Считаете ли вы себя патриотом?

Lola, какая же ты дура просто)

Байкал, ))) а обосновать?

Lola, тебе ниже уже все написали

Байкал, Это очередной «Кольцов Георгий». Прикольно, что два предыдущих персонажа четко по месяцу отработали и пропали, у них там наверное помесячно платят :))

smart-lab.ru/profile/Kurasiwa/
smart-lab.ru/profile/HorsemanApocalypse/

Lola, Патриот любит свою страну не из-за хорошего или плохого поведения чиновников, детка. Чиновники приходят и уходят, а Россия вечна.

Нормальный человек любит своих родителей даже если они бедные, больные и пьющие. Так понятно?

fot1985, пьющие родители представляют опасность для детей не знал что ли?

crystal, Не все в этой жизни измеряется шкурными интересами и безопасностью собственной задницы.

fot1985, бедные, больные это ладно, но если воры и взяточники? Может с них брать пример?)))) Ну что выкручиваемся то? Неужели не понятно, что я имела в виду?)))

Lola, Понятно, потому и написал. Родина это не чиновники. Это понятно?

fot1985, если 70-80% населения поддерживает наглых воров и взяточников, т.е. фактически явно не в себе, я должна закрыть на это глаза и считать, что моя Родина не сумасшедшая, что она не больна?)))

Lola, У тебя какое отношение к Петру1?

fot1985, норм, а что?)))

Lola, Величину воровства чиновников в его бытность знаешь? У Меньшикова состояние было равным казне государства, а он до Петра пирогами на площади торговал. При этом все считают Петра великим, а его заслуги для страны неоценимыми. Он в корне изменил ход развития российской истории.

fot1985, слушайте, а вы не сумасшедший?)))) Извините конечно, за такой выпад.)))) Вы нормальный?)))) Т.е. пусть воруют, берут взятки, главное чтобы вы или такие как вы гордились страной? Гордились чем? А как у вас такое в голове укладывается?))))

Lola, Как-то с логикой у тебя туго. Еще раз для блондинок: страна и чиновники это разные вещи, очень часто они вообще никак не пересекаются.

Про Петра-то чего мне ничего не ответила? Царь-реформатор, развернул страну в сторону европейского развития. На Западе его считают чуть ли ни лучшим царем в истории России. Должен я этим гордиться или нет? При том, что воровали при нём немерено?

fot1985, ничего не понимаю, т.е. Путин, Медведев, Песков и еще несколько тысяч чиновников незаменимы? Им можно воровать, они неприкасаемы?))) Без них Россия рухнет?)))

Lola, Прочитай еще раз по слогам мои комменты. Где из них следует что они незаменимы?

Вот ты, например, можешь пойти в чиновники. Воровать не будешь, я надеюсь. Глядишь, лет через двадцать пять будет у нас еще одна Матвиенко, только честная. Слабо?

fot1985, или Мизулина?))) Или Яровая? Или Петренко?)))) Насмешил.)))) Нет, не пойду ни за что.))) Меня там все вышеперечисленные заклюют.)))) Это же напрочь отмороженные тетки.)))) Вот если очистить Госдуру от таких, тогда с удовольствием.)))

Lola, Ну вот видишь, а говоришь, что они незаменимые. Заменимые, просто никто туда не хочет идти.

Где ж хороших чиновников взять-то, если никто туда не идет, с Марса что-ли?

fot1985, Так чистить надо всю вертикаль власти, как Саакашвили делал и делает, увольняет, меняет всю работу, что бы таких как Песков, Медведев, Путин, Сердюков, Матвиенко, Рогозин, Иванов и проч. и близко не было у власти.)))

Lola, Глупенькая, чистили уже. Сталин с этим не справился, где там Путину.

А Саакашвили клоун, его самого в розыск грузинские власти объявили за воровство :))

fot1985, много украл?)))))) Может только пару галстуков, а грузины раздули до миллионов.))) Он толковый человек, сейчас наводит порядок в Одессе, послушала его — на мой взгляд всё верно говорит.)))

Lola, Да, да, да. Трепаться каждый может. Вот у нас Навальный тоже все красиво говорит.

