Мое предложение странам Россия и Украина по урегулированию своих отношений

08 января 2016, 21:14
Ответить

Долг вообще мало кого интересует. Вопрос ведется не о ДНР, ЛНР и войне, а конкретно о вступлении в НАТО и наступательное вооружение — это основные причины войны на территории Украины, а не то, о чем Вы пишите. Яцынюк и Порошенко — это главные враги народа, которые в угоду своим и чужим интересам могут вообще уничтожить Украину, как страну. И если придет Клинтон в 2016, то недолог тот час, когда от Украины останется одно название. Клинтон очень вспыльчивая, и ошибок под давлением Пентагона и Ко, будет ох как много.

08 января 2016, 04:07
Ответить

Bampi_Johnson, назовите хотя бы одну страну, которая после вступления в НАТО потеряла свою госудаственность.

08 января 2016, 10:19
Ответить

pramen, я, наверное, чуть неправильно выразился. Имею ввиду, что Украина, если станет членом НАТО, то будет угрожать нац. безопасности России. На ее территории могут со спокойной душой разместить ПРО, базы,… при чем на размещение будут законные основания.
Давайте чисто теоретически представим, как отреагирует Белый дом, если бы Мексика вступила бы в какой-нибудь союз с Россией, Китаем, Ираном,… и были бы перспективы размещения военных баз на ее территории, если бы Мексика этого бы «попросила»? Ведь можно так же оперировать международной юр. базой, и сказать, что так как США имеет самый мощный ядерный потенциал, то это все для защиты.

08 января 2016, 13:34
Ответить

Bampi_Johnson, так ведь такое было, Куба например или Венесуэла при Чавесе.)

Влад Людвиг

08 января 2016, 13:57
Ответить

Влад Людвиг, Вы абсолютно правы. И как отреагировал Белый дом? Особенно в отношении Кубы. Куба, как в свое время было, — это ответная реакция на размещение ракет на территории Турции. Я считаю, что это нормальная реакция любого государства (СССР, США, нынешней России, Китая,...), которое защищает интересы своей страны. Украине географически не повезло с точки зрения разделения интересов Запада и Востока, но с экономической — она находится в удачном месте. При чем, были бы действительно разумные правители, то невыгодные стороны можно было бы повернуть в свою сторону.

08 января 2016, 14:06
Ответить

Bampi_Johnson, у украинцем большой потенциал, правильно говорите про защиту безопасности своей страны, в тоже время, нужно и внутри наладить мирную жизнь с понятными правилами

08 января 2016, 21:19
Ответить

Oliver Stocks, в этом и проблема. Для развития и партнерства нужна четкая стратегия. В Украине правительство рассказывает, что инвесторы в очередь выстроились, что является ложью. Если бы это было так, то уже американские банки пооткрывали бы свои отделения, как это было со всеми странами, где Штаты и Европа вкладывались в развитие. А значит, что Украине еще долго придется зреть до адекватной, здравой модели партнерства и экономического роста.

09 января 2016, 01:26
Ответить

Bampi_Johnson, согласен с вами. Но насильно мил не будешь. Ну что скрывать Россия сильно проигрывает Европе. Российский народ уникален в своё любви к авторитарным режимам. Украинцам, видимо, авторитаризм не то душе. Они выбирают путь восточно европейских парламентских государств, где президент выполняет роль чисто внешнеполитического деятеля.

08 января 2016, 16:20
Ответить

pramen, уверен, что Россия не «проигрывает» Европе по экономическим показателям. Так же, «авторитарный режим» так же уходит в небытье, ща молодеж достаточно самостоятельная, в том плане, что привыкла уже быть «не со всеми», со своими желаниями, мнением и тд.

08 января 2016, 21:23
Ответить

Oliver Stocks, это шутка?

08 января 2016, 23:33
Ответить

pramen, нет, долго описывать просто, суть я написал

09 января 2016, 03:55
Ответить

pramen, я стараюсь не сравнивать Россию и Украину по многим причинам. Считаю, что нужно создавать своё — то, что в целях, как процветания, место на международной арене и безопасности. Но этого, к сожалению, на сегодняшний день нет. Европа сейчас в шатком положении оказалась, и это даже не учитывая то, что в их экономической модели нет даже общей фискальной политики. Поэтому Украине нужно смотреть вперед и на шаг опережая ту же Европу, чтоб выйти из той ситуации, которая сложилась. А здесь нужна долгосрочная международная стратегия и модель экономического развития. Немаловажны и люди, которую ее будут воплощать. Нынешняя власть свой шанс упустила, но и была ли у них сама цель воплощать? Я, лично, не знаю.

