов не имеет право знать никто. ЭТО ЖЕ АНОНИМНЫЕ ТОРГИ!!!
avatar
risk monitor, у вас что связь с биржей напрямую, минуя брокера?
Вы кто — участник торгов или клиент участника торгов?))))
avatar
Hannes, есть прямой доступ. Но и для обычного клиента брокер — всего лишь транслятор, никаких алгоритмов на серверах брокера не может быть, это уголовка. Все заявки — анонимные!!!
avatar
Hannes, как считаете контракт с Индией (если состоится заставит Ураокалий уйти выше 200?
avatar
Аня Меньшова, оценил по ТА цели: 200-210-249. Уйти может выше сегодняшней цены, если рынок будет бычьим и дальше. Пока бычий. Дальше будем посмотреть)
avatar
Hannes, для себя поняла что вариант 3 больше всего подходит, так как стоп считала исходя из минимумов на неделе
avatar
Аня, все это гадания, ответа мы не узнаем, только наши догадки...
Про Индию: фундаментал если он не глобальный(типа КУЕ или заявления Цб) не использую.
Я не делаю крупных вложений в акции 2-3 эшелона и вам не советую.
Да я держу в портфеле: мечел, тмк, афк, ММК и пр., но лишь на малые доли.
Зачет вам по продаже мечела на хаях!)
avatar
И поделом грязным спекулянтам!!! Говорят же всем: не ставьте близких стопов на неликвидных бумагах! не пей воду из копытца, козленочком (или барашком для шашлыка) станешь!!!
avatar
Bass, по вашему это ликвид, если на фуче спред в стакане больше 1%. Урала разгоняют мизерным депозитом, я сам видел. Кроме того Урал срывает стопы мгновенно, проколом, вы ничего не успеете.
avatar
Bass, я не только его смотрел, я его анализировал спецпрогой. Там почти все время стоит только маркетос, то есть это ЛИКВИДНОСТЬ МАРКЕТОСА, вы на нее не можете рассчитывать, она мгновенно пропадает, эти ордера для обмана спекулянтов. Ликвидность должна быть рыночной, то есть от спекулей, тогда она настоящая
avatar
risk monitor, а можно поподробнее. почему вы думаете что все заявки в стакане от Мм. И кто это может быть? И что за спец прога которая может отличать заявки обычных трейдеров от заявок крупного игрока. Как она их вычисляет?
avatar
Аня Меньшова, узнать ММ по акции легко, зайдите на сайт биржи в раздел Маркет-мейкеры.
По каждому инструменту сможете увидеть его. Занимательно то, что по многим бумагам ММ не один — их может быть несколько. Примечателен факт того, что брокеры как правило являются ММ-ми) Может и ваш торгует Уралкалием)
Торги не могут быть анонимными по простой причине:
Ваш брокер ежедневно предоставляет вам отчеты по сделкам и т.п., в том числе по вашим заявкам, хоть стоп, хоть лимит, в общем по любым заявкам у брокера есть инфа)
Можно после этого назвать торги анонимными, а рынок честным и прозрачным для всех участников?
avatar
Hannes, на сайте ммвб нашла инфу что по уралкалию основным мм является мой брокер открытие… как быть тогда? получается если играешь на той бумаге где твой брокер — мм, тогда надо играть без стопов. Так чтоли?
avatar
Аня Меньшова, с чего вы взяли? А если по бумаге все основные брокеры являются ММ-ми тогда как? Вообще не торговать?
Вот для торговли и есть такое понятие как управление риском, маней-риск-менеджмент по ихнему). Если вы торгуете, значит у вас должна быть система торговли, в которой в первую очередь вы контролируете ваши просчитанные заранее возможные убытки(риски).
ММ вас пугать не должен, так же как и ваш брокер. Если пугаетесь, то лучше вообще уходите с рынка. Целее будет здоровье и благосостояние.
Здесь на рынке не все так просто, как кажется на первый взгляд. Люди в этом бизнесе могут 20 лет быть в плюсе, а на 21 год оказываются нищими… И это не шутки...
Хорошенько все оцените. Вы прыгнули в рынок, но вы даже не знаете элементарных вещей.
И это факт. Но, даже если вам дать компактную брошюру, содержащую основные элементы данного бизнеса, все равно это будет лишь теория. А на практику уйдет не один и не два года. А положительный результат все равно не будет гарантирован, понимаете?
Вам это надо?
avatar
Hannes, что такое риск менеджмент я знаю. и больше 2% от депозита в одной сделке никогда не рискну. Вопрос не в том чтобы играть или не играть против своего брокера — мм. А в том что в случае если твой брокер является мм по выбранной бумаге значит надо играть без стопа (я имею ввиду явного). в этом случае стоп должен быть только в голове.
avatar
Аня Меньшова, ставить или не ставить стоп зависит не от того, является твой брокер ММ или нет.
Зависит это от вашей системы: кратко-средне или долгосрочной, с плечом или без.
Проще — больше плечо, ближе стоп.
avatar
Hannes, я торгую без плеч. Только на свои
avatar
Аня Меньшова, умничка!
avatar
Hannes, я поняла вот что: если мой брокер — мм по выбранной бумаге, то я против него торгую в неравной борьбе. Он мои стопы видит а я его нет. Значит чтобы была хоть какая то возможность его обыграть (если мы вдруг реально вдвоем) не показывать ему свой стоп. Разве не так?
avatar
Аня Меньшова, если не показывать, значит — не ставить совсем. Если ваша система предполагает установку стопа, то возникает противоречие.