Разницу между «говорит» и «делает» знаешь? Нет в природе такого человека, который искоренит воровство в стране. Понимаешь? Это просто невозможно. Можно только несколько масштабы уменьшить и всё.

Девять из десяти человек попав на должность не могут удержаться от того, что бы этим не воспользоваться. Такова природа человека, увы.

fot1985, невнимательно читаете — Саакашвили не только красиво говорит, но и делает!!! В Грузии он коррупцию победил, это признают все. Сейчас НАВОДИТ порядок в Одессе. Он ДЕЛАЕТ! Как искоренить воровство и коррупцию?))) Надо рассказать, неужели не понятно? Поймали Сердюкова с Васильевой? Надо посадить, естественно всё расследовав тщательно. Обнаружили дорогостоящие часы у Пескова, задать ему соответствующие вопросы. Ответ, что это подарок будущей жены не прокатывает, это смешно, это насмешка над всеми нами.

Lola, Уморила :)) В Грузии никто ничего не победил. Убрал одних, посадил других.

А уж за Одессу это вообще анекдот. Впрочем, там не так смешно, там его и шлепнуть могут, если он всерьез начнет им схемы ломать.

fot1985, ты смешной.)))) Все признают, даже его заклятые враги, что в Грузии он победил коррупцию. В Одессе тоже наведет, если какие-нибудь идиоты-ватники или коррупционеры не убьют. Человек делает жизнь простых людей реально лучше, чище.

Lola, Смешно, да.

Короче, на тебя одна надежда. Придется в чиновники тебе идти, иначе некем нам будет Пескова заменить.

.Агрегатор., :))

fot1985, нет я стану великим трейдером.))))) Вторым Бафетом.)))

Lola, Ну да, главное бабла заработать, а на страну плевать. Вот и получается, что ничем ты от этих чиновников не отличаешься, у них тоже главное деньги.

fot1985, ты действительно не понимаешь разницу?)))) Они воруют, берут взятки — т.е.совершают преступление.

Lola, Это ты разницы не понимаешь. Если главное в жизни это деньги, то человек дерьмо где бы он ни работал.

fot1985, мы что тут все собрались? Мы же деньги зарабатываем!)))

Lola, Вы реально считаете, что трейдинг это работа? Что же мы такое производим, какая кому польза от нас?

Трейдингом занимаются те, кто как раз не хочет работать. А значит пользы для страны от нас ноль, а значит требовать чего-то от неё права не имеем.

Для меня-то трейдинг это хобби, а Смарт-лаб чисто научный интерес представляет.

fot1985, торговцы вообще не производят товаров. однако без торговли никакое развитие экономики было невозможным. вообще никакое. и вообще торговля была двигателем прогресса человечества всю его историю и первопричиной множества преобразований, в том числе и социально-политических.

есть кстати даже вполне научно обоснованная точка зрения, что именно торговля сделала человека сделала человеком. а не «труд», как считал Маркс.

speculair, Экономика это производство товаров и услуг. Торговец услугу производит, обслуживает население. Мы кого обслуживаем?

fot1985, торговцы обслуживают не только население, а связывают друг с другом все части экономики. производителей с производителями, производителей с потребителями, потребителей с другими потребителями.

мы обслуживаем тех же интересантов, что и прочие торговцы. т. к. биржевая торговля есть всего лишь наиболее совершенная форма торговых операций.

fot1985, вы ерунду говорите, если не будет бирж, где же корпорации, банки, фирмы и предприятия будут брать деньги? На бирже происходит размещение ценных бумаг ОАО.))) Мы делаем очень нужное и полезное дело, покупаем их и продаем. Для научного работника у вас какие-то странные рассуждения.))) Преподаете в колледже, да?)))

Lola, Ага, ага. Вот без твоих копеек они конечно загнутся, а как же. Чего только человек не придумает, лишь бы не работать.

fot1985, без копеек каждого из нас не загнутся, а без копеек всех вместе — загнутся. 95% из нас — корм, необходимый для того, чтобы был возможным, в частности, обмен валют, и товарное хеджирование, к примеру. риски кому будут дилеры отдавать? либо миллионам мух, либо им же с помощью государства как в Китае сейчас, Японии в прошлом году и США в 2008-2009-м. Когда не хватает рыночной ликвидности крупным участникам экономического процесса — они все равно ее найдут, просто взяв из общего котла. И вы все равно заплатите, только не по своей воле, а по решению партии и правительства. Например когда ликвидность в финансовый кризис высохла — ее взяли из карманов налогоплательщиков принудительно и все равно именно они в конечном итоге спасли банки. И например японские компании тоже.

fot1985, откройте наконец какую-нибудь книгу о биржах и почитайте.)))

Lola, Детка, я прочел книг значительно больше, чем ты себе можешь представить. Я вообще никогда ничем не занимаюсь без теоретической подготовки. Тебе так же советую поизучать историю родной страны, а то совсем ты дремучая.

fot1985, дяденька, историю страны делаем мы, молодежь.)))

Lola, Это тебе только по-молодости, по-глупости так кажется.

.Агрегатор., Это все отговорки, а по большому счету, то для чего изначально возникли биржи давно забыто. Сейчас это просто способ добывания денег из воздуха, изобретение наших еврейских братьев :)) Они на этот счет мастера.

fot1985, дружище, работа это не только производство, тогда и банки не нужны — они тоже как трейдеры ничего не производят, ты пойми что экономика нуждается в ликвидности и мы в том числе ее предоставляем, инвестируя в рынок и не важно кратко или средне срочно, в сумме деньги наши всегда в экономике. Деньги есть такой же товар, просто обладающий 100% ликвидностью, вот его финансовая система и торгует, а про выплавку стали и поднятие целины ты забудь — это прошлый век. сейчас сфера услуг обходит реальное производство, поскольку автоматизация позволяет одному человеку производить то что 100 лет назад делали в десятером

AlexeyAnt, Вот об этом и речь, никто ничего не производит, но понтов и требований к государству предъявляется, как будто каждый по крайней мере АЭС построил.

fot1985, 30% налогов плачу

crystal, А надо было бы что бы еще и налогов не платить?

fot1985, да я могу их не платить в бюджет РФ

crystal, То есть, героически Родине помогаете?

Lola, никем ты не станешь. ты как есть продажная госдеповская проститутка, так ей и останешься. это твой потолок. поэтому отрабатывай дальше свой грант и с пеной у рта пиши дальше свою ахинею...

Stealth-VD, ))) хам

.Агрегатор., Да, это к сожалению наш менталитет таков. Я специально этой темой занимался, изучал природу этого явления и истоки. Интересная картина нарисовалась.

Два основных фактора оказывают влияние на коррупционную мотивацию поведения:

первое, это то, что государство всегда отнимало и притесняло народ, а потому каждый на подсознательном уровне считает, что государство ему должно, и грех не воспользоваться возможностью отжать что-то у государства,

а второе — это огромность страны, ощущение, что всего очень много и оно никогда не кончится. А потому, если я отщипну для себя немного, то от страны не убудет.

Вот так вот. И ведь есть в этом сермяга.

.Агрегатор., Таки да. У меня есть знакомый — однокашник отца, приличный пост занимает, очень неплохой дядька. Разговаривал с ним на эту тему, очень интересно. У него полное ощущение того, что то дело которым он руководит это всё его, он хозяин. Со всеми вытекающими.

.Агрегатор., Да. Еще со времен боярства, тогда же бояр «на кормление» ставили, т.е. государство ничего им не платило, вотчина должна была их кормить. Вот так до сих пор и кормятся.

.Агрегатор., Казачество отдельная тема, там все иначе. Казаки и староверы если покопать реальная движущая сила всему позитивному у нас. Наследники я имею ввиду. Совсем другой менталитет, «за державу обидно» это про них.

fot1985, а нулевое — «меня не поймают». «а если поймают — откуплюсь». плохо вы изучали природу этого явления.

fot1985, а ведь наконец-то все верно написал — и это явление называется — империя, однако же — вы, вата, упорно и с остервенением продолжаете надрачивать на нее-)

fot1985, нет. просто законодательство такое что позволяет отчипываеть безнаказанно. вот и отчипывают.

Сергей Воронцов (sergey-110), Какое при Сталине законодательство было Вы в курсе? Вплоть до 91-го года расстрельная статья была за воровство у государства. И что?

fot1985, есть. я искореню. и вы можете. вообще любой человек может абсолютно искоренить воровство и коррупцию в стране. это на самом деле очень просто. раньше, даже еще лет 10 назад это нельзя было сделать, а теперь можно. но я вам не скажу как. сами думайте. нужно сделать всего лишь одну единственную вещь — и не будет никакого воровства и никакой коррупции. вообще. и кстати наркомании тоже не будет. и много чего еще.

speculair, И это конечно убрать Путина.

fot1985, путина для этого точно придется убрать, т. к. он никогда на этот очень простой и эффективный шаг не пойдет. потому что вся его вертикаль построена на коррупции воровстве и круговой поруке. из говна.

speculair, :) Я так и думал, что утопия.

Перечитайте эту ветку, не Путин у нас воровство организовал. Не будет у нас других вертикалей и после него.

fot1985, вы не умеете ни читать, ни, скорей всего, думать. повторяю еще раз: чтобы искоренить воровство и коррупцию в стране (и много чего еще) достаточно сделать одну простую вещь. ее может сделать любой политик у которого есть соответствующие полномочия, если захочет этого. это действительно ОЧЕНЬ просто.

и это рано или поздно будет сделано. думаю первой это сделает Швеция или может быть какая-то другая из стран Скандинавии или Новая Зеландия быть может. А могла бы сделать Россия. Но Путин на это никогда не пойдет. Но он не вечен.

Просто нам придется ждать дольше других стран из за него. Но рано или поздно у нас это будет сделано тоже. Просто потому что по другому нельзя уже будет.

Для этой вещи абсолютно наплевать кто воровство организовал. И кто в нем участвует. Это чисто технологическая вещь которая просто уничтожает саму его возможность.

speculair, Аминь.

fot1985, когда это сделают вы поймете насколько глупа и бессмысленна вся ваша демагогия и рассуждения насчет «человеческой природы» и прочего. беспредметна даже, я бы сказал.

и полностью нерелевантна современности. вы живете в мире прошлого. современный мир стал совершенно другим.

speculair, Хорошо, уговорили, будем ждать.

fot1985, думаю в России нам придется подождать когда вырастет поколение людей которым сейчас 5 лет и меньше. Они будут совершенно другими. Совсем непохожими на нас. Они это сделают, нет сомнений, т. к. одним из их главных качеств будет почти абсолютная рациональность.

И их даже «образованием» и промыванием мозгов испортить не получится, т. к. информация и знания — самый дешевый товар в новом мире. Получать их в любой момент времени для них будет также естественно как для нас получать пищу.

speculair, Экий Вы наивный мечтатель. Этих пятилетних мы с Вами воспитываем, вот ведь в чем дело. Так что всё мы им передадим по наследству, как и сами получили — и жадность, и зависть, и глупость. И никакая информация не поможет, ибо не знания человека делают, а его свойства характера — приоритеты и ценности. Менталитет. А вот он-то у нас стойкий и передается по наследству.

fot1985, это вы так наивно думаете что это вы их воспитываете. но на самом деле с тех пор как пятилетний ребенок взял в руки планшет и тыкнул в него пальчиком — воспитываете его уже вовсе не вы. от такие дела.

новая раса растет, ни больше ни меньше. люди для которых планетарное мышление является попросту само собой разумеющимся, а рациональность и прагматизм укоренены рефлекторно.

speculair, Не-а. Ничего в человеке не меняется. Любит, ненавидит, страдает, лениться, завидует, жадничает, злиться, радуется одинаково во все века. В руках у него при этом планшет или тяпка роли не играет, прагматизм тут не работает.

fot1985, добро пожаловать в прекрасный новый мир, где любовь, ненависть, страдания, лень, зависть и жадность, злость и радость больше не имеют никакого значения. миру машин абсолютно наплевать что вы чувствуете.

старые поколения людей препятствуют прогрессу машин. они неэффективны и будут изменены.

speculair, Вы нам машинами что ли предлагаете стать?

fot1985, мы не станем машинами, но наши дети и внуки в определенном смысле уже будут киборгами, т. к. они будут существовать вместе с машинами и телом и так называемой «душой», развивать и обслуживать их, как это и мы делаем, только намного лучше.

после окончательной расшифровки генома и создания первых версий AI человеческий внутренний софт (т. н. «душа») будет все больше интегрироваться с машинным.

попробуйте представить себе все полевые транзакции которые происходят в данный момент в киберпространстве Земли — в электромагнитных волнах всех сотовых сетей, эфирных и кабельных СМИ, сетях передачи данных и компьютерах. все больше и больше человеческого взаимодействия переносится в эту сферу. скоро практически все существенное взаимодействие окажется в ней.

и останется лишь один шаг до синтеза.

конечно возникнут всякие нео-луддиты и прочие маргинальные явления, но они никогда не будут способны остановить прогресс такого масштаба.

speculair, что сделают и при чем тут время? все давно можно сделать не ожидая подрастания 5-летних, отмените хождение нала и введите контроль над каждым и все, ни каких конвертов, никаких схем с наркотой и взяток

speculair, что-то Вы заинтриговали этой Вашей «простой методикой». В чём она заключается? В голове тысяча и одна идея.

fot1985, Тут ты не прав, если чел попал на должность и вокруг него не воруют, то и он скорей всего не будет, если конечно заранее воровать не шёл.

Потеряев А, А, Вы плохо знаете реальность. Естественный отбор происходит, не воровать можно только в самом низу, выше не продвинишься, т.к. система таких не принимает. С какого Вас на должность назначат, если толку от Вас вышестоящему не будет?

Lola, ну вот а ты спрашиваешь почему ты ДУРА, Саакашвили пытки в тюрмах употребление наркотиков оргии с проститутками, спроси у грузин самих что они думают о нем тебе много интересного расскажут.

Байкал, чушь какая то.)))

fot1985, так что нужно подождать пока у кого небудь с чиновников состояние сравняется с звр?

crystal, Ещё у одного туго с логикой. Путин вам волшебник что-ли?

В России воровали ВСЕГДА, и ВСЕГДА будут. Не при Путине это началось, и никому еще с этим справится не удалось. И ему не удастся. Во времена Союза воровали все поголовно, каждый что-то нес с работы, не говоря про чиновников. И что?

fot1985, Я так понимаю такой расклад устраивает? в Союзе воровали поголовно? сам подумал что сказал?

crystal, Нет, не придумал. Что такое «несуны» Вы помните? Кто такой завсклад или товаровед? Сколько денег имели мясники, не говоря про директоров магазинов. Какие облавы на заводских проходных были, откуда каждый нес что можно было унести.

У меня отец к 1991 году был майором ОБХСС :))

fot1985, и скольких батя у тебя посадил? сажали будь здоров и правильно делали, в СССР за опоздание на работу на 20 минут знаешь сколько выписывали?

crystal, Ага, знаю. И толку никакого :))

fot1985, толк был так как дважды по этой статье одного раза отсидеть хватало, грузили прямо в скотовозы, забирали с работы в чем пришел так и грузили, в шубках песцовых да норковых, так и приезжали на год в Воркуту

crystal, Да. И что? Эти же люди как только Сталина не стало что стали делать?
А в 91-ом идейные комсомольцы в первых рядах были на приватизацию, всю промышленность по друзьям Чубайс раздал. А только вчера они на собраниях речи толкали про нравственный облик комсомольца.

fot1985, а сегодня толкают речи про «русский мир», империю, а некоторые, особо рьяные, уже даже про монархию заявлять не стесняются-)

Лёва Соловейчик, Я из них. Я по убеждениям православный монархист, и точно тебе говорю, что монархия будет восстановлена. После Путина будет Рогозин, а он тоже православный монархист, вот он и обеспечит переход к монархии. Почва потихоньку готовится.
www.vz.ru//politics/2015/8/13/761113.html

fot1985, главное, чтобы страна была «великой, как СССР» и развалилась в один непрекрасный момент? Вас учит хоть чему-нибудь история? Может хватит наступать на одни и те же грабли?)))

Lola, История учит. Я ж написал тебе про Петра :)) Это тебя чему-нибудь научило?

Про грабли СССР нельзя ли по-подробнее? Хотелось бы понять связь часов Пескова с развалом СССР.

fot1985, в СССР тоже 99% населения гордились страной и закрывали глаза на то, что вытворяло Политбюро, тоже самое происходит и сейчас — 70-80% населения начали гордиться страной, как ловко она отжала Крым)))и закрывают глаза на проделки Путина и его окружения.)))

Lola, А что вытворяло Политбюро?

fot1985, а почитайте «Повседневная жизнь члена политбюро».)))

Lola, Я был дома у ИО министра СССР 71-73г в доме на Косыгина куда Брежнев заселил 18 министров был на даче маршала Шапошникова в Малаховке, они бомжары вот что я могу сказать, квартира чуть больше чем у мойх родителей была таже стенка, мягкая мебель и стол книжка за 43 руб

crystal, когда были?)))

Lola, у министра в 2007г

crystal, понятное дело, столько лет прошло, давно наверно пенсионер, всё лучшее отдал детям.)))

Lola, на тот момент ему было 83 года но был в делах еще, я в 2008 г попал нормально и у меня были векселя крупных авиакомпании по сути нелеквид на 12 мл евро, так мне нужно было их в бабло превратить на по этой теме я вышел на человека который мог помочь, зам министра на 2008г старый коммунист, встречалался у него дома все очень скромно, помогать он мне отказался сказав что у порядочного человека не может быть бумаг на такую сумму, дальше немая сцена и пошел я во свояси

crystal, идейный значит, честный, прямой.)))

Lola, люди всякие бывают, у меня очень близкий товарищь был много лет зам ГУ УГ РФ так тоже можно сказать нечего не нажил имея такую должность

crystal, что стало с векселями?)))

Lola, часть за долги отдал, часть гос ворью пристроил дырки латать, вообщем % 15 от номинала получил

crystal, у школьного товарища моего мужа дед при Хрущеве работал, до сих пор его его мать живет в большой 5-и комнатной квартире на Кутузовском, которую дед получил при Хрущеве.

fot1985, но и чиновники тоже...
Мать, которая бомжит пьяная под забором — всё равно мать. Но гордиться такой матерью трудно. А если при этом ещё и разводить руками и твердить, что её пьяная бомжеватость — это не она и тебе за неё не стыдно — то это вообще позор.

fot1985, да, разумеется, и я бы сказал еще чуть шире: Родина — это не государство и не система власти, действующая в стране. «Я Родину люблю, но ненавижу государство»©. Однако это именно вы, ватники упрямо и агрессивно увязываете родину с ВВП и нынешним государственным режимом.

Лёва Соловейчик, Дурак, ты паря. Клинит вас на Путине, с чего-то взяли, что всё дело в нём. Не будет у нас по-другому ни при ком. Понимаешь? Не было никогда и не будет.

А Империя, да, обязательно восстановится. По секрету тебе скажу, что и монархия у нас обязательно будет восстановлена. Так что ты прямо сейчас уже можешь застрелиться.

Lola, не путайте Родину с политиками ее представляющими.

Ivor, если таких политиков поддерживает 70% населения?

Lola, 70% населения поддерживают кого скажут. скажут завтра что человека-паука поддерживать надо — они и его поддерживать будут. им пох. лишь бы начальник не заругался и без премии не оставили.

Ivor, родина — это и чиновники, и политики, и пр.
Родина — это не только то, что тебе нравится, но и то, что не нравится и даже то, чего ты стыдишься. А если стараться не замечать неприятное, то это не патриотизм, а позор. А если при этом ещё и разводить руками и твердить, что всё путём, а что не путём — не родина и исправлению не поддаётся — то это позор в квадрате. Это предательство.
В России только т.н. «пятая колонна» — это патриоты, а сюсюкающее и/или трусливо молчащее 86%-ное большинство — это предатели

Dema Gog, неистово плюсую. Очень четко описал всех этих 85%-ных fot1985, GHJK, «Байкал»-ов, Stealth-VD, PetrS, maikl, HedgeHog и прочих рьяно запутинских завсегдатаев, всех и не упомнишь…

Dema Gog, никто не говорит вам не замечать плохое и жить в розовых очках, я этого нигде не утверждал. Вы мне прямо на вопрос ответьте, без философствования, если нападут на вашу Родину, воевать не будете? за какой пункт голосовали?

Ivor, я не живу в России поэтому воздержался от голосования.
Если на мою родину нападают, то она нуждается в моей защите, но если моя страна напала на соседа, по-мародёрски оттяпала у него часть его земли, развязала у него войну (фактически воюет с ним) и в результате стала мировым изгоем, то «не замечать» это и оправдывать подобные подлости — это предавать свою родину

Dema Gog, а, ну видимо страна, которую вы выбрали для проживания является идеалом добрососедских отношений.

Ivor, стране, которую постоянно стремятся уничтожить, с которой воюют и терроризируют трудно претендовать на звание идеала, конечно. Но даже в таких чудовищных условиях она — безусловный образец добрососедства. Мы никому не навязываем своих ценностей

Dema Gog,«которую постоянно стремятся уничтожить, с которой воюют и терроризируют трудно претендовать на звание идеала»
А Россию по вашему, всю историю её существования всегда по головке гладили? С Россией не воюют? Россию не терроризируют?

Dema Gog,«Мы никому не навязываем своих ценностей»
Ну да, стольким странам Россия навязала свои ценности, Югославии, Ливии, Сирии, Ираку… продолжать список?

Ivor,
1. Всем странам Варшавского Договора. Без исключения.
2. Подавление восстания в Венгрии
3. Оккупация Чехословакии
4. Афганская авантюра.
5. Российско-грузинская война
6. Война против Украины

Dema Gog, первые 4 пункта вопрос к коммунистам.
Вторые два, вынужденная мера против расширения нато на восток.

Ivor, типичная инфантильность и двойные стандарты:
«А Россию по вашему, всю историю её существования всегда по головке гладили? С Россией не воюют? Россию не терроризируют?»
«первые 4 пункта вопрос к коммунистам. Вторые два, вынужденная мера против расширения нато на восток.»

Это — типа «это — не мы, это бабай, а охранника замочили ибо грабить мешал»

Dema Gog, по существу есть, что ответить?

Ivor, слив засчитан

Dema Gog, еще раз повторяю, что это вынужденная мера, против расширения нато у границ(!) России. Не где-то на другом континенте, а у своих. Повторяю слово России, не СССР, не коммунисты, я их сам не люблю, их агрессивная политика точ но такая же, как у США, а именоо России. Вы понимаете разницу?
Вы ведь не сидите сложа руки, когда накаляется обстановка с Палестиной? Правильно? А почему России должна сидеть сложа руки?
Вы можете по-существу ответить на этот вопрос без вашей демагогии и оценки моих интеллектуальных качеств?

Ivor, да повторять Вы можете сколько угодно.
Любой агрессор всегда будет говорить, что это вынужденная мера. В Нюрнберге это не проканало.

Lola, ничего бы не было
в европе или сша коррупция такая, что нашим еще лет 50 учиться.
инфа 100%.
Нельзя дать денег девочке которая принимает документы в учреждении.
Но денег можно дать начальнику этажом выше. Но ты дать не можешь. Может занести его сосед по яхтенной стоянке. Вопрос в том как найти выход на соседа по яхтенной стоянке.
Некоторые чиновники ездят на машинах стоимостью 1-2млн евро нарушая ПДД под камеру фиксации. И ничего.

silentbob, можно факты, рассказать какие-нибудь случаи?))) Мне действительно интересно, неужели коррупция на Западе выше, чем у нас в РФ?)))

Lola, я лично заносил 4тыс евро за решение вопроса коррупционным путем. В россии подобный вопрос решался бы бутылкой коньяка.
Бывшая начальница полиции по делам иностранцев на протяжении нескольких лет брала взятки, делилась ими с подчиненными и система работала.
коррупция совершенно иных масштабов, просто более цивилизованная.
рядовой клерк или полицейский являет собой идеал для обывателя.