09 января 2016, 01:40
Ответить

Bampi_Johnson, я с последние годы чаще живу в Европе, чем в РФ. Неплохо знаю ситуацию. И знаете, что меня удивляет? Откуда россияне и украинцы черпают информацию о кризисе в Европе и, как вы пишете «шатком положении». Ну в упор я этого не вижу. Германия богатейшая, процветающая страна. Польша и Чехия — рост ВВП за 2015 год — 4%. Словакия и Словения вполне успешны и зажиточны. Великобритания, Франция, Швейцария, Австрия, Голландия, Дания, Норвегия, Швеция — живут очень достойно. Наблюдал некоторые проблемы в южных странах- Италия, Испания, Греция, Хорватия. Но это понятно. Климат не способствует чрезмерной активности. Они не очень любят истязать себя работой. и так было всегда. Понемногу выправляется ситуация в Венгрии, Португалии. Аграрные страны. Традиционно бедны мусульманские Албания, Македония, Босния. Где вы видите кризис в Европе. Не читайте советских газет. Что вы предлагаете делать нашей пропаганде? Когда мы в полной, глубокой жопе писать, что Европа успешна и богата? Не будет этого. Надо обсирать всех окружающих, чтобы у населения создавалось впечатление, что весь мир так хреново живет. И у всех пенсия 150 евро.

09 января 2016, 08:26
Ответить

pramen, вот как раз об этом и говорится: двух-скоростная Европа. Это приводит к перекосам и в политике, и в фин. системе через TARGET. Я не читаю газет вообще, кстати. Не скажу, что часто бываю в Европе, больше в Швейцарии. Но по Швеции могу сказать и согласиться, что живут очень хорошо, судя из слов моей знакомой — она часто там бывает. Почему Швеция впервые за долгое время поставила блок пост на мосту с Данией? Проблемы беженцев будут давить на бюджеты стран — это вопрос времени. Тем более, что таже Германия такая же двуполярная. Первый звонок проблем в Европе — приход во многих странах националистов. Если ситуация с потоком беженцев не улучшится, то это приведет и к торговым барьерам, что нельзя исключать.

09 января 2016, 15:42
Ответить

Bampi_Johnson, всё верно. Европа разная. Беженцы это беда. Но Германии с радостью их принимала. На вокзалах с флажками приходили. Это её выбор. Бюджет у нее неплохой. А в Чехии например будут размещены 1000 беженцев, но пока желающих остаться в Чехии 90 человек.

10 января 2016, 18:25
Ответить

Bampi_Johnson, хорошее наблюдение, НАТО, вооружение и тд, конечно нужно тоже обговаривать, но на мой взгляд, первично вообще хоть о чем то договорится чтобы дальше идти. Они свободны делать со своей территории все что угодно, наша задача — чтобы сосед был адекватным и умеющий отвечать за свою страну, иначе, это стремно держать под боком неизвестных людей, которые получили огромные возможности

08 января 2016, 21:17
Ответить

Oliver Stocks, Украина еще ничего не получила. Сейчас складывается ситуация очень плачевным образом. Нынешняя власть полностью себя дискредитировала, но мало кто заметил, что такой человек, как глава СНБО ушел в тень. Если националисты придут к власти здесь, то через год люди будут вспоминать, что при ворах легче жилось. Таких людей, как Парубий, Турчинов и Ложкин и Ко., нужно «купировать».

09 января 2016, 02:17
Ответить

у меня встречное предложение.
1)Украина в рамках программы борьбы с коммунистическим прошлым возвращает России территории, подаренные Лениным.
2) Украина восстанавливает разрушенные артиллерийскими и авиационными ударами, а также действиями бронетанковых групп дома, инфраструктуру на Донбассе.
3) дать возможность «украинству» отступить с тех территорий, где украинством и не пахнет, «переехать в другие части Украины(мира) с обеспечением их восстановления».
4) совместно скинуться (миру) и помочь молодым республикам ДНР и ЛНР, если это нужно, по восстановлению инфраструктуры.

отношения будут урегулированы.
а да, есть пункт 5.
5) привлечение к суду лидеров майдана за использование армии против протестующих гражданских лиц в 14 году, последующую гражданскую войну, и инициация международного суда за обстрелы и разрушение городов.

Vigo

08 января 2016, 13:14
Ответить

Vigo, да, со всем этим нужно определиться чтобы снова не ходить по кругу. Точно заметили, суть всего — о прошлом договориться и, наконец, делать что-то созидательное, каждый день этого хаоса несет огромные издержки для кучи людей.

Забавно в этой ситуации — в мире сейчас тока начинают разбираться в «решательстве» «сложных вопросов», хотя опыт в истории подобного должен быть. Вот произошло событие, никто в мире не смог помочь в разумных срок сторонам, одни разговоры и кредиты с последующей диктовкой правил перед кредитором.

«Под переездом» и все с этим связанном — я имел в виду любой стороне получить возможность «отступления». А то нечестно, там у «управляющих» есть 2ые гражданства и возможности выехать, а у других нет. По описанию людей, которые, на мой взгляд, понимают происходящее внутри Украины — у меня сложилось впечатление, там разный народ, один агрессивно агитирует и воюет(западная часть) и люди создающие пользу. Могу спутать, так вот, если это так, вторая часть в достаточно уязвимом положении и даже начали бастовать — а это признак для любого руководителя выяснить что происходит и найти общий язык с этими людьми, они же не сошли с ума, они защищают свои интересы, на что должен иметь право любой человек

08 января 2016, 21:27
Ответить

Slivu_net, в любом случае, отношения нужно исправить