SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. option-systems
Вопрос к Московской бирже.
- 28 марта 2015, 00:17
- |
- Александр Шадрин
Кто прав, кто не прав?
Василий Олейник утверждает, что по его идеальной сделке по золоту у него получился профит. Остается только к бирже обратиться, чтобы понять как?
Расчет ВМ прост и понятен. Приведен на сайте и параметры расчета — http://moex.com/ru/contract.aspx?code=GOLD-6.15 и индикативные курсы - http://moex.com/ru/derivatives/currency-rate.aspx
Формула ВМ:
Всё как я и посчитал.
Василий пишет:
Так и ВМ зависит от изменения тела позиции по факту.
Мой расчет:
Отлично было бы если Олейник привел отчет брокера, это сняло бы все вопросы. Но видимо, либо там убыток, либо и нет реальных сделок.
Прошу сотрудников биржи дать комменатрий по расчетам ВМ по позициям, которые удерживаются несколько сессий.
Разрешите спор.
Василий Олейник утверждает, что по его идеальной сделке по золоту у него получился профит. Остается только к бирже обратиться, чтобы понять как?
Расчет ВМ прост и понятен. Приведен на сайте и параметры расчета — http://moex.com/ru/contract.aspx?code=GOLD-6.15 и индикативные курсы - http://moex.com/ru/derivatives/currency-rate.aspx
Формула ВМ:
ВМ = Round (РЦ2 * W1 / R; 2) – Round (Цо * W2 / R; 2),
где:
Round – функция округления с точностью до сотых долей по правилам математического округления;
РЦ2 – текущая (последняя) Расчетная цена Контракта;
Цо – цена заключения Контракта;
W1,W2 – стоимость минимального шага цены;
R – минимальный шаг цены.
Всё как я и посчитал.
Василий пишет:
Переоценка валютного курса влияет только на вариационную маржу, а не на всё тело позиции, т.е. влияет только на вашу временную ПРИБЫЛЬ или УБЫТОК и всё.
Так и ВМ зависит от изменения тела позиции по факту.
Мой расчет:
Купили 18 марта 2015 года — 1155 * 61,2483= -70741,78 (курс на вечернем клиринге)
И продали сейчас 26 марта 2015 года – 1210 * 56,833= +68787,93 (курс на дневном клиринге)
Убыток -1973,85 руб. на 1 контракт!
Отлично было бы если Олейник привел отчет брокера, это сняло бы все вопросы. Но видимо, либо там убыток, либо и нет реальных сделок.
Прошу сотрудников биржи дать комменатрий по расчетам ВМ по позициям, которые удерживаются несколько сессий.
Разрешите спор.
теги блога Александр Шадрин
- global macro
- IPO
- option-systems
- Saxo Bank
- Акрон
- акции
- американские акции
- Арсагера
- АФК Система
- Аэрофлот
- баффет
- Башнефть
- Бернстайн
- Валентина Дрофа
- Василий Олейник
- весело
- веселье
- второй эшелон
- газпром
- Газпромнефть
- Грехем
- Группа ЛСР
- дивидендные аристократы
- дивиденды
- долгосрочные инвестиции
- долгосрочный портфель акций
- Екатерингофский округ
- жизнь
- инвест идеи
- инвестиции
- инвестиции vs спекуляции
- иностранные инвестиции
- интересно
- история
- итоги месяца
- Итоги недели
- конференция смартлаба
- КуйбышевАзот
- кукловод
- Лензолото
- ЛУКойл
- Мартынов
- Мечел
- ММВБ
- мобильный пост
- Московская биржа
- Мотивация
- МОЭСК
- мтс
- мтс ао
- нефть
- НКНХ
- Новатэк
- норвегия
- Олейник
- опционы
- открытый интерес
- оффтоп
- ПИФ
- ПИФ - который делает альфу
- ПИФы
- политика
- портфель инвестора
- ПРАВДА
- прогноз по акциям
- психология
- Путин
- Разумный инвестор
- Разумный инвестор в Америке
- рецензия на книгу
- РИИ
- РН-Холдинг
- Роллман
- Росимущество
- роснефть
- Россия
- рубль
- Санкт-Петербургская биржа
- сектор РИИ
- Селигдар
- система
- система ао
- смартлаб
- совет директоров
- спекуляции
- Спирин
- сша
- Тимофей Мартынов
- трейдинг
- Украина
- философия
- фундаментальный анализ
- хедж-фонд
- ЦБ
- Шадрин
- Шадрин и 24% годовых
- Шадрин опять всех переиграл
- экономика
- Элвис Марламов
- юмор
Если формула расчет ВМ такая — как по Вашему я должен посчитать?
в 1 клиринг Вася заработал разницу пунктов(цена клиринга — цена открытия)*курс рубля на тот момент
во 2 и последующие клиринги — новую разницу в пунктах (разница цены между клирингами)*курс рубля на текущий момент
в последний клиринг — разницу пунктов (цена продажи-цена последнего клиринга) * курс рубля последнего клиринга
Сумму всех прибылей минус комиссии брокеру минус комиссии бирже минус ндфл 13% и заработал Вася
Василий Олейник
И не думаю что биржа ответит тебе в явном виде.
почему сумма клирингов не будет равна крайним клирингам?
Странно, я же по спецификациям и считал…
ВМ = Round(РЦ2*Round(W2/R;5);2) – Round(РЦп*Round (W2/R;5);2,
в ней тело позиции вне курсового пересчета
fs.moex.com/files/3247
Да можно, хотя это будет крайне редким случаем.
Смысл покупки контракта золота на фортс, это ставка на золото против доллара. Вы обязуетесь поставить доллары, и забрать золото. Это суть контракта.
Допустим вы купили контракт, золото не двинулось а рубль укрепился на 10%. Вы ничего не потеряли, т.к. ваше обязательство поставить доллары и взять золото.
При росте актива не будет убытка.
Хочу добавить еще одну особенность расчета вр этого фьюча.
Для наглядности возьмем нереальную ситуацию, что клиринг проходил по ровным ценам с ростом от 1200 до 1220 (1200,1201 и т.д.), и потом с падением с 1220 до 1200 (1220,1219 и т.д.). При этом шаг цены был один и тот же и соответствовал 60 руб./долл. на росте и 50 руб/долл на падении.
Соответственно на росте получим прибыль 60*20=1200, а на падении убыток 50*20=1000.
То есть курс влияет только таким образом, без переоценки самой позиции.
Упрямство не всегда есть хорошо.
под изменение курса попадает только положительная или отрицательная маржа!!! При этом Вы оба не понимаете — что Вы открываете позиции используя ГО, а не «покупаете/продаете» контракт. Если считать доходность корректно естественно надо считать по золоту долларовую, но не 1210 долларов за контракт а изменение по курсу на используемое ГО на открытие контракта и соответственно по закрытию и результат по марже.
1) маржинальных требований на 1 контракт
пример: рубль вырос — ГО в рублях снизилось;
2) рублевого эквивалента долларовых прибыли/убытка
пример: рубль вырос — рублевый эквивалент долларовой прибыли уменьшился.
Не надо считать стоимость золота в рублях!
ЗЫ. Позорище…
Вы пишете свой пост, а на пост тролля внимания не обращаете. Это как так?
Первая траектория голы и курса 1155-2000 при курсе 10, потом 2000-1210 при курсе 100. В этом случае, очевидно, общая вариационка минусовая.
Второй: 1155-150-1210 при тех же курсах. Вариационка плюсовая. Так что разговор ни о чем, но расчет по крайним точкам неверен
Купили 18 марта 2015 года — 1155 * 61,2483= -70741,78 (курс на вечернем клиринге)
И продали сейчас 26 марта 2015 года – 1210 * 56,833= +68787,93 (курс на дневном клиринге)
вм на 18.03 1157 *61,2483 — 1155 * 61,2483 = а1
вм на 19.03 1162 *62,3383 — 1157 * 62,3383 = а2
вм на 20.03 1182 *61,8883 — 1162 * 61,8883 = а3
вм на 23.03 ...
вм на 24.03 ...
вм на 25.03 1199 *59,9983 — 1177 * 59,9983 = а6
вм на 26.03 1210 *56,833 — 1199 * 56,833 = а7
итоговая вармаржа сумма а1+а2+...+а7
с тебя 100 баксов
Вы правы с точностью до округления первого и второго члена разности до второго знака после запятой.
Иными словами, изменение цены влияет на Вашу прибыль или убыток и всё. Трудно не согласиться же.
По делу — Василий прав. Курс бакса влияет только на ГО и размер прибыли/убытка на шаг цены в данный клиринг. Продержал позу по 1150 неделю, курс упал на 10%, а цена контракта осталась на месте — просто ГО упало на 10% и стоимость шага цены. Фиг.рез — 0.
Александр — настоящий инвестор. Упертый и не хочет слышать ничего, с чем не согласен.
Купил контракт/бумажку(на покупку 1ун золота по 1155$) внес ГО — 5 156,65руб
Потом решаешь что делать: продал 1210 — заработал 55$ — профит есть, ВМ (К-А-Ж-Д-Ы-Й Д-Е-Н-Ь) расчитает Биржа в зависимость от курса $ каждого дня
или дождался даты исполнения — идешь покупать 1155$ по 56 или 62 руб, затем покупаешь 1 ун золота
Купили 18 марта 2015 года — 1155 * 61,2483= -70741,78 (курс на вечернем клиринге)
И продали сейчас 26 марта 2015 года – 1210 * 56,833= +68787,93 (курс на дневном клиринге)
Убыток -1973,85 руб. на 1 контракт!
А Василий купил фьючерс!!!
У самого в голове не укладывается, но это так.