В середине 2000х годов в европе стали массово продвигать солнечную энергетику. Где-то все заработало, а где-то (в чехии) деньги на гранты и дотации были просто разворованы и в итоге массово ставить солнечные батареи запретили законодательно.

silentbob, а что за вопрос? А как можно запретить ставить солнечные батареи? Чем обосновали?)))

Lola, вопрос касаемо законности моего пребывания.
Да, вспомнил, вот же весной заносил порядка 600 евро врачу за договорные роды. В 600 евро входит его присутствие и участие. А так же крестик на карточке чтоб относились нормально а не как обычно.
Врач этот работает более 20 лет. Прием у него стоит 15 евро налом. Это помимо того что все оплачивается страховкой. Хочешь плати, не хочешь — иди к другому. Платят и русские, и местные. По слухам он в среднем зарабатывает на «взятках» около 20тыс евро в месяц. Зарплата зав. отделения так же исправно платится.

В России за договорные роды в 2009 я платил 15тысяч рублей.

Батареи запретили ставить обосновав тем, что колхозники заставят все поля батареями и перестанут сеять картошку и рожь. В итоге батареи стоят только у тех кто успел присосаться к дотациям. У остальных растет вонючий рапс для производства био-солярки.

silentbob, Лично заносил((… Наверное, по-другому было нельзя?.. Какие же вы-«как все», млять((… Вот так и живём, цука((…

Lola, Навка с Кабаевой зарабатывают в разы больше и честно платят налоги. Любой рекламный контракт за год приносит 1-2млн валютой.

silentbob, Кабаева не работает за границей и ничего не рекламирует, к тому же она всё же не является ни женой, ни надеюсь любовницей Путина. А Навка, ещё недавно жаловалась, что ей не хватает денег на оплату квартиры.))) Я для смеха привела, этих двух особ.))))

Lola, Ваше поведение совершенно неприемлемо! Вы, фактически, покрываете властьимущих, т.к. сводите основные проблемы государства к «недостаткам» отдельных личностей. Есть действительно важные «антидостижения» и они много хуже того, на что Вы пытаетесь отвлечь внимание. А именно:
1. Грубое нарушение основного Закона страны, т.е. Конституции (противозаконный запрет на свободу собраний и т.п.).
2. Передача территорий нашей страны Норвегии и Китаю (и это только за последнее время).
3. Окончательно испорчены отношения с несколькими бывшими республиками бСССР.
4. Развал промышленности бСССР (завершающий этап, сводящийся к поддержке промышленности для «трубы»).
5. Развал Науки.
6. Грубое нарушение выборного процесса (особенно последние в ГосДуму и МосГорДуму).
7. Преследование инакомыслия «братковскими» методами (что в цивилизованных странах делается на законодательном уровне).
и т.д., и т.п. (могу ещё написать)

Поэтому, повторяю, если Вы уж такая «логичная», то не надо начинать с копеек, а то выглядит как «чёрный пиар», который тоже является «пиаром». Можно подумать, что если Пескова с Навкой посадить (или какую-нибудь Васильеву), то всё изменится! Понятно, что «87%» не врубаются в тему, но зачем Вы оскорбляете оставшихся «13%»? (-;

Александр Смольский, вы молодец, я бы и про это писала, но жалко время и маникюр.)))

Lola, занимайся лучше маникюром

AlexFox, отсюда взял смотрю

AlexFox, завтра война если будет, тебе оружие в руки дадут, на твой дом нападут, что будешь делать? Эфемерные понятие не признаю, будешь твердить и выбросишь оружие?

AlexFox, в 41-м что-бы делал? коллоборационировался бы?

Ivor, при чем тут 41? мы в 41м живем? ебануться… из разряда будь у тебя лярд на что бы его потратил. Вот когда он будет тогда и решу на что тратить.

AlexFox, не надо неуместные аналогии приводить, я тоже могу на любой ваш вопрос или утверждение привести кучу противоречивых аналогий.
Я задал простой вопрос, не из разряда фантастики, на который есть ответ, да или нет?

Ivor, по моему я дал четкий ответ. Будет война — будем решать. Пока войны нет — меня это не колышет. А скорее даже пока в двери не стучат.