Есть очень полезный блог трейдера профи — Оксаны Гафаити — mindspace.ru/
Надеюсь будет кстати.
avatar
Hannes, спасибо, почитаю
avatar
Аня Меньшова, в догонку: не лишним будет — smart-lab.ru/blog/229169.php
В данном посте есть две ссылки на видео, которые можно просматривать раз в месяц.
Кашу маслом не испортишь:)
avatar
Аня Меньшова, 1000 Акции по URKA это 174 500 рублей. Т.е. у Вас ДЕПО = 8,75 млн рублей?
Артем Коробейников, вы неправильно поняли. я рискую потерять на сделке не всю ее сумму, а какую то часть. сейчас для меня приемлемой потерей на одной сделке считается 30000р. это как раз 2% от депо. На уралкалие я потеряла 5000р то есть 0,33%. Это не критично.
avatar
Hannes, мм не боюсь. С рынка не уйду
avatar
Аня Меньшова, судя по вашей фото, вы прекрасная, очаровательная молодая девушка.
В жизни есть много более приятных и полезных занятий, чем биржа.
С праздником, улыбок, добра и любви!
avatar
Hannes, спасибо. Пока в бирже не разочарована. За месяц она дала мне 150000р. Ни один банк не даст столько. И даже бизнес сейчас столько не дает (к сожалению)…
avatar
Hannes, вы путаете отчеты и алгоритмы обработки ваших заявок. Вы утверждаете «Можно после этого назвать торги анонимными, а рынок честным и прозрачным для всех участников?». Тогда обратитесь в ЦБ или в прокуратуру.
avatar
а кто хорошо МФО прочитал? почему у них убыток то вышел вместо прибыли?
avatar
Аня Меньшова, а разве МФО надо мгновенно отрабатывать? Можно и завтра, и потом, и после коррекции, ведь это фундамент. Момент входа показывет теханализ
avatar
risk monitor, момент входа да. А день когда надо за бумагой следить внимательнее зависит от выхода статистики. МСФО так сказать повод для того чтобы на бумагу обратили внимание. А его результаты могут показать докуда пойдет котировка (хотя бы в какую сторону пойдет)
avatar
Аня Меньшова, но никто не скажет, когда это произойдет. Представьте, что в стакане только ваш ордер, а остальные от ММ. ОН с вами сделает что угодно. ЭТО АЛГОРИТМ, У НЕГО НЕТ ЖАЛОСТИ К БЛОНДИНКАМ!!!
avatar
Bass, ну есть моменты, когда там народ появляется.Но это бумага не для интрадея. Я дважды прокатился от 140 до 180, но каждый раз это было несколько недель
avatar
очень сомневаюсь что сегодня уралкалием кроме ММ и меня никто не торговал! насчет когда: то что отчет выходит сегодня все знали заране. А что касается реакции то она будет незамедлительной, сразу после ознакомления с отчетом. сначала ознакомятся инвесткомпании по инсайду, то трейдеры попроще, а к вечеру и по новостям расскажут.
avatar
Аня Меньшова, Я сдал Урала по 183 несколько недель назад. И никакое МСФО меня не сподвигнет на новый вход, пока он это не подтвердит, сформировав тренд.
avatar
risk monitor, Урал очень хорошая бумага для манипуляторов, а простые спекули там только шишек набьют
avatar
я в принципе тоже вышла из него. убыток небольшой 5000р. тренд был хорош с 22 по 28 января. А сейчас боковик конечно
avatar
Bass, это точно, если пробьет 190, увидим 200 очень быстро
avatar
я после продажи по 99,5 вечером опять в мечел залезла на 300000р правда по цене 94. По моему у мечела цель к маю рублей 200
avatar
Аня Меньшова, каким образом определили цель 200?
avatar
Саня, в 2012 году и до весны 2013 года у мечела была примерно такая же ситуация по соотношению долг/EBITDA. так что с учетом если бакс к 50 не свалится у мечела прямая дорога на 200. А если он еще сможет и часть долгов позакрывать то и выше
avatar
Аня Меньшова, прогнозы по ценам в будующем, вещь очень опасная, так как теряется гипкость в текущий момент. Будем надеяться что вы правы.
avatar
Bass, А можно ссылку на та по уралу
avatar
Bass, не перживай, цели гораздо выше, если и просядем, то не надолго. Пока сигналов на смену бычьего тренда и близко не наблюдается)
avatar
Hannes, размоется еще одна соляная шахта и все. или правительство пошлины на экспорт удобрений введет. И не будет бычьего рынка. или вообще в апреле полномаслтабные боевые действия на украине будут. Ммвб уйдет до 1000 :(
avatar
Bass, спасибо
avatar
Bass, надо быть реалистами. пугаться обвала не стоит. Перевернем лонг в шорт и дальше будем торговать
avatar
«если бы стоп был на один пункт ниже его бы также слизали перед ростом?»
Откажитесь от стопов и плечей и профит сам придёт
avatar
Саня, вот и я также думаю
avatar
Обалденная няша на аватарке ТС
avatar
Bass, как вам утренний откат мечела до 88? поспешила вчера с новым закупом по 94. Знала же что он до 90 может упасть. Просто подстраховалась
avatar
авария не позади.
avatar

теги блога sotnya

